Con un reduccion de 10 puntos en el fraude, se acabaria con el deficit sin recortes

Gestha: El coto a la economía sumergida recaudaría 38.000 millones sin recortes


Poner coto a la economía sumergida. Esa es la receta de los técnicos de Hacienda para reducir el déficit y alcanzar los objetivos impuestos por Bruselas sin necesidad de acometer más medidas de ajuste. Gestha considera que la tasa de reposición del 10% de los efectivos destinados a la inspección tributaria y laboral es "insuficiente", tras la voluntad manifestada por el Ejecutivo de luchar contra la economía sumergida, que alcanza ya el 23,3% del PIB.

Según la organización, con la implantación de unas políticas adecuadas que redujeran en diez puntos la tasa de fraude en España, el Estado podría recaudar cada año más de 38.500 millones de euros adicionales, 25.500 millones de euros en impuestos evadidos y 13.000 millones de euros en cuotas a la Seguridad Social. La cifra total supone más del doble de los 16.500 millones que prevé ahorrar el nuevo Gobiermo de Mariano Rajoy con la congelación del SMI y del sueldo de los funcionarios, el recorte del gasto en ministerios y organismos públicos y la fuerte subida de impuestos.

En este sentido, el secretario general del colectivo, José María Mollinedo, lamentó que "los funcionarios paguen doblemente la consecución de los objetivos del déficit, puesto que ya se les rebajó el sueldo hace dos años y congelado en cuatro ocasiones, teniendo ahora que pagar un nuevo gravamen en el IRPF".

En la actualidad, la tasa de economía no declarada alcanza el 23,3% del PIB, lo que supone cerca de 245.000 millones anuales, de los que el 65,9%, casi dos terceras partes -161.647 millones de euros- proceden del fraude fiscal y el tercio restante es fraude laboral.

No obstante, desde Gestha consideran que el plan de ajuste anunciado por el Gobierno ayudará a mejorar la "igualdad" y la "progresividad" del sistema tributario. Valoran que se intente que "paguen más los que más tienen", aunque lamentan que no se hayan eliminado los instrumentos legales de que disfrutan los grandes patrimonios, como las sociedades instrumentales y las SICAVS.

Los técnicos califican de "progresiva" la subida de la tarifa del Impuesto de la Renta de las Personas Físicas (IRPF) y abogan por la creación de un nuevo tramo para las rentas de capital.

En cuanto a las medidas adoptadas en materia de vivienda, la organización valora positivamente que se mantenga el IVA superreducido para la compra de vivienda nueva durante un año más, aunque han subrayado que será necesario vender el doble de viviendas para compensar la rebaja de este impuesto. Así, han apuntado que deberán salir al mercado casi 367.000 inmuebles nuevos, mientras que en 2011 lo hicieron 183.000 viviendas.

Del mismo modo, han estimado que la recuperación de las deducciones por inversión en vivienda habitual eliminará el ahorro potencial de 1.500 millones de euros que el Gobierno habría alcanzado a largo plazo.



Fuente: http://www.cincodias.com/articulo/economia/gestha-coto-economia-sumergida-recaudaria-38000-millones-recortes/20120102cdscdseco_5/?id_externo_rsoc=12122011-cincodias-rs-mnm-001-cds

De verdad es algo que siempre me he preguntado... Por que la clase politica en un caso de recesion como el que nos ha tocado vivir, no a a saco a por los defraudadores asi como a los que evaden capital?
B-Nogart escribió:De verdad es algo que siempre me he preguntado... Por que la clase politica en un caso de recesion como el que nos ha tocado vivir, no a a saco a por los defraudadores asi como a los que evaden capital?

Pues porque son los primeros que participan en el juego de la evasión de impuestos y claramente no les interesa que se les joda el chiringuito.
Entre las medidas de este gobierno y pese al recorte de funcionarios, si mal no tengo entendido los inspectores son de los pocos colectivos que se van a ampliar.
Ya puestos a opinar, de un tiempo a esta parte vengo pensando que si a) "Sobran" funcionarios y b) "Faltan inspectores" la solución está clara: Reciclar, formación mediante, a funcionarios "poco productivos" para que se dediquen por ejemplo, a inspecciones sobre el fraude. Ni qué decir tiene que inspecciones a saco a los propios políticos y a sus sueldos y dietas chorroplicadas.
s4ur0n escribió:
B-Nogart escribió:De verdad es algo que siempre me he preguntado... Por que la clase politica en un caso de recesion como el que nos ha tocado vivir, no a a saco a por los defraudadores asi como a los que evaden capital?

