Chrome se despide de Flash y en diciembre HTML5 será la opción por defecto

Y ojalá pronto java siga su mismo camino.

Flash debería haber desaparecido hace ya mucho.

Va a consumir lo que le salga de los cojones con flash o sin el.

@javiuspal Java es mas complicado pero no lo dudo a largo plazo.

javiuspal escribió:Y ojalá pronto java siga su mismo camino.

Primero tiene que haber otro lenguaje que pueda substituirlo...

Introdujo!

Me hace gracia que la misma que adquirio Youtube con el reproductor por defecto Flash ... sea la misma que ahora deje de darle soporte años despues. Si no fuera por Flash, en la actualidad posiblemente no tendriamos video en streaming tal cual lo conocemos ...

Si Steve Jobs no hubiera metido cizaña con Flash cuando el iPhone 3 no podia con el (cosa logica ... vaya chatarra de hardware tenia ... como para manejar flash ...) cuando la mayoria de juegos de iPhone estaban desarrollados en Flash para el propio movil ....

coyote escribió:Flash debería haber desaparecido hace ya mucho.

Y como ves las páginas que todavía usan elementos flash útiles?

Mucho hater del flash pero representa un gran porcentaje de Internet y si un navegador por sus narices me lo bloquea pues adiós navegador

eR_pOty escribió:

coyote escribió:Flash debería haber desaparecido hace ya mucho.

Y como ves las páginas que todavía usan elementos flash útiles?

Mucho hater del flash pero representa un gran porcentaje de Internet y si un navegador por sus narices me lo bloquea pues adiós navegador

No saben ni por que, solo siguen la corriente jaja.

Edy escribió:Si Steve Jobs no hubiera metido cizaña con Flash cuando el iPhone 3 no podia con el (cosa logica ... vaya chatarra de hardware tenia ... como para manejar flash ...) cuando la mayoria de juegos de iPhone estaban desarrollados en Flash para el propio movil ....

No, Jobs fue el primero que le echó huevos a bloquear algo que usaban gran parte de las páginas webs, pero realmente ese bloqueo debería haber llegado antes desde la industria de los ordenadores portátiles, Flash es el sumun de la ineficiencia, algo que no es demasiado importante en sobremesa ya que sólo se nota en la factura de la electricidad, pero en el terreno de las baterías, tener a un procesador trabajando al máximo para una tarea que no lo requiere es inaceptable, pero como la mayoría de los que compran portátiles también buscan potencia y siempre lo tienen enchufado, no fue hasta la llegada de los smartphone que se vio la necesidad real de ahorrar recursos, y Flash tenía que estar de los primeros.

No creo que nadie dude de lo mucho que aportó en su momento, pero en lugar de aprovechar su posición para mejorar y optimizar su producto, la aprovecharon para creerse insustituibles, y ahora ya es tarde.

Por no mencionar que su historia está llena de agujeros importantes de seguridad.

PD: Antes que Apple lo hiciese de modo general, muchas empresas ya llevaban tiempo con flash bloqueado en sus equipos de trabajo precisamente para ahorrar electricidad (dependiendo del equipo) y acelerar la computación.

y encima cuando lo actualizas te intenta meter el ask y toda esa mierda que viene marcada por defecto...
Ya es hora que desaparezca y java tambien que me lleva de cabeza con las paginas oficiales ...
todo tiene un principio y un final.

eR_pOty escribió:

coyote escribió:Flash debería haber desaparecido hace ya mucho.

Y como ves las páginas que todavía usan elementos flash útiles?

Mucho hater del flash pero representa un gran porcentaje de Internet y si un navegador por sus narices me lo bloquea pues adiós navegador

Tengo Flash desterrado de mis sistemas desde hace mucho y no lo he echado de menos, sobre todo en GNU/Linux cuyo soporte no es mas que actualizaciones de seguridad. ¿Que me topo con una Web que pide Flash?, pues me jodo y punto, y si tengo suerte y tiene versión para móvil y me sirve, uso eso.

Y si todos los navegadores deciden bloquearlos, con que navegas. No se que gran porcentaje hablas pero no me he topado con ninguna web que requiera Flash y me sea útil.

