Crisis migratoria en Ceuta (Posible nueva invasión el 20 de Septiembre)

DrSerpiente escribió:Se fueron la mayoría, y lo que nos ha quedado es lo que no querían allí.

Nos metieron los que les interesaban con un caballo de Troya (80000 inmigrantes) y una vez con estos dentro, el caballo ha vuelto porque ya no hace falta.

La proxima vez que repartan comida y agua, al lado de la frontera y tal como siga la fila, que acabe en la puerta y la crucen con la comida, pero se la coman en el otro lado. El que quiera comida, en esa cola

ErisMorn escribió:

Schwefelgelb escribió:No, el problema es la falta de oferta, es decir, la regulación salvaje. Pero aumentar población en una crisis de oferta, es echar gasolina al fuego.

Me explicas que en un mercado inmobiliario en alza con viviendas con precios por las nubes y compra venta en niveles altísimos haya una crisis de oferta de vivienda, no entiendo nada..

los ayuntamientos no dejan construir?
los promotores no quieren ganar dinero?
la culpa es del inmigrante que impide que se construyan casas?

Sigo sin entender la relación entre que tu quieras tu atico de lujo soñado y que un inmigrante ilegal te impida acceder a el.

Pues que el mercado está tan roto que realmente a día de hoy las viviendas "están baratas" para todas las trabas que supone construir.

En esa situación de oferta paupérrima con un déficit de 750000 viviendas, aumentar demanda, aumenta el problema aunque no sea la causa principal.

@Valhan pues llámame cospiranoico, pero huele a Quinta columna que tira para atrás.
Te paras a pensar, y cuantos varones en edad militar hay en Ceuta y Melilla españoles?
Y cuantos varones en edad militar marroquis hay ahora en Ceuta y Melilla?
Y si Marruecos ahora mete tropas por la frontera ?
Como se defenderían esas ciudades?

No sé...me entra curiosidad pensarlo.


P.d. @Schwefelgelb @Erismon no pillo la relación (cercana) de vuestro pique con el hilo

@DrSerpiente Al contrario, creo que has dado en el clavo.

DrSerpiente escribió:@Valhan pues llámame cospiranoico, pero huele a Quinta columna que tira para atrás.
Te paras a pensar, y cuantos varones en edad militar hay en Ceuta y Melilla españoles?
Y cuantos varones en edad militar marroquis hay ahora en Ceuta y Melilla?
Y si Marruecos ahora mete tropas por la frontera ?
Como se defenderían esas ciudades?

No sé...me entra curiosidad pensarlo.


P.d. @Schwefelgelb @Erismon no pillo la relación (cercana) de vuestro pique con el hilo

Que dudo de la honestidad de Don PSOE cuando su intención declarada es abrir las fronteras de par en par.

jilk666 escribió:

Schwefelgelb escribió:

jilk666 escribió:Y qué se supone que vamos a ganar acusando a Marruecos y metiéndonos en una guerra diplomática y una posible escalada belica?

La postura del PSOE tiene todo el sentido del mundo si empiezan a invertir en defender las fronteras, perfil bajo y a trabajar en reforzarnos militarmente

Pues lo mismo que Marruecos cuando se dedica a tocar las narices. Demostrarías que no le sirve ese juego.

BTW, mientras se haga lo segundo, que es lo que no se hizo en Ucrania antes de 2014, pero sí después, me da igual lo demás. Pero no parece que vayan por ese camino, parece que han vuelto a enviar otra millonada en agradecimiento a Marruecos.

Pero no ve que si le tocas los huevos ahora a marruecos te pueden soltar 100mil inmigrantes más? Encima que militarmente cuentan con el apoyo de Trump e Israel

Necesitamos tiempo para planificar medidas de defensa, ahora es momento de sangre fría y diplomacia. En esto pedrito es el mejor

Pero qué dices del apoyo militar de USA o Israel???? O sea, nos estás diciendo que Marruecos, cuyo PIB es 10 veces inferior al nuestro, va a atacar a un país de la UE (artículo de defensa de la UE) y de la OTAN (ciudades autónomas no protegidas vale, pero con compromiso de apoyo por parte de la OTAN), y que encima van a atacarnos USA o Israel????

Pero tú te lees en tus intentos de tergiversar???

En el improbable caso que Marruecos atacara militarmente, primero, salvo por daños por drones puntuales, la armada les cruje vivos.

Y USA no va a dar ni los buenos días si taca a un país de la OTAN. Ni inteligencia le daría. Ni le cogerían el teléfono. Sabes lo que supondría lo contrario???? Que USA se quedaría sola ante el mundo. La OTAN saltaría por los aires. Eso es impensable para los propios USA. Y no lo digo yo:

https://media.defense.gov/2026/Jan/23/2 ... RATEGY.PDF

Documento oficial de USA donde indica que cuenta con la OTAN para su defensa. De Enero de este año.

E Israel lo mismo. No le darían ni los buenos días. Si sale a la luz, y el CNI por mucho que lo pienses no es gilipollas, que les ha dado apoyo de cualquier forma, TODA la UE le daría la espalda a Israel, lo que la aislaría mucho más y de forma más salvaje que hasta ahora.