Pues porque son los primeros que participan en el juego de la evasión de impuestos y claramente no les interesa que se les joda el chiringuito.


exacto, de donde crees que se pegan la vidorra ésta gentuza? xD, precisamente del dinero negro, los fraudes y buen sin fin de cosas más que mejor no sepas XD
Rugal_kof94 escribió:Entre las medidas de este gobierno y pese al recorte de funcionarios, si mal no tengo entendido los inspectores son de los pocos colectivos que se van a ampliar.
Ya puestos a opinar, de un tiempo a esta parte vengo pensando que si a) "Sobran" funcionarios y b) "Faltan inspectores" la solución está clara: Reciclar, formación mediante, a funcionarios "poco productivos" para que se dediquen por ejemplo, a inspecciones sobre el fraude. Ni qué decir tiene que inspecciones a saco a los propios políticos y a sus sueldos y dietas chorroplicadas.


Por lo que tengo entendido, las opos a inspector son chungas y no están hechas para cualquiera. No veo porque un funcionario poco productivo se merece esa oportunidad. Que lo echen y contraten a alguien que valga!
gErald escribió:Por lo que tengo entendido, las opos a inspector son chungas y no están hechas para cualquiera. No veo porque un funcionario poco productivo se merece esa oportunidad. Que lo echen y contraten a alguien que valga!

En primer lugar con "poco productivo" no he querido decir vago, quiero decir que esté en un puesto que actualmente requiera menor personal por lar circunstancias que sean y el funcionario en cuestión pueda ser más útil en otro sitio. Vamos, lo que se dice reciclaje puro y duro igual que en cualquier empresa, según cambian las circunstancias.
En cuanto a lo que dice que las opos no son cualquier cosa y que por eso no se pueden rellenar esas plazas de golpe, sinceramente no lo sé. Pero sí sé que aunque "inpectores" puros sean 10, seguro que para que esos 10 trabajen en un departamento hacen falta otros 20 que pueden venir de otro sitio y ser útiles allí en lugar de ser despedidos. O perfectamente otros 20 pueden ayudar de mil maneras al trabajo del inspector sin ser inspectores. Me parece mucho mejor que ser despedidos o estar en un sitio donde actualmente hagan bulto (por las circuntancias, repito).
Sigo pensando lo mismo de siempre, al final el problema de que no haya dinero es del pueblo :-|

Los políticos siempre tratan de hacernos los culpables de todo, y lo peor es que todavía algunos se lo creen: profesores, funcionarios, andaluces, gente no que declara a Hacienda (¿cuántos habrá que realmente superen una cantidad excesiva?), etc...

La cuestión es, ¿cuánto se bajaría el deficit si quitaramos a unos cuantos políticos?, ¿por qué no hablan de ellos mismos y de sus grandes sueldos vitalicios por hundir países?.

Añadamos también, a los políticos ladrones y a los que no siendo políticos también se han llevado dinero supuestamente (Del Nido, Pantoja, Undargarin etc...). Deberían de ir primero a por estos que son los que más se han lucrado y luego el resto.
Flanders escribió:Sigo pensando lo mismo de siempre, al final el problema de que no haya dinero es del pueblo :-|

Los políticos siempre tratan de hacernos los culpables de todo, y lo peor es que todavía algunos se lo creen: profesores, funcionarios, andaluces, gente no que declara a Hacienda (¿cuántos habrá que realmente superen una cantidad excesiva?), etc...

La cuestión es, ¿cuánto se bajaría el deficit si quitaramos a unos cuantos políticos?, ¿por qué no hablan de ellos mismos y de sus grandes sueldos vitalicios por hundir países?.


profesores, funcionarios, andaluces ...

No entiendo eso último, ¿que quiere decir? Supongo que los profesores y los funcionarios es por el tema de la congelación de sueldos, aumentos de jornada laborarl, etc, pero no caigo en lo de los andaluces.