A mi me molesta q sigan hablando de html5 como si fuera competencia de flash cuando el html solo no hace nada y depende de toneladas de Javascript uno de los peores lenguajes q existen, reemplazan algo malo con algo peor, pasa q los q hablan seguramente nunca programaron en Javascript y lo malo q es para desarrollar y sus callbacks y errores

robergroso escribió:A mi me molesta q sigan hablando de html5 como si fuera competencia de flash cuando el html solo no hace nada y depende de toneladas de Javascript uno de los peores lenguajes q existen, reemplazan algo malo con algo peor, pasa q los q hablan seguramente nunca programaron en Javascript y lo malo q es para desarrollar y sus callbacks y errores

Completamente de acuerdo.

Todo el mundo dice flash malo, flash caca, pero no tienen ni la mas puñetera idea de lo que hablan.

Aquí la gente se cree que todavía estamos en la época donde las paginas estaban hechas enteras en flash.

Que pena..... Con lo que molaban las animaciones chorras en flash que se hacían en muchas webs hace 10 años....., xd

Baek escribió:...

He realizado durante mas de 15 años trabajos con Flash desde que era de Macromedia (que de ahi ya venian la mayoria de agujeros de seguridad) y la cosa es muy distinta de como lo pinta la mayoria.

Lo que Flash ofrecia (de ahi su exito, algo que poca gente menciona) era la posibilidad de realizar animaciones y contenidos en formato vectorial con un consumo de datos MINIMO y un nivel de carga rapidisimo.

El problema que se planteaba con Flash era y es el mismo que si trabajas con un software de render 3D, puedes renderizar una caja de sencillez maxima, o una catedral con un nivel de detalle extremo, y evidentemente hacerlo EN TIEMPO REAL puede hacer queel mismo equipo vaya como una mierda.

Claro, si los mismos ficheros Flash que en un PC iba justos (porque los diseñadores se hacian animaciones cojonudas pero poco optimizadas para CPUs basicas) en los moviles era inviable intentar cargar esos mismos contenidos. Pero lo gracioso es, que si con un hardware cerrado tipo iPhone, te pegaba por hacer un juego SOBRE FLASH optimizado para ese hardware, el resultado era excepcional, hasta el punto que no podias hacer ese mismo juego con otra herramienta, ... hasta ahora, con Unity, etc.

Por consiguiente, el problema no lo ha tenido Flash, lo ha tenido aquellos desarrolladores que han realizado autenticas monstruosidades en aninaciones que esperaban ser cargadas en PCs con CPUs de altisimo rendimiento. Por consiguiente, es logico que moviles que aun costando UNA PASTA no tuvieran soporte para Flash por su ridiculo procesador (de la epoca). Pero por otro lado, videos y animaciones Flash en juegos, en youtube y en muchisimos contenidos han dado unos resultados fantasticos (agrupando y unificando lenguajes como ningun otro software ha logrado todavia) pero de estos ... nadie dice nada.

Por eso digo, que criticar Flash es muy facil, pero lo que ha aportado Flash (y de ahi su exito) es mayor que las pegas que tanto se les ha criticado. Que pasa ... que desde Macromedia, solucionar todos los problemas d seguridad era ... imposible. Y por eso digo, qe Steve Jobs no lo criticaba porque tuviera huevos, lo hizo porque sabia perfectamente que su estatus de marca Apple peligraba con un formato Flash que en sus productos hacian que fueran fatal ... pero no por el software, si no por la carencia de hardware (algo que JAMAS habria admitido ...)

Totalmente de acuerdo con robergroso.

Los que no tenéis equipos modestos no lo notáis, pero cuando entras en una página indundada de scripts es muchísimo peor que flash, que ya es decir.

“Hoy en día, más del 90% del Flash se carga en segundo plano para apoyar cosas como la analítica web”

¡Ja!

Por dar números también puedo decir que el 90% de la analítica web se realiza mediante las APIs javascript de los Gestores de Tags, en concreto Google Tag. Y creo que estaría más acertado.

Hipocresía barata.


Respecto a JAVA, siempre se pueden correr en Java Web Start, su sandbox. Pero lo que pasa es que las webs aún no se han adaptado a distribuir archivos JNLP.