Así que no sé qué historias te montas.

Ahora, lo que sí se ha demostrado es que las políticas de apaciguamiento nunca han funcionado.

Esto quiere decir que tenemos que bombardear Marruecos? No. Por supuesto que no. Pero podemos cerrar fronteras y puertos. Limitar movimiento de personal a lo estrictamente necesario (se acabaron las operaciones estrecho). Impedir tránsito de mercancías por el país, o someterlas a inspecciones serias (lo de los pesticidas prohibidos por ejemplo).

Hay mil cosas que se pueden hacer y que es momento de hacerlas.

Schwefelgelb escribió:
@edammamme porque esperan quedarse pensando que les espera un futuro mejor. Pero eso es el cuento de la lechera, yo te hablaba del presente.

Y yo te estoy hablando del presente y hasta el momento ninguna solución diferente a "que se vayan por donde han venido"

@Schwefelgelb el único motivo por el que no los reparten por la península, es que Europa se cabrearia muchísimo.
Europa, por lo que sea, está cambiando de rumbo y ya no está tan a favor de la entrada de inmigrantes.
Repito, por lo que sea, cada uno es libre de opinar.

Meterlos en la península es soltarlos en espacio Schengen.

Así que a ver qué hace el gobierno...
-en Ceuta no se pueden asumir
-a la península cabreas a Europa
-devolverlos, por lo que sea, no se puede (que si...que si los DDHH y tal...pero puedes sacar reales decretos para confinar durante meses a toda la población de España.

Lo lógico:
-Declaras un estado de alerta (o el que te cuadre más para controlar la situación, como si es el de sitio)

-sacas un real decreto declarando que, a pesar de las leyes españolas sobre acogimiento en inmigracion, te ves en la obligación de derogarla y acogerte a las europeas en ese ámbito debido a una situación que no puedes asumir.

-le consultas a europa, que te va a aplaudir.

-con el apoyo de europa, y acogiendote a lo que el propio Marruecos ha declarado, se devuelven.

Y lo de pobrecitos menores, para la siguiente no lo harán, que recordemos que hace 5 años abrieron fronteras, aunque en menor medida....y si en 5 años en lugar de 5mil, y 80mil, son 200mil?

Pero es que no aprendemos a la primera?

Edito. Y ojito con Murcia, que no están llegando pobrecitos que vienen de una guerra en un cayuco muertos de hambre....
Están llegando lanchas rápidas que dejan a 50 tíos (si, ni tas ni niñas) en lanchas rápidas de las que usan los narcos.

pitiocampa escribió:

jilk666 escribió:

Schwefelgelb escribió:Pues lo mismo que Marruecos cuando se dedica a tocar las narices. Demostrarías que no le sirve ese juego.

BTW, mientras se haga lo segundo, que es lo que no se hizo en Ucrania antes de 2014, pero sí después, me da igual lo demás. Pero no parece que vayan por ese camino, parece que han vuelto a enviar otra millonada en agradecimiento a Marruecos.

Pero no ve que si le tocas los huevos ahora a marruecos te pueden soltar 100mil inmigrantes más? Encima que militarmente cuentan con el apoyo de Trump e Israel

Necesitamos tiempo para planificar medidas de defensa, ahora es momento de sangre fría y diplomacia. En esto pedrito es el mejor

Pero qué dices del apoyo militar de USA o Israel???? O sea, nos estás diciendo que Marruecos, cuyo PIB es 10 veces inferior al nuestro, va a atacar a un país de la UE (artículo de defensa de la UE) y de la OTAN (ciudades autónomas no protegidas vale, pero con compromiso de apoyo por parte de la OTAN), y que encima van a atacarnos USA o Israel????

Pero tú te lees en tus intentos de tergiversar???

En el improbable caso que Marruecos atacara militarmente, primero, salvo por daños por drones puntuales, la armada les cruje vivos.

Y USA no va a dar ni los buenos días si taca a un país de la OTAN. Ni inteligencia le daría. Ni le cogerían el teléfono. Sabes lo que supondría lo contrario???? Que USA se quedaría sola ante el mundo. La OTAN saltaría por los aires. Eso es impensable para los propios USA. Y no lo digo yo:

https://media.defense.gov/2026/Jan/23/2 ... RATEGY.PDF

Documento oficial de USA donde indica que cuenta con la OTAN para su defensa. De Enero de este año.

E Israel lo mismo. No le darían ni los buenos días. Si sale a la luz, y el CNI por mucho que lo pienses no es gilipollas, que les ha dado apoyo de cualquier forma, TODA la UE le daría la espalda a Israel, lo que la aislaría mucho más y de forma más salvaje que hasta ahora.

Así que no sé qué historias te montas.

Ahora, lo que sí se ha demostrado es que las políticas de apaciguamiento nunca han funcionado.

Esto quiere decir que tenemos que bombardear Marruecos? No. Por supuesto que no. Pero podemos cerrar fronteras y puertos. Limitar movimiento de personal a lo estrictamente necesario (se acabaron las operaciones estrecho). Impedir tránsito de mercancías por el país, o someterlas a inspecciones serias (lo de los pesticidas prohibidos por ejemplo).