Un saludo
ocihc escribió:
Flanders escribió:Sigo pensando lo mismo de siempre, al final el problema de que no haya dinero es del pueblo :-|

Los políticos siempre tratan de hacernos los culpables de todo, y lo peor es que todavía algunos se lo creen: profesores, funcionarios, andaluces, gente no que declara a Hacienda (¿cuántos habrá que realmente superen una cantidad excesiva?), etc...

La cuestión es, ¿cuánto se bajaría el deficit si quitaramos a unos cuantos políticos?, ¿por qué no hablan de ellos mismos y de sus grandes sueldos vitalicios por hundir países?.


profesores, funcionarios, andaluces ...

No entiendo eso último, ¿que quiere decir?

Ya sabes... según los políticos catalanes, andaluces = vagos. Y que la gente de Andalucía que no trabaja y que obtienen por ello beneficios sin hacer nada, afecta a Cataluña que se ve perjudicada.

Se me olvidó también mencionar, que ya que no hay dinero, ¿por qué no se mete en la carcel a los que se lo han llevado?. Lo lógico sería que hasta que el dinero no aparezca, no salgan de allí... pero no, es mejor mirar para otro lado e ir culpando a diferentes sectores del pueblo.
Ah, vale, entiendo. Gracias por la aclaración

Un saludo
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¿Pero a estas alturas de la vida alguien duda de que esta crisis es intencional, pemitida y eludible por quienes todos sabemos?
En este país, si eres asalariado, no hay escapatoria...
Yo llevo tiempo diciendo esto.

Para solucionar el problema de falta de liquidez del estado hay dos opciones:

- controlar y optimizar el gasto, y luchando contra el fraude.

- o bien recortar a diestro y siniestro.

La primera opción les jode a ellos, la segunda a nosotros.

Nosotros le pagamos, y muy bien por cierto, por hacer lo primero.

Pero ellos hacen lo que les sale del pijo. Hacen lo que les interesa a ellos. Porque saben que a gente luego les defienden masivamente.

Os habeis fijado como ha calado que los recortes son necesarios? cuando es mentira!!!!!! No son necesarios, hay otras opciones. Pero esas opciones no les interesan a ellos.

-Ellos tienen perras para clínicas privadas: recortan en sanidad.
-Ellos tienen dinero para educación privada: recortan en educacion.
-Ellos tienen enchufe en la administración, recortan en personal, ellos no van a estar haciendo cola. Pero a su familia le enchufan donde sea.
-Ellos no cobran el salario mínimo, pues se recorta.
-Ellos no tiene que estar 30 años cotizando para cobrar VARIAS pensiones, pues se aumenta el plazo para los borregos. Total no se queja nadie y si se quejan los tengo bien entrenados para que salgan en masa a defenderme y se ponga a insultar a quien proteste. Estos borregos son la hostia de eficientes!!!!Jajajajajajaja.
-Ellos no sufrirán explotación laboral, pues se permite.
-Ellos solo trabajan un día a la semana (y le queva, os demas directamente se pasan el dia gastando nuestro dinero), pues quitamos los puentes. Por cierto si las fiestas caen en domingo no se pasan al lunes!!!!!! Otra medida que solo aplaudiría un borrego.
-Ellos no tendrán nunca un minijobs de 10 horas diarias de hasta 400 euros pues lo ponen, los borregos gustan que le den mierda.

La población les aplaude y todos contentos.

La solución sabíais perfectamente cual era, pero la gente decidió votar en masa como si esto fuese una apuesta por ver quien mejor madrid o barça.

Y ademas de votar en masa cortaron a base de insultos la unica esperanza que tenia el pais que eran as protestas.

En vez de pensar en nuestros intereses como personas y colectivo.

España ya esta condenada, después de esta legislatura el país va a estar hecho una puta mierda.

El 20-N la gente parecia que estaba espabilando porque habia un aire a descontento brutal, peor la gente decidió agachar la cabeza, bajarse los calzones, poner el culo en pompa y a recibir enculadas una detrás de otra.
jas1 escribió:Yo llevo tiempo diciendo esto.

Para solucionar el problema de falta de liquidez del estado hay dos opciones:

- controlar y optimizar el gasto, y luchando contra el fraude.

