como resolveriais la cuestión marroqui?

como ya he dicho muchos de esos vecinos son perfectamente conscientes de donde tienen su terrenito/pisito

Eso no quiere decir que quieran que los cambien de lado. Más cuando eso no resuelve la inmigración, pasan también en barco, y de hecho los muertos o desaparecidos en el mar se han disparado.

EDIT: Y de hecho la mayoría llegan por Canarias en barco. Al menos los que entran ilegalmente, luego están los que vienen de turismo o estudios y no vuelven. Tiene más sentido entregar Canarias si es por eso.

https://www.interior.gob.es/opencms/exp ... 7-2022.pdf

Gurlukovich escribió:Eso no quiere decir que quieran que los cambien de lado. Más cuando eso no resuelve la inmigración, pasan también en barco, y de hecho los muertos o desaparecidos en el mar se han disparado.

EDIT: Y de hecho la mayoría llegan por Canarias en barco. Al menos los que entran ilegalmente, luego están los que vienen de turismo o estudios y no vuelven. Tiene más sentido entregar Canarias si es por eso.

https://www.interior.gob.es/opencms/exp ... 7-2022.pdf

Esos mismos datos representan que la inmigración irregular para Ceuta y Melilla está en doble digito porcentual comparada con su población anualmente. Mientras que para canarias con 2,2 millones de habitantes suponen menos de un 1%, incluso ni hace un digito, igual para el resto de España.

No están en la misma situación ni de lejos. Son ciudades de menos de 100K habitantes que tienen entradas de 650 y casi 1200 en 2022, duplicando los datos de 2021.

De todas formas, todo esto va de la relación con Marruecos y el chantaje migratorio constante, las mafias que operan en su territorio, etc..., Nosotros desde España poco podemos hacer, ellos ya vienen aprendidos que con no decir de donde vienen y no tener documentación, no se les puede deportar. Marruecos se quita sus migrantes mandándolos a Europa y sigue la fiesta, acabamos pagando a Marruecos para un trabajo que no hace.

Dfx escribió:

Gurlukovich escribió:Eso no quiere decir que quieran que los cambien de lado. Más cuando eso no resuelve la inmigración, pasan también en barco, y de hecho los muertos o desaparecidos en el mar se han disparado.

EDIT: Y de hecho la mayoría llegan por Canarias en barco. Al menos los que entran ilegalmente, luego están los que vienen de turismo o estudios y no vuelven. Tiene más sentido entregar Canarias si es por eso.

https://www.interior.gob.es/opencms/exp ... 7-2022.pdf

Esos mismos datos representan que la inmigración irregular para Ceuta y Melilla está en doble digito porcentual comparada con su población anualmente. Mientras que para canarias con 2,2 millones de habitantes suponen menos de un 1%, incluso ni hace un digito, igual para el resto de España.

No están en la misma situación ni de lejos. Son ciudades de menos de 100K habitantes que tienen entradas de 650 y casi 1200 en 2022, duplicando los datos de 2021.

Sí,¿ y que pasa?

De todas formas, todo esto va de la relación con Marruecos y el chantaje migratorio constante, las mafias que operan en su territorio, etc..., Nosotros desde España poco podemos hacer, ellos ya vienen aprendidos que con no decir de donde vienen y no tener documentación, no se les puede deportar. Marruecos se quita sus migrantes mandándolos a Europa y sigue la fiesta, acabamos pagando a Marruecos para un trabajo que no hace.

Lo cual supongo que requeriría o ponerte en serio tú o poner a Marruecos mirando para Cuenca en algún grado, no hacerle regalos.

Yo establecía dos bases militares una en cada territorio.

Iba mandando a la peninsula a la población con empleos públicos y rellenando España vaciada y en 10 años convertía los dos enclaves en bases militares para la OTAN, como ROTA pero enfrente.

Se acabó el problema.

Legardien escribió:Yo establecía dos bases militares una en cada territorio.

Iba mandando a la peninsula a la población con empleos públicos y rellenando España vaciada y en 10 años convertía los dos enclaves en bases militares para la OTAN, como ROTA pero enfrente.

Se acabó el problema.

Coño, pensaba que ya las había.

Gurlukovich escribió:

Legardien escribió:Yo establecía dos bases militares una en cada territorio.

Iba mandando a la peninsula a la población con empleos públicos y rellenando España vaciada y en 10 años convertía los dos enclaves en bases militares para la OTAN, como ROTA pero enfrente.

Se acabó el problema.

Coño, pensaba que ya las había.

Realmente ¿No era ese su status original? Supongo que, si eran "plazas fuertes" su esencia sería la presencia militar y que las ciudades nacieron en torno a las bases militares, con las mujeres e hijos, panaderos, ..... vamos como León en tiempos romanos.

Esog Enaug escribió:

Gurlukovich escribió:

Legardien escribió:Yo establecía dos bases militares una en cada territorio.