Tambien de acuerdo con robergroso

Si destierran flash, es porquer tienen un remplazo funcional para todos. No puede ser que tengas que actualizar el equipo para usar html5, cuando el mismo contenido funciona bien en flash

coyote escribió:

eR_pOty escribió:

coyote escribió:Flash debería haber desaparecido hace ya mucho.

Y como ves las páginas que todavía usan elementos flash útiles?

Mucho hater del flash pero representa un gran porcentaje de Internet y si un navegador por sus narices me lo bloquea pues adiós navegador

Tengo Flash desterrado de mis sistemas desde hace mucho y no lo he echado de menos, sobre todo en GNU/Linux cuyo soporte no es mas que actualizaciones de seguridad. ¿Que me topo con una Web que pide Flash?, pues me jodo y punto, y si tengo suerte y tiene versión para móvil y me sirve, uso eso.

Y si todos los navegadores deciden bloquearlos, con que navegas. No se que gran porcentaje hablas pero no me he topado con ninguna web que requiera Flash y me sea útil.

Streamcloud por ejemplo usa flash. Y es sólo un ejemplo, hay cientos aún.

Yo creo que flash ha muerto por política de empresas, era de Adobe y seguramente ni a Google ni a Apple le hubiese gustado pasar por caja con las licencias.

Edy escribió:pero no por el software, si no por la carencia de hardware (algo que JAMAS habria admitido ...)

Supongo que en Hardware te refieres al iPhone 3GS, ya que hablas de iPhone 3 y como eso no existe imagino que te refieres al tercer iPhone, y es el 3GS, pues en hardware lleva un A8 y como GPU un SGX 535, el Galaxy S que salió casi un año más tarde lleva también un A8 (más rápido) y un SGX 540, el iPhone 4 que salió el mismo mes que el Galaxy S lleva el A8 a la misma velocidad. Los iPhone nunca fueron los móviles netamente más potentes, pero tampoco estaban descolgados ni su problema era ese.

Además acabo de recordar que en esa época era posible tener flash en los iPhone por medio de una app de Cydia que había hecho uno de los hackers más importantes de la scene en ese momento (comex), se quedó en una simple alpha 0.1, pero funcionaba bastante bien y demostró que el veto era una voluntad expresa de Apple, no una limitación de ningún tipo.

Lo que comentas de Flash es evidente, pero eso es lo mismo que pasa con Java, lenguaje muy versátil y con infinitas posibilidades pero que de cara al usuario, en la mayoría de los casos, ofrece un rendimiento poco eficiente por culpa de la VM, pero eso vale cuando estemos en un debate de programadores, no en un debate de usuarios. Desde Macromedia/Adobe tendrían que haber enfocado su producto al usuario habitual, y si eso implica limitar las posibilidades, tendrían que haberlo hecho, no vale de nada decir que es culpa del programador si lo que ve el usuario final es que cada vez que se activa Flash, la duración de la batería de su portátil se reduce en un 75%.

Es un producto al que yo ni le he quitado ni le quito ningún mérito, ni siquiera lo estoy criticando, pero está claro que es un producto que se ha enfocado mal, y que todas las grandes empresas de navegadores tengan que bloqueárselo a los usuarios (y repito que ésto ya se lleva haciendo desde hace mucho tiempo a nivel local en muchas empresas) es una prueba evidente.

Ya iba siendo hora eh!!!

Digan lo que digan las pruebas de rendimiento youtube con flash me iba más rápido que con HTML5 y eso lo puedo demostrar intentando reproducir un vídeo a la misma resolución.

Saludos.

Por fin y lo próximo Java

La programación de hoy en día está monopolizada por las grandes empresas me veo un fúturo fragmentado en soporte y limitaciones de seguridad en el plan no te dan opción a elegir y menos rendimiento y más bugs por solucionar y habrá navegadores sin actualizarse por la razón que con flash le funciona mejor que con html5.

La programación de los años 80-90 está años luz de la programación XXI en todos los sentidos no te venden humo y se optimizaba mucho antes que ahora .

javiuspal escribió:Y ojalá pronto java siga su mismo camino.

¡¡¡A ver si te leen!!!

teesala escribió:

javiuspal escribió:Y ojalá pronto java siga su mismo camino.