Hay mil cosas que se pueden hacer y que es momento de hacerlas.

https://www.moroccoworldnews.com/2026/0 ... territory/

Fiate tu de los judíos y de los americanos, lo último que nos interesa es una guerra híbrida con Marruecos, acusarles y crear un conflicto diplomático no va a traer nada bueno

Sin contar que se mueven millones en bienes (tanto en importaciones como exportaciones) entre los dos países. Ante una crisis de tal dimensiones hay que ser inteligente

La guerra híbrida la (re)inició Marruecos hace un mes.

Schwefelgelb escribió:La guerra híbrida la (re)inició Marruecos hace un mes.

Y lo solucionamos con diplomacia o con amenazas y acusaciones?

Si lo hacemos con amenazas tienes que estar dispuesto a ir a una guerra si el conflicto llega a escalar, cuántos de aquí estarían dispuestos a ir?

Es fácil hablar sin asumir las consecuencias, en la oposición son maestros

@jilk666

Pero no hacer nada ante las constantes provocaciones, regarles de pasta, regalarles vehículos de última generación y bajarse los pantalones no ha servido de nada, si no fíjate en cómo ha actuado el gobierno de España a lo largo de estos años, dejándose pisotear y agachando la cabeza. Que ha conseguido con eso? Pues que siga abusando. Ya solo por probar una solución diferente, estaría bien por lo menos mostrarse firmes. Ya solo por dignidad.

jilk666 escribió:

Schwefelgelb escribió:La guerra híbrida la (re)inició Marruecos hace un mes.

Y lo solucionamos con diplomacia o con amenazas y acusaciones?

Si lo hacemos con amenazas tienes que estar dispuesto a ir a una guerra si el conflicto llega a escalar, cuántos de aquí estarían dispuestos a ir?

Es fácil hablar sin asumir las consecuencias, en la oposición son maestros

Pasadlo bien, a mí me pilla viejo para esos cantos de sirena XD

https://www.eleconomista.es/economia/no ... uerra.html

Pero vamos, si la moraleja es que hay que dejar que te invada un vecino porque si no viene la guerra posssss yo qué sé tío XD

jilk666 escribió:

Schwefelgelb escribió:La guerra híbrida la (re)inició Marruecos hace un mes.

Y lo solucionamos con diplomacia o con amenazas y acusaciones?

Si lo hacemos con amenazas tienes que estar dispuesto a ir a una guerra si el conflicto llega a escalar, cuántos de aquí estarían dispuestos a ir?

Es fácil hablar sin asumir las consecuencias, en la oposición son maestros

Ya hemos acusado de la invasión o nos hemos enemistado con un montón de países que ni pinchaban ni cortaban en esto, no veo el problema.

Lo de meterse con todos menos con el actor real no tiene sentido alguno. El mensaje que mandas es de debilidad, recordemos que Marruecos no ha hecho una represàlia, como no interpretemos como represalia, reanudar las relaciones con Argelia. Ha sido un ataque sin motivación y premeditado y el mensaje ha sido sie puede hacer lo que le sale de los cojones, por lo que los ataques serán más frecuentes, más fuertes o ambos.

Es que ya estamos en guerra híbrida. Eso de diplomacia me parece una tontería buenista que nos lleva a hundirnos más. Por ahí el compañero ha dicho medidas reales. Personalmente pienso igual. La cuestión no es amenazar, sino ir preparando el camino para aislar a Marruecos y un poco de inoperancia suavona en ciertos aspectos.

¿Que los españoles tiran la verdura procedente de Marruecos? Me hago el laxo.
¿Que montón de la noche a la mañana un espigón más grande? Le saco a Marruecos que esto estaba aprobado desde hace tiempo.
De la noche a la mañana hablo con Portugal y me salgo del Mundial. Lo anuncio de sopetón y se lo dejo enterito a ellos.

Y así, poco a poco de manera silenciosa ir cargándose a los que han empezado esta guerra híbrida.

jilk666 escribió:

pitiocampa escribió:

jilk666 escribió:Pero no ve que si le tocas los huevos ahora a marruecos te pueden soltar 100mil inmigrantes más? Encima que militarmente cuentan con el apoyo de Trump e Israel

Necesitamos tiempo para planificar medidas de defensa, ahora es momento de sangre fría y diplomacia. En esto pedrito es el mejor

Pero qué dices del apoyo militar de USA o Israel???? O sea, nos estás diciendo que Marruecos, cuyo PIB es 10 veces inferior al nuestro, va a atacar a un país de la UE (artículo de defensa de la UE) y de la OTAN (ciudades autónomas no protegidas vale, pero con compromiso de apoyo por parte de la OTAN), y que encima van a atacarnos USA o Israel????

Pero tú te lees en tus intentos de tergiversar???

En el improbable caso que Marruecos atacara militarmente, primero, salvo por daños por drones puntuales, la armada les cruje vivos.