- o bien recortar a diestro y siniestro.

La primera opción les jode a ellos, la segunda a nosotros.

Nosotros le pagamos, y muy bien por cierto, por hacer lo primero.

Pero ellos hacen lo que les sale del pijo. Hacen lo que les interesa a ellos. Porque saben que a gente luego les defienden masivamente.

Os habeis fijado como ha calado que los recortes son necesarios? cuando es mentira!!!!!! No son necesarios, hay otras opciones. Pero esas opciones no les interesan a ellos.

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jas1 escribió:Yo llevo tiempo diciendo esto.

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Pero ellos hacen lo que les sale del pijo. Hacen lo que les interesa a ellos. Porque saben que a gente luego les defienden masivamente.

Os habeis fijado como ha calado que los recortes son necesarios? cuando es mentira!!!!!! No son necesarios, hay otras opciones. Pero esas opciones no les interesan a ellos.

-Ellos tienen perras para clínicas privadas: recortan en sanidad.
-Ellos tienen dinero para educación privada: recortan en educacion.
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-Ellos no cobran el salario mínimo, pues se recorta.
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-Ellos no tendrán nunca un minijobs de 10 horas diarias de hasta 400 euros pues lo ponen, los borregos gustan que le den mierda.

La población les aplaude y todos contentos.

La solución sabíais perfectamente cual era, pero la gente decidió votar en masa como si esto fuese una apuesta por ver quien mejor madrid o barça.

Y ademas de votar en masa cortaron a base de insultos la unica esperanza que tenia el pais que eran as protestas.

En vez de pensar en nuestros intereses como personas y colectivo.

España ya esta condenada, después de esta legislatura el país va a estar hecho una puta mierda.

El 20-N la gente parecia que estaba espabilando porque habia un aire a descontento brutal, peor la gente decidió agachar la cabeza, bajarse los calzones, poner el culo en pompa y a recibir enculadas una detrás de otra.


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se deberia legalizar la marihuana y la prostitucion, que forma parte de la economia sumergida de este pais. con los ingresos que sacaria el estado de estos dos campos se reduciria mucho el deficit
Autonomos/empresas familiares temblarian...
Deisler10 escribió:se deberia legalizar la marihuana y la prostitucion, que forma parte de la economia sumergida de este pais. con los ingresos que sacaria el estado de estos dos campos se reduciria mucho el deficit


Rara vez coincido contigo ,pero en esto ,con la de beneficios en impuestos ,altas en la SS ,contratos, etc ...Rotundamente SI.
Un técnico de Hacienda en Salvados, para quien no lo haya visto:

http://www.youtube.com/watch?v=LYTx9sUgxns

"El 70% del fraude fiscal lo comenten grandes empresas, corporaciones y grandes fortunas". Una empresa que en España gana cien millones de euros, tributarían en España el 19% y en un paraíso fiscal los 300 o 400 euros que te puede costar registrar una sociedad
jas1 escribió:Yo llevo tiempo diciendo esto.

Para solucionar el problema de falta de liquidez del estado hay dos opciones:

- controlar y optimizar el gasto, y luchando contra el fraude.

- o bien recortar a diestro y siniestro.

La primera opción les jode a ellos, la segunda a nosotros.

Nosotros le pagamos, y muy bien por cierto, por hacer lo primero.

Pero ellos hacen lo que les sale del pijo. Hacen lo que les interesa a ellos. Porque saben que a gente luego les defienden masivamente.

Os habeis fijado como ha calado que los recortes son necesarios? cuando es mentira!!!!!! No son necesarios, hay otras opciones. Pero esas opciones no les interesan a ellos.