Primero tiene que haber otro lenguaje que pueda substituirlo...

En un futuro no muy lejano Ruby.

No se porque criticáis tanto a Flash, me parece un superhéroe muy bueno, es buena gente.
Iros con Zoom a ver si os trata mejor !!

javiuspal escribió:Y ojalá pronto java siga su mismo camino.

Applets web java ya no se usan, y las aplicaciones en escritorio pueden ser bastante buenas.

O sea, haces una aplicación que corre en todos los sistemas operativos. Sin que tengas que hacer nada.

javiuspal escribió:

teesala escribió:

javiuspal escribió:Y ojalá pronto java siga su mismo camino.

Primero tiene que haber otro lenguaje que pueda substituirlo...

En un futuro no muy lejano Ruby.

Rendimiento

eR_pOty escribió:

coyote escribió:Flash debería haber desaparecido hace ya mucho.

Y como ves las páginas que todavía usan elementos flash útiles?

Mucho hater del flash pero representa un gran porcentaje de Internet y si un navegador por sus narices me lo bloquea pues adiós navegador

¿Gran porcentaje de Internet? Pero si hasta el porno se ha pasado a HTML5

Aún no he encontrado ninguna página que requiera flash obligado,y de ser así haces el truquillo de cambiar el user agent a Android y ya va

MaXiMu escribió:La programación de hoy en día está monopolizada por las grandes empresas me veo un fúturo fragmentado en soporte y limitaciones de seguridad en el plan no te dan opción a elegir y menos rendimiento y más bugs por solucionar y habrá navegadores sin actualizarse por la razón que con flash le funciona mejor que con html5.

La programación de los años 80-90 está años luz de la programación XXI en todos los sentidos no te venden humo y se optimizaba mucho antes que ahora .

A la fuerza ahorcan, pero sí, es milagroso lo que se conseguía hacer en un puñado de KB/MB...

Y respecto al debate que tenéis aquí montado, realmente es un tema banal. Sea mejor o peor, por interés económico o por pura busqueda de eficiencia (yo creo que un poco de las dos cosas), el caso es que ahora sí, parece que Flash se encamina a su muerte. Por lo poco que trasteo yo, no creo que Javascript sea mucho mejor que digamos, pero de momento eso es harina de otro costal.

Edy escribió:

Baek escribió:...

He realizado durante mas de 15 años trabajos con Flash desde que era de Macromedia (que de ahi ya venian la mayoria de agujeros de seguridad) y la cosa es muy distinta de como lo pinta la mayoria.

Lo que Flash ofrecia (de ahi su exito, algo que poca gente menciona) era la posibilidad de realizar animaciones y contenidos en formato vectorial con un consumo de datos MINIMO y un nivel de carga rapidisimo.

El problema que se planteaba con Flash era y es el mismo que si trabajas con un software de render 3D, puedes renderizar una caja de sencillez maxima, o una catedral con un nivel de detalle extremo, y evidentemente hacerlo EN TIEMPO REAL puede hacer queel mismo equipo vaya como una mierda.

Claro, si los mismos ficheros Flash que en un PC iba justos (porque los diseñadores se hacian animaciones cojonudas pero poco optimizadas para CPUs basicas) en los moviles era inviable intentar cargar esos mismos contenidos. Pero lo gracioso es, que si con un hardware cerrado tipo iPhone, te pegaba por hacer un juego SOBRE FLASH optimizado para ese hardware, el resultado era excepcional, hasta el punto que no podias hacer ese mismo juego con otra herramienta, ... hasta ahora, con Unity, etc.

Por consiguiente, el problema no lo ha tenido Flash, lo ha tenido aquellos desarrolladores que han realizado autenticas monstruosidades en aninaciones que esperaban ser cargadas en PCs con CPUs de altisimo rendimiento. Por consiguiente, es logico que moviles que aun costando UNA PASTA no tuvieran soporte para Flash por su ridiculo procesador (de la epoca). Pero por otro lado, videos y animaciones Flash en juegos, en youtube y en muchisimos contenidos han dado unos resultados fantasticos (agrupando y unificando lenguajes como ningun otro software ha logrado todavia) pero de estos ... nadie dice nada.