Y USA no va a dar ni los buenos días si taca a un país de la OTAN. Ni inteligencia le daría. Ni le cogerían el teléfono. Sabes lo que supondría lo contrario???? Que USA se quedaría sola ante el mundo. La OTAN saltaría por los aires. Eso es impensable para los propios USA. Y no lo digo yo:

https://media.defense.gov/2026/Jan/23/2 ... RATEGY.PDF

Documento oficial de USA donde indica que cuenta con la OTAN para su defensa. De Enero de este año.

E Israel lo mismo. No le darían ni los buenos días. Si sale a la luz, y el CNI por mucho que lo pienses no es gilipollas, que les ha dado apoyo de cualquier forma, TODA la UE le daría la espalda a Israel, lo que la aislaría mucho más y de forma más salvaje que hasta ahora.

Así que no sé qué historias te montas.

Ahora, lo que sí se ha demostrado es que las políticas de apaciguamiento nunca han funcionado.

Esto quiere decir que tenemos que bombardear Marruecos? No. Por supuesto que no. Pero podemos cerrar fronteras y puertos. Limitar movimiento de personal a lo estrictamente necesario (se acabaron las operaciones estrecho). Impedir tránsito de mercancías por el país, o someterlas a inspecciones serias (lo de los pesticidas prohibidos por ejemplo).

Hay mil cosas que se pueden hacer y que es momento de hacerlas.

https://www.moroccoworldnews.com/2026/0 ... territory/

Fiate tu de los judíos y de los americanos, lo último que nos interesa es una guerra híbrida con Marruecos, acusarles y crear un conflicto diplomático no va a traer nada bueno

Sin contar que se mueven millones en bienes (tanto en importaciones como exportaciones) entre los dos países. Ante una crisis de tal dimensiones hay que ser inteligente

Pero cuando Pedrito creó un conflicto diplomático con Trump escupiéndole a la cara y haciendo campaña cuando había maneras más elegantes de no meterse en la guerra todo estaba OK, no? Se ha tirado el último año metiéndose con los 2 principales aliados de Marruecos y ahora tiene lo que tiene, y Mohamed no lo deja caer porque sabe que todavía le puede sacar algo al menos hasta mayo...

zinko6 escribió:Lo que le interesaba a España era enemistarse con EEUU, Israel, Italia, Rusia o Argentina. Con Marruecos que nos están extorsionando, espían a nuestro presidente de Gobierno y ministros y están declarando que quieren anexionarse parte de nuestro territorio no, no vaya a ser que se enfaden.

Yo debo vivir en Black Mirror.

El conflicto bélico es infinitamente más posible en un país vecino que reclama la soberanía de nuestro territorio, no hace falta ser un lince para saber que hay que ir con mucho cuidado con estos temas

Por qué te piensas que no ha salido Pedrito a acusar a Marruecos y a contentar a todo el mundo? La diplomacia y reforzar la seguridad militar de las fronteras es el camino correcto

jilk666 escribió:

zinko6 escribió:Lo que le interesaba a España era enemistarse con EEUU, Israel, Italia, Rusia o Argentina. Con Marruecos que nos están extorsionando, espían a nuestro presidente de Gobierno y ministros y están declarando que quieren anexionarse parte de nuestro territorio no, no vaya a ser que se enfaden.

Yo debo vivir en Black Mirror.

El conflicto bélico es infinitamente más posible en un país vecino que reclama la soberanía de nuestro territorio, no hace falta ser un lince para saber que hay que ir con mucho cuidado con estos temas

Por qué te piensas que no ha salido Pedrito a acusar a Marruecos y a contentar a todo el mundo? La diplomacia y reforzar la seguridad militar de las fronteras es el camino correcto

Técnicamente el primer día salió a decir que había habido un ataque a la integridad territorial de España. Por qué ahora intenta hacer gaslight, ni idea.

Te recuerdo que los ministros marroquíes se pusieron hablar de la ocupación de Ceuta y Melilla y de que les pertenecían. Ya me dirás qué ocurre si muestras debilidad. Marruecos ha puesto bien claras las cartas sobre la mesa.

jilk666 escribió:

zinko6 escribió:Lo que le interesaba a España era enemistarse con EEUU, Israel, Italia, Rusia o Argentina. Con Marruecos que nos están extorsionando, espían a nuestro presidente de Gobierno y ministros y están declarando que quieren anexionarse parte de nuestro territorio no, no vaya a ser que se enfaden.

Yo debo vivir en Black Mirror.

El conflicto bélico es infinitamente más posible en un país vecino que reclama la soberanía de nuestro territorio, no hace falta ser un lince para saber que hay que ir con mucho cuidado con estos temas

Por qué te piensas que no ha salido Pedrito a acusar a Marruecos y a contentar a todo el mundo? La diplomacia y reforzar la seguridad militar de las fronteras es el camino correcto

Esto ya lo vivimos y esto lo paró bastante bien

https://www.larazon.es/espana/adolfo-su ... 471d7.html

Lo que pasa es que de aquellas éramos otro país. Ahora somos como el perrito aquel que agacha la cabeza.