-Ellos tienen perras para clínicas privadas: recortan en sanidad.
-Ellos tienen dinero para educación privada: recortan en educacion.
-Ellos tienen enchufe en la administración, recortan en personal, ellos no van a estar haciendo cola. Pero a su familia le enchufan donde sea.
-Ellos no cobran el salario mínimo, pues se recorta.
-Ellos no tiene que estar 30 años cotizando para cobrar VARIAS pensiones, pues se aumenta el plazo para los borregos. Total no se queja nadie y si se quejan los tengo bien entrenados para que salgan en masa a defenderme y se ponga a insultar a quien proteste. Estos borregos son la hostia de eficientes!!!!Jajajajajajaja.
-Ellos no sufrirán explotación laboral, pues se permite.
-Ellos solo trabajan un día a la semana (y le queva, os demas directamente se pasan el dia gastando nuestro dinero), pues quitamos los puentes. Por cierto si las fiestas caen en domingo no se pasan al lunes!!!!!! Otra medida que solo aplaudiría un borrego.
-Ellos no tendrán nunca un minijobs de 10 horas diarias de hasta 400 euros pues lo ponen, los borregos gustan que le den mierda.

La población les aplaude y todos contentos.

La solución sabíais perfectamente cual era, pero la gente decidió votar en masa como si esto fuese una apuesta por ver quien mejor madrid o barça.

Y ademas de votar en masa cortaron a base de insultos la unica esperanza que tenia el pais que eran as protestas.

En vez de pensar en nuestros intereses como personas y colectivo.

España ya esta condenada, después de esta legislatura el país va a estar hecho una puta mierda.

El 20-N la gente parecia que estaba espabilando porque habia un aire a descontento brutal, peor la gente decidió agachar la cabeza, bajarse los calzones, poner el culo en pompa y a recibir enculadas una detrás de otra.


Creo que nadie lo expresaría mejor [tadoramo]

te falto la solución de la guillotina que es la que más me gusta a mí, rápida y eficaz.

Pasan las generaciones y la gente en vez de ser más inteligente es más gilipollas con perdón, ahora los ideales de la sociedad, son follar mucho, estar guapetón, estar pendientes de lo que caga cristiano Ronaldo y que opina messi de la caca de Ronaldo, de Mario casas y fuga de cerebros " peliculón ", de que ropa chachi guai comprarse para que los tíos/as en cuestión te miren, en que la cosa mejorará con Azar 2, estar pendientes de wow mientras te engorda el culo, o jugar al batlefield.

Una sociedad carente de espíritu por ningún lado, que se moviliza para que se siga pudiendo hacer botellón, pero para que nos den por detrás como decían por ahí, hace frío, eso no sirve pa nada, nada va a cambiar, la culpa es de la gente que no curra, etc etc, mientras nos quitan, sanidad, educación, trabajo y hogar, sin posibilidad de crear una familia, el bien más preciado para cualquier persona con dos luces de frente, los cuatro pilares fundamentales y todavía hay gente ingenua que se cree que es culpa de la " crisis ".

cada vez que veo a la gente en la calle, pienso que más que una guerra de clases, es una guerra de generaciones, si te paras a pensar es más esto que lo otro, pues hoy en día la mentalidad de la gente joven que sigo diciendo es la que debería cambiar las cosas es nula, nos dan por todos lados y la indiferencia llega a ser algo que te congela el alma, la clase política que tenemos ésta anclada al pasado y nos vayan a llevar a la mierda, pero a ellos les dará igual porque están acomodados en su chiringuito, sin olvidar los que manejan el cotarro, banqueros, empresarios explotadores, líderes sindicales vendidos, las cadenas de televisión manipuladas y sesgadas apropósito incumpliendo su objetivo fundamental que es el de informar de verdad, empresarios que trabajan en negro, políticos corruptos, y sin fin de personajes de mala muerte, que casualmente tienen buena fama.

y yo después de 25 años, me lo pregunto más, que se supone que tienen de especial estos chorizos, políticos como Aznar, Felipe González, Rubalcaba, Rajoy, el líder de convergencia y unión, chaves, empresarios de dudosa reputación como Amancio Ortega, Botín and company, nuestro amigo Urdangarin, el Rey, todavía me pregunto porque este señor es invulnerable a las leyes, y yo y el resto de españoles no, todavía me pregunto cómo han cambiado la constitución como la mejor hazaña que hubiera hecho franco y aquí a nadie le ha importado, me pregunto tantas y tantas cosas y a veces me pregunto si estoy loco y veo una realidad palarela, pero me siento a leer a mis compañeros del foro y veo que hay algunos locos más que piensan parecido a mí.

Y lo peor es que no se me quita lo de la guillotina a todos estos cabrones, empezando por el Rey y luego todos los del parlamento, pro defensores de la " democracia ", por un momento suspiro cojo aire y asustado pienso si no estaré pasando los límites de lo correcto.