Por eso digo, que criticar Flash es muy facil, pero lo que ha aportado Flash (y de ahi su exito) es mayor que las pegas que tanto se les ha criticado. Que pasa ... que desde Macromedia, solucionar todos los problemas d seguridad era ... imposible. Y por eso digo, qe Steve Jobs no lo criticaba porque tuviera huevos, lo hizo porque sabia perfectamente que su estatus de marca Apple peligraba con un formato Flash que en sus productos hacian que fueran fatal ... pero no por el software, si no por la carencia de hardware (algo que JAMAS habria admitido ...)

Me saco el sombrero, es tal cual lo decis y pasa todo tiempo, es como hablar de windows con un linuxero o un fan de apple como @Baek, para mi el software propietario es un mal necesario para la evolucion de software y llegar a donde estamos hoy como usuarios.

Edy escribió:Me hace gracia que la misma que adquirio Youtube con el reproductor por defecto Flash ... sea la misma que ahora deje de darle soporte años despues. Si no fuera por Flash, en la actualidad posiblemente no tendriamos video en streaming tal cual lo conocemos ...

Si Steve Jobs no hubiera metido cizaña con Flash cuando el iPhone 3 no podia con el (cosa logica ... vaya chatarra de hardware tenia ... como para manejar flash ...) cuando la mayoria de juegos de iPhone estaban desarrollados en Flash para el propio movil ....

El rendímiento patético de flash y su seguridad ha cavado su tumba

A ver si así por lo menos deja de calentar los procesadores de los macs, que es un auténtico hervidero cada vez que utilizo chrome.

Lo que no puedo creer es que a dia de hoy la gente siga defendiendo un software cerrado y plagado de agujeros de seguridad como flash.
Flash tendrá sus ventajas, pero no podemos hipotecar el futuro de internet haciendo que sigamos dependiendo de los cambios de humor del director de adobe. Flash a dia de hoy se usa mayoritariamente para streaming y reproducción multimedia, y eso se puede hacer el html5 sin necesidad de flash ni otras mierdas que suponen un riesgo para la seguridad de nuestros equipos.

@amchacon pues yo aún sigo viendo un montón de porno que pide ejecutar complementos flash. Precisamente es lo que más lo pide!

eR_pOty escribió:@amchacon pues yo aún sigo viendo un montón de porno que pide ejecutar complementos flash. Precisamente es lo que más lo pide!

xvideos punto com

Baek escribió:eso vale cuando estemos en un debate de programadores, no en un debate de usuarios. Desde Macromedia/Adobe tendrían que haber enfocado su producto al usuario habitual, y si eso implica limitar las posibilidades, tendrían que haberlo hecho, no vale de nada decir que es culpa del programador si lo que ve el usuario final es que cada vez que se activa Flash, la duración de la batería de su portátil se reduce en un 75%

¿Y en un debate de diseñadores?

Quiero decir... a mi como usuario ¿quien me obliga a tener que conocer los distintos elementos que haya cargados en una página web? si una pagina va mal, va mal.

Puede que un experto me diga "oye mira, eso es por culpa de flash", y gracias a eso seré un usuario más sabio. Pero tambien puede venir un programador y decirme "eso es por culpa de X función".

A un usuario se le puede enseñar, pero no exigir más allà de su ámbito, yo creo.

nekuro escribió:Flash a dia de hoy se usa mayoritariamente para streaming y reproducción multimedia, y eso se puede hacer el html5 sin necesidad de flash

Pues no en ninguno de mis PCs hoy en dia, no al menos con html5 u cualquier otra opcion conocida

MF16 escribió:

Edy escribió:

Baek escribió:...

He realizado durante mas de 15 años trabajos con Flash desde que era de Macromedia (que de ahi ya venian la mayoria de agujeros de seguridad) y la cosa es muy distinta de como lo pinta la mayoria.

Lo que Flash ofrecia (de ahi su exito, algo que poca gente menciona) era la posibilidad de realizar animaciones y contenidos en formato vectorial con un consumo de datos MINIMO y un nivel de carga rapidisimo.