Menzin escribió:

jilk666 escribió:

zinko6 escribió:Lo que le interesaba a España era enemistarse con EEUU, Israel, Italia, Rusia o Argentina. Con Marruecos que nos están extorsionando, espían a nuestro presidente de Gobierno y ministros y están declarando que quieren anexionarse parte de nuestro territorio no, no vaya a ser que se enfaden.

Yo debo vivir en Black Mirror.

El conflicto bélico es infinitamente más posible en un país vecino que reclama la soberanía de nuestro territorio, no hace falta ser un lince para saber que hay que ir con mucho cuidado con estos temas

Por qué te piensas que no ha salido Pedrito a acusar a Marruecos y a contentar a todo el mundo? La diplomacia y reforzar la seguridad militar de las fronteras es el camino correcto

Esto ya lo vivimos y esto lo paró bastante bien

https://www.larazon.es/espana/adolfo-su ... 471d7.html

Lo que pasa es que de aquellas éramos otro país. Ahora somos como el perrito aquel que agacha la cabeza.

Entonces tú estás dispuesto a ir a la guerra contra Marruecos si fuera necesario o es todo boquilla? Que se vayan a matar los chavales del ejército no?

jilk666 escribió:

Menzin escribió:

jilk666 escribió:El conflicto bélico es infinitamente más posible en un país vecino que reclama la soberanía de nuestro territorio, no hace falta ser un lince para saber que hay que ir con mucho cuidado con estos temas

Por qué te piensas que no ha salido Pedrito a acusar a Marruecos y a contentar a todo el mundo? La diplomacia y reforzar la seguridad militar de las fronteras es el camino correcto

Esto ya lo vivimos y esto lo paró bastante bien

https://www.larazon.es/espana/adolfo-su ... 471d7.html

Lo que pasa es que de aquellas éramos otro país. Ahora somos como el perrito aquel que agacha la cabeza.

Entonces tú estás dispuesto a ir a la guerra contra Marruecos si fuera necesario o es todo boquilla? Que se vayan a matar los chavales del ejército no?

¿Tú estarías dispuesto a que Marruecos tomara Ceuta y Melilla como ya han dejado claro que van a hacer si nadie hace nada o cómo va esto? XD

¿Sabes que lo siguiente es Al Andalus? ¿Eres de los que ves a una mujer a punto de ser violada y agachas la cabecita y piensas que es amor o qué?

Por otro lado, Marruecos es una monarquía de la vieja escuela, no hace falta ni guerra, mira lo que pasó en Venezuela, y España pertenece tanto a la EU como a la OTAN (por ahora, viendo que ni invertimos en defensa ni cerramos la boquita para vacilar a los que sí, no sé lo que duraremos)

Ostia está es buena....

Se cuelan con permiso de marruecos 80 mil personas.
Ministro de Marruecos diciendo que Ceuta y Melilla deben ser marroquíes por derecho.

Y hay que ser diplomáticos y no llevarse mal con Marruecos, porque es un socio fiable.

Y la historia, se repitió a menor escala (no recuerdo cuantos fueron, pero mucho menos) en hace solo 5 años.


Todo correcto.



P.d. y repito, de las lanchas rápidas que están metiendo gente de 50 en 50 en Murcia, tampoco se pueden saber de dónde vienen....


En serio.... Si no se entiende eso......

Yo paso de discutir con una pared.

edammamme escribió:

Schwefelgelb escribió:
@edammamme porque esperan quedarse pensando que les espera un futuro mejor. Pero eso es el cuento de la lechera, yo te hablaba del presente.

Y yo te estoy hablando del presente y hasta el momento ninguna solución diferente a "que se vayan por donde han venido"

En este hilo algún forero ya ha comentado otra, no suministrarles comida ni agua. Están a centenares de metros de su país de origen y sus familias, fácil lo tienen para volver a casa. El I have a dream está muy bien pero no con mis impuestos.

https://www.20minutos.es/ceuta/detenido ... 611_0.html

Detenido un migrante tras intentar apuñalar a un militar en Ceuta



Me pregunto que va a pasar cuando intenten echar a los que hay (recordemos que los que hay, son los que no quieren volver)
Se vienen cosas muy jodidas en Ceuta

@paco_man va, pon una encuesta simpática, que viendo el panorama está claro que hay una división curiosa XD

¿Cederías Ceuta y Melilla para evitar incidentes con Marruecos?
- Sí, aunque considero que son territorio español, pero no quiero guerra
- Sí, incluso ceder Al-Andalus porque no quiero guerra bajo ningún concepto
- Sí, porque considero que es territorio marroquí
- No, aunque pueda escalar a guerra

Edit: añado la opción Al-Andalus como dice Schw!

zinko6 escribió:Lo que le interesaba a España era enemistarse con EEUU, Israel, Italia, Rusia o Argentina. Con Marruecos que nos están extorsionando, espían a nuestro presidente de Gobierno y ministros y están declarando que quieren anexionarse parte de nuestro territorio no, no vaya a ser que se enfaden.

Yo debo vivir en Black Mirror.

Es tremendo, pero en la era P.S. ya no hay límites que sobrepasar. Todo vale.