Es mirar por la ventana y ver lo que pasa fuera, ver como gente se muere de hambre, como tienen que mirar en los contenedores algo que llevarse a la boca, mientras los de los grandes supermercados tiran comida porque si, y porque esto es el capitalismo, como gente se queda sin su casa, sus ilusiones, sin sueños y sin esperanzas, como a los padres de esa gente también les quitan su casa porque si, y se la quedan esos amigos llamados bancos, esos que nos venden sus beneficios todos los años en las noticias, después de ver todo eso y mil cosas peores, creo que lo de la guillotina es hasta poco para lo que se merecen, esos llamados abanderados de la sociedad del bienestar.......................... [buaaj]

Un saludo compañeros y perdón por el tocho.
Deisler10 está baneado por "usar clon para saltarse baneo"
gejorsnake escribió:
Deisler10 escribió:se deberia legalizar la marihuana y la prostitucion, que forma parte de la economia sumergida de este pais. con los ingresos que sacaria el estado de estos dos campos se reduciria mucho el deficit


Rara vez coincido contigo ,pero en esto ,con la de beneficios en impuestos ,altas en la SS ,contratos, etc ...Rotundamente SI.


pues siento decirte que no se ni quien eres xD. en que no coincides conmigo? solo por curiosidad XD
lo del fraude está clarísimo, una de las mayores lacras de la sociedad española.

Otra manera de al menos adecentar el PIB y que los mercados no nos jodan al querer vender nuestra deuda sería legalizar la prostitución. Pero no, ¡qué osado! (y mejor ni plantear lo de las drogas blandas)
jas1 escribió:-Ellos tienen perras para clínicas privadas: recortan en sanidad.
-Ellos tienen dinero para educación privada: recortan en educacion.
-Ellos tienen enchufe en la administración, recortan en personal, ellos no van a estar haciendo cola. Pero a su familia le enchufan donde sea.
-Ellos no cobran el salario mínimo, pues se recorta.
-Ellos no tiene que estar 30 años cotizando para cobrar VARIAS pensiones, pues se aumenta el plazo para los borregos. Total no se queja nadie y si se quejan los tengo bien entrenados para que salgan en masa a defenderme y se ponga a insultar a quien proteste. Estos borregos son la hostia de eficientes!!!!Jajajajajajaja.
-Ellos no sufrirán explotación laboral, pues se permite.
-Ellos solo trabajan un día a la semana (y le queva, os demas directamente se pasan el dia gastando nuestro dinero), pues quitamos los puentes. Por cierto si las fiestas caen en domingo no se pasan al lunes!!!!!! Otra medida que solo aplaudiría un borrego.
-Ellos no tendrán nunca un minijobs de 10 horas diarias de hasta 400 euros pues lo ponen, los borregos gustan que le den mierda.


¿Quiénes son "ellos"?
jas1 escribió:los políticos


Entiendo "los políticos en el Gobierno". Pero, ¿cualquier político, independientemente del partido, siempre y cuando sea un político en el gobierno, o sólo aquéllos gobernando que sean del PP-SOE?
¿Los políticos de cualquier otro partido que llegara al poder no tendrían perras para clínicas privadas, no tienen dinero para educación privada... etc.?
Pichoto escribió:
jas1 escribió:los políticos


Entiendo "los políticos en el Gobierno". Pero, ¿cualquier político, independientemente del partido, siempre y cuando sea un político en el gobierno, o sólo aquéllos gobernando que sean del PP-SOE?
¿Los políticos de cualquier otro partido que llegara al poder no tendrían perras para clínicas privadas, no tienen dinero para educación privada... etc.?
los que tiene capacidad para legislar
Igual se ha puesto ya en este hilo, pero no viene mal recordar este artículo de El Mundo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/0 ... 86916.html

"Las grandes fortunas y grandes empresas evadieron al fisco 42.711 millones de euros en 2010, esto es, un 71,8% del total del fraude en España, lo que además supone triplicar el fraude de pymes y autónomos, según el informe de 'Lucha Contra el Fraude Fiscal en la Agencia Tributaria' elaborado por los Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha)."
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