Iba mandando a la peninsula a la población con empleos públicos y rellenando España vaciada y en 10 años convertía los dos enclaves en bases militares para la OTAN, como ROTA pero enfrente.

Se acabó el problema.

Coño, pensaba que ya las había.

Realmente ¿No era ese su status original? Supongo que, si eran "plazas fuertes" su esencia sería la presencia militar y que las ciudades nacieron en torno a las bases militares, con las mujeres e hijos, panaderos, ..... vamos como León en tiempos romanos.

Bueno, Ceuta creo que ha estado poblada de siempre, en la época romana ya había allí un municipio y manufacturas. Como y de donde llegó la población actual ya se me escapa, si ya había parte de cristianos, se convirtieron con los portugueses, fueron expulsados y reemplazados... ni idea.

Melilla era una ciudad mucho más reciente que estaba casi en ruinas cuando la tomaron, que más bien la cedieron, porque estaban a malas con el rey de allí, hambrientos y temiendo un asedio.

Legardien escribió:Yo establecía dos bases militares una en cada territorio.

Iba mandando a la peninsula a la población con empleos públicos y rellenando España vaciada y en 10 años convertía los dos enclaves en bases militares para la OTAN, como ROTA pero enfrente.

Se acabó el problema.

De hecho, el valor estratégico que tienen ceuta y melilla es poder controlar ambas costas del paso.

El muro se podría ir poniendo ya, europa quiere, pero españa dice que no. Es evidente que sigue órdenes de marruecos, lo cual es gravísimo, que un país atente contra tu soberanía de ese modo está por encima de todo, y el problema no solo es que suceda, es que da la sensación de que en españa ni las instituciones privadas se hacen eco de algo que se ve a simple vista.

¿Que estará pasando para que nadie diga nada?.

Señor Ventura escribió:

Legardien escribió:Yo establecía dos bases militares una en cada territorio.

Iba mandando a la peninsula a la población con empleos públicos y rellenando España vaciada y en 10 años convertía los dos enclaves en bases militares para la OTAN, como ROTA pero enfrente.

Se acabó el problema.

De hecho, el valor estratégico que tienen ceuta y melilla es poder controlar ambas costas del paso.

El muro se podría ir poniendo ya, europa quiere, pero españa dice que no. Es evidente que sigue órdenes de marruecos, lo cual es gravísimo, que un país atente contra tu soberanía de ese modo está por encima de todo, y el problema no solo es que suceda, es que da la sensación de que en españa ni las instituciones privadas se hacen eco de algo que se ve a simple vista.

¿Que estará pasando para que nadie diga nada?.

No se lo que está pasando pero tengo muy claro que el mensaje que mandas a Marruecos si lo haces es muy claro y contundente. Dos bases navales militares bajo control de la OTAN, estratégico para Europa, Africa y oriente medio. Metes radares buenos para el control de los barcos que pasan el estrecho y verás que rápido identificas el petroleo Ruso que están descargando donde el sultán y que al parecer nos están vendiendo. ¿Qué opinará EEUU de esto último?....

Recomiendo encarecidamente verse los primeros 6 minutos de este video (y a más de uno se le va a quedar la boca abierta).



Saludos

Legardien escribió:No se lo que está pasando pero tengo muy claro que el mensaje que mandas a Marruecos si lo haces es muy claro y contundente. Dos bases navales militares bajo control de la OTAN, estratégico para Europa, Africa y oriente medio. Metes radares buenos para el control de los barcos que pasan el estrecho y verás que rápido identificas el petroleo Ruso que están descargando donde el sultán y que al parecer nos están vendiendo. ¿Qué opinará EEUU de esto último?....

Marruecos pese a no pertenecer a la NATO, son muy amiguitos de los usanos y en concreto de Israel, miedo me da, pero miedo miedo en ver como iban a quedar las "lealtades" en caso de conflicto armado.
La política española de los últimos 30 años ha sido la de ningunear a las bases yankis. Ahora que se siente el aliento del moro en la nuca todo son lloros y se invoca a la NATO como amuleto.
Recuerdo cuando atracaban los barcos yankis en los puertos españoles y hordas de payasetes a tirarles pintura y bla bla bla.
Que el pueblo marroquí pase miseria, gracias a su jefe de estado no significa ni de lejos que no le sean leales, el miedo hace maravillas. sus servicios secretos están asesorados por el mosad de los israelíes. Solo hay que ver como le colaron a todo el gobierno el pegasus... No puede faltar la frase "Que le debe Sánchez a Marruecos?"

La realidad supera la ficción. Pero dando regalitos a Marruecos y ayudas en España no es la solución. Tiene que haber una reunión de "alto nivel" y ponerse serios de una vez siempre con diplomacia. Pero viendo como está pasando acontecimientos miedo me da.