Menzin escribió:@paco_man va, pon una encuesta simpática, que viendo el panorama está claro que hay una división curiosa

¿Cederías Ceuta y Melilla para evitar incidentes con Marruecos?
- Sí, aunque considero que son territorio español, pero no quiero guerra
- Sí, porque considero que es territorio marroquí
- No, aunque pueda escalar a guerra

Falta la opción de cedería la antigua Al Andalus

Una y mil veces, el rey moro no quiere ni Ceuta ni Melilla, quiere dinero, mas dinero, muchísimo mas dinero.

Schwefelgelb escribió:Falta la opción de cedería la antigua Al Andalus

Y para el que no lo sepa Al Ándalus llegaba hasta Poitiers (Francia)

jilk666 escribió:

Menzin escribió:

jilk666 escribió:El conflicto bélico es infinitamente más posible en un país vecino que reclama la soberanía de nuestro territorio, no hace falta ser un lince para saber que hay que ir con mucho cuidado con estos temas

Por qué te piensas que no ha salido Pedrito a acusar a Marruecos y a contentar a todo el mundo? La diplomacia y reforzar la seguridad militar de las fronteras es el camino correcto

Esto ya lo vivimos y esto lo paró bastante bien

https://www.larazon.es/espana/adolfo-su ... 471d7.html

Lo que pasa es que de aquellas éramos otro país. Ahora somos como el perrito aquel que agacha la cabeza.

Entonces tú estás dispuesto a ir a la guerra contra Marruecos si fuera necesario o es todo boquilla? Que se vayan a matar los chavales del ejército no?

Para eso se inventaron los ejércitos profesionales. Pero hay muchas soluciones intermedias.

jilk666 escribió:

pitiocampa escribió:

jilk666 escribió:Pero no ve que si le tocas los huevos ahora a marruecos te pueden soltar 100mil inmigrantes más? Encima que militarmente cuentan con el apoyo de Trump e Israel

Necesitamos tiempo para planificar medidas de defensa, ahora es momento de sangre fría y diplomacia. En esto pedrito es el mejor

Pero qué dices del apoyo militar de USA o Israel???? O sea, nos estás diciendo que Marruecos, cuyo PIB es 10 veces inferior al nuestro, va a atacar a un país de la UE (artículo de defensa de la UE) y de la OTAN (ciudades autónomas no protegidas vale, pero con compromiso de apoyo por parte de la OTAN), y que encima van a atacarnos USA o Israel????

Pero tú te lees en tus intentos de tergiversar???

En el improbable caso que Marruecos atacara militarmente, primero, salvo por daños por drones puntuales, la armada les cruje vivos.

Y USA no va a dar ni los buenos días si taca a un país de la OTAN. Ni inteligencia le daría. Ni le cogerían el teléfono. Sabes lo que supondría lo contrario???? Que USA se quedaría sola ante el mundo. La OTAN saltaría por los aires. Eso es impensable para los propios USA. Y no lo digo yo:

https://media.defense.gov/2026/Jan/23/2 ... RATEGY.PDF

Documento oficial de USA donde indica que cuenta con la OTAN para su defensa. De Enero de este año.

E Israel lo mismo. No le darían ni los buenos días. Si sale a la luz, y el CNI por mucho que lo pienses no es gilipollas, que les ha dado apoyo de cualquier forma, TODA la UE le daría la espalda a Israel, lo que la aislaría mucho más y de forma más salvaje que hasta ahora.

Así que no sé qué historias te montas.

Ahora, lo que sí se ha demostrado es que las políticas de apaciguamiento nunca han funcionado.

Esto quiere decir que tenemos que bombardear Marruecos? No. Por supuesto que no. Pero podemos cerrar fronteras y puertos. Limitar movimiento de personal a lo estrictamente necesario (se acabaron las operaciones estrecho). Impedir tránsito de mercancías por el país, o someterlas a inspecciones serias (lo de los pesticidas prohibidos por ejemplo).

Hay mil cosas que se pueden hacer y que es momento de hacerlas.

https://www.moroccoworldnews.com/2026/0 ... territory/

Fiate tu de los judíos y de los americanos, lo último que nos interesa es una guerra híbrida con Marruecos, acusarles y crear un conflicto diplomático no va a traer nada bueno

Sin contar que se mueven millones en bienes (tanto en importaciones como exportaciones) entre los dos países. Ante una crisis de tal dimensiones hay que ser inteligente

Llevamos décadas haciendo lo que propones de bajar la cabeza, darles todo tipo de concesiones, mirar para otro lado con la violación de los derechos humanos en Marruecos...

Ha servido de algo? No.

Les ha envalentonado? Sí.

Pero nada, sigamos igual, que nos va de maravilla.

El único que habla de atacar militarmente eres tú, en otro intento de mover la portería. Hay mil acciones que se pueden hacer antes de eso.

Por ejemplo, trasladar a Argelia toda la industria que estamos poniendo en Marruecos.

Y en el improbable caso de conflicto armado, que estoy seguro que lo iniciaría Marruecos, a día de hoy y en un par de décadas (si congelamos el español), no son equiparables los dos ejércitos. Esto quiere decir que no haría falta movilizar a tus hijos para ir a la guerra con Marruecos.

Ellos juegan con otras reglas, la de la propaganda interior. Pero ni de coña van a iniciar un conflicto armado.

Y si queremos escalar más, podemos apoyar al Sáhara por ejemplo, en vez de dejarles vendidos. Estoy seguro que estarían encantados de ser comunidad autónoma de España. Y conseguimos territorio con tierras raras y protección física para canarias (y caladeros).

Derechos Humanos, ahora diplomacia... es que te tienes que hinchar a reír en este post.

eliveraton escribió:

edammamme escribió:

Schwefelgelb escribió:
@edammamme porque esperan quedarse pensando que les espera un futuro mejor. Pero eso es el cuento de la lechera, yo te hablaba del presente.

Y yo te estoy hablando del presente y hasta el momento ninguna solución diferente a "que se vayan por donde han venido"

En este hilo algún forero ya ha comentado otra, no suministrarles comida ni agua. Están a centenares de metros de su país de origen y sus familias, fácil lo tienen para volver a casa. El I have a dream está muy bien pero no con mis impuestos.

Hay muchos que no estan recibiendo ni agua ni comida, y ahi siguen. Seguramente sean los mas problematicos. En mi opinion, eso lo que iba a acarrear es mas violencia

@jilk666 ya que recomiendas que hay que agachar la cabeza y no cabrear a nuestro vecino, te recomiendo este podcast

https://open.spotify.com/episode/7LrJZc ... fAK7C09b2y

https://www.huffingtonpost.es/virales/lo-primero-dice-rufian-subirse-tribuna-congreso-dardo-pp-voxque-bonito-ver-caras-descansadas-bronceadas-f202609.html

Rufián ha acusado a Marruecos de enviar a 80.000 personas a la frontera "para cargarse al Gobierno de España con la colaboración de Washington, de Tel Aviv y sí, de la derecha y de la ultraderecha española policial y judicial".

Pues ahí estarían los culpables. Los de fuera y los de dentro.
Lo ha clavao.

@Luceid Se ha atrevido mucho Rufián. Tampoco es el discurso que hay que tener. Pienso que habría que haber hablado de forma contundente y actuar de forma contundente desde el minuto 1.

Lo que no es normal es que aún no se esté actuando de forma contundente. Ni se está modificando de urgencia la legislación, ni se está intentando esto. La ampliación del espigón se aprobó en 2021, creo, y ni se está haciendo.

Ya son tres los ministros Marroquíes que declaran la soberanía de Ceuta y Melilla. España deberia de llamar a consulta al embajador Marroqui y asegurarse si esas declaraciones representan la posición oficial del Ejecutivo de Marruecos

Que no se nos vaya a olvidar la culpa del psoe en esto también.

Tenían conocimiento de la invasión y no hicieron nada para prevenir el conflicto.

Espérate que ahora la culpa de la crisis de Ceuta es de la ultraderecha ostia puta esto es Orwelliano.

Rufian, esa gran mente pensante. Ese gran líder capaz de aúnar a las izquierdas y asaltar el Reino de los Cielos ostia puta, que ridículo de la izquierda, es que cada día se superan.

Fue Netanyahu que el que no mandó al ejército, Trump el que va violando crías y Abascal y Feijoó los que van cagándose por los parques y robando claro que si.

@edammamme con el embajador italiano no tardaron ni 24 horas. Con el marroquí, por lo que sea, no. Pero la culpa es de Tel Aviv, ojo.

Alexios escribió:Espérate que ahora la culpa de la crisis de Ceuta es de la ultraderecha ostia puta esto es Orwelliano.

Rufian, esa gran mente pensante. Ese gran líder capaz de aúnar a las izquierdas y asaltar el Reino de los Cielos ostia puta, que ridículo de la izquierda, es que cada día se superan.

Fue Netanyahu que el que no mandó al ejército, Trump el que va violando crías y Abascal y Feijoó los que van cagándose por los parques y robando claro que si.

@edammamme con el embajador italiano no tardaron ni 24 horas. Con el marroquí, por lo que sea, no. Pero la culpa es de Tel Aviv, ojo.

El no hacer autocrítica y solo tener en la boca a la derecha y ultraderecha (yo no se para qué cojones quieren gobernar si todo lo que ocurre es culpa de los demás), les está pasando factura. Ese discurso solo cala entre sus acólitos que, como vemos, repiten como loros lo que les dictan desde arriba. ¿Pero credibilidad? 0 patatero.

inti_mlg escribió:Lo que no es normal es que aún no se esté actuando de forma contundente. Ni se está modificando de urgencia la legislación, ni se está intentando esto. La ampliación del espigón se aprobó en 2021, creo, y ni se está haciendo.

Ya se habla del día 23 para un nuevo asalto en Ceuta, y de nuevo el destino de la ciudad estará en manos de Marruecos. Y solo hay 2 escenarios:

- Mover el culo para legislar lo que sea necesario para expulsar los inmigrantes y desactivar nuevos ataques por parte de Marruecos (ningún marroquí querría ir a la frontera si sabe que les mandamos de vuelta).
- O seguir siendo extorsionados por el "socio fiable" de Marruecos usando inmigrantes económicos contra nosotros, un país con una economía en crecimiento que se puede permitir organizar mundiales de fútbol.

Perdonar el lenguaje sucio, pero hay que sacarse las flores del culo y ser conscientes de que vivimos en un mundo de hijos de puta y nuestro vecino del sur tiene un dictador hijo de puta. Si seguimos con el 2do escenario al final ya no es que Sánchez pierda elecciones, es que la gente va a votar una política inmigratoria hostil.

Lo que no entiendo es cómo somos tan permisivos o tan pasivos a la hora de ejecutar según que leyes u obligaciones. Lo ocurrido en Ceuta se me hace impensable en cualquier otro país, ya sea Italia, Francia, UK y que hablar de Israel, US y demás.

Somos capaces de mirar para otro lado ante cualquier conflicto y ceder con tal de no mostrar autoridad en ningún caso. Eso en otro país conforme intentaban cruzar los devolvían a todos ipsofacto.

@Mrcolin ya sabes, la izquierda de los valores, inmaculada, culta, incorruptible, moralmente superior y única garante de nuestros derechos. Luego cuando lleguen las elecciones, nada, es que le gente es muy ignorante y no sabe votar. Los iluminados son ellos que nunca hacen nada mal.

– Milei llama ladrona a Begoña en un mitin: crisis internacional, llamamos a consulta al embajador, cortarnos relaciones diplomáticas de manera tajante. No se puede confiar en Argentina

– Mohamed se mea en nuestra cara, desafía directamente nuestra soberanía territorial, declaraciones de ministros marroquíes reclamando Ceuta y Melilla. Marruecos socio confiable.

Hasta el más sanchista se da cuenta de que aquí hay algo que no encaja.

pepeizq3 escribió:
Ya se habla del día 23 para un nuevo asalto en Ceuta, y de nuevo el destino de la ciudad estará en manos de Marruecos. Y solo hay 2 escenarios:

Y esta vez de verdad? O sera como la(s) anterior(es) que si que si que si...pero no

jilk666 escribió:

zinko6 escribió:Lo que le interesaba a España era enemistarse con EEUU, Israel, Italia, Rusia o Argentina. Con Marruecos que nos están extorsionando, espían a nuestro presidente de Gobierno y ministros y están declarando que quieren anexionarse parte de nuestro territorio no, no vaya a ser que se enfaden.

Yo debo vivir en Black Mirror.

El conflicto bélico es infinitamente más posible en un país vecino que reclama la soberanía de nuestro territorio, no hace falta ser un lince para saber que hay que ir con mucho cuidado con estos temas

Por qué te piensas que no ha salido Pedrito a acusar a Marruecos y a contentar a todo el mundo? La diplomacia y reforzar la seguridad militar de las fronteras es el camino correcto

Ah vale, que si no nos dejamos sodomizar nos va a declarar la guerra Marruecos cuando estamos en la OTAN y tenemos 10 veces más PIB per cápita que ellos y un ejército que le da mil vueltas.

¿Es broma, no?

Dylandynamo escribió:

pepeizq3 escribió:
Ya se habla del día 23 para un nuevo asalto en Ceuta, y de nuevo el destino de la ciudad estará en manos de Marruecos. Y solo hay 2 escenarios:

Y esta vez de verdad? O sera como la(s) anterior(es) que si que si que si...pero no

Creo que las 80.000 personas que entraron no fue un "pero no".

Mrcolin escribió:

Dylandynamo escribió:

pepeizq3 escribió:
Ya se habla del día 23 para un nuevo asalto en Ceuta, y de nuevo el destino de la ciudad estará en manos de Marruecos. Y solo hay 2 escenarios:

Y esta vez de verdad? O sera como la(s) anterior(es) que si que si que si...pero no

Creo que las 80.000 personas que entraron no fue un "pero no".

No, ni yo tampoco hablo de esas 80.000 personas.

Dylandynamo escribió:

pepeizq3 escribió:
Ya se habla del día 23 para un nuevo asalto en Ceuta, y de nuevo el destino de la ciudad estará en manos de Marruecos. Y solo hay 2 escenarios:

Y esta vez de verdad? O sera como la(s) anterior(es) que si que si que si...pero no

Diferentes medios dan la fecha como cierta, pero de todas maneras pregunta en foros marroquíes, que allí gestionan nuestra frontera.

pepeizq3 escribió:

Dylandynamo escribió:

pepeizq3 escribió:
Ya se habla del día 23 para un nuevo asalto en Ceuta, y de nuevo el destino de la ciudad estará en manos de Marruecos. Y solo hay 2 escenarios:

Y esta vez de verdad? O sera como la(s) anterior(es) que si que si que si...pero no

Diferentes medios dan la fecha como cierta, pero de todas maneras pregunta en foros marroquíes, que allí gestionan nuestra frontera.

Estupendo. Estare pendiente a ver si esta vez es cierto o sera un asustaviejas como la ultima vez.