El problema que se planteaba con Flash era y es el mismo que si trabajas con un software de render 3D, puedes renderizar una caja de sencillez maxima, o una catedral con un nivel de detalle extremo, y evidentemente hacerlo EN TIEMPO REAL puede hacer queel mismo equipo vaya como una mierda.

Claro, si los mismos ficheros Flash que en un PC iba justos (porque los diseñadores se hacian animaciones cojonudas pero poco optimizadas para CPUs basicas) en los moviles era inviable intentar cargar esos mismos contenidos. Pero lo gracioso es, que si con un hardware cerrado tipo iPhone, te pegaba por hacer un juego SOBRE FLASH optimizado para ese hardware, el resultado era excepcional, hasta el punto que no podias hacer ese mismo juego con otra herramienta, ... hasta ahora, con Unity, etc.

Por consiguiente, el problema no lo ha tenido Flash, lo ha tenido aquellos desarrolladores que han realizado autenticas monstruosidades en aninaciones que esperaban ser cargadas en PCs con CPUs de altisimo rendimiento. Por consiguiente, es logico que moviles que aun costando UNA PASTA no tuvieran soporte para Flash por su ridiculo procesador (de la epoca). Pero por otro lado, videos y animaciones Flash en juegos, en youtube y en muchisimos contenidos han dado unos resultados fantasticos (agrupando y unificando lenguajes como ningun otro software ha logrado todavia) pero de estos ... nadie dice nada.

Por eso digo, que criticar Flash es muy facil, pero lo que ha aportado Flash (y de ahi su exito) es mayor que las pegas que tanto se les ha criticado. Que pasa ... que desde Macromedia, solucionar todos los problemas d seguridad era ... imposible. Y por eso digo, qe Steve Jobs no lo criticaba porque tuviera huevos, lo hizo porque sabia perfectamente que su estatus de marca Apple peligraba con un formato Flash que en sus productos hacian que fueran fatal ... pero no por el software, si no por la carencia de hardware (algo que JAMAS habria admitido ...)

Me saco el sombrero, es tal cual lo decis y pasa todo tiempo, es como hablar de windows con un linuxero o un fan de apple como @Baek, para mi el software propietario es un mal necesario para la evolucion de software y llegar a donde estamos hoy como usuarios.

Tengo 4 ordenadores, dos con Windows, uno con Arch Linux (el que uso para programar, navegar, etc.) y otro con OSX, fanatismo absoluto sin duda, de defender algo, defendería Linux o el software libre en general que es lo que me importa, pero eso no me impide ver las cosas buenas de Windows ni de OSX/iOS ni las malas de Linux.

De lo que sí que soy fanático es de la eficiencia, ya que mi pc de uso general (el de Arch) es una mb con cpu integrada que consume 10W y mi portátil aguanta 11H sin cargar y no tiene ni ventilador. Y ya tengo que soportar la pérdida de rendimiento que se produce por programar en alto nivel, pero eso al menos tiene lógica, pero otro tipo de desaprovechamiento de recursos no.

Generis escribió:

Baek escribió:eso vale cuando estemos en un debate de programadores, no en un debate de usuarios. Desde Macromedia/Adobe tendrían que haber enfocado su producto al usuario habitual, y si eso implica limitar las posibilidades, tendrían que haberlo hecho, no vale de nada decir que es culpa del programador si lo que ve el usuario final es que cada vez que se activa Flash, la duración de la batería de su portátil se reduce en un 75%

¿Y en un debate de diseñadores?

Quiero decir... a mi como usuario ¿quien me obliga a tener que conocer los distintos elementos que haya cargados en una página web? si una pagina va mal, va mal.

Puede que un experto me diga "oye mira, eso es por culpa de flash", y gracias a eso seré un usuario más sabio. Pero tambien puede venir un programador y decirme "eso es por culpa de X función".

A un usuario se le puede enseñar, pero no exigir más allà de su ámbito, yo creo.

El problema es que si te dicen que es problema de flash lo unico que puedes hacer para mejorarlo es bloquear flash, si una función en concreto de algo es muy ineficiente puedes dejar de usar ese programa en concreto o si es libre, reprogramarla.

Cuando es necesaria la conservación de la batería, el probar a ver qué es o no es ineficiente no es una opción, porque la diferencia entre una cpu trabajando al máximo y sl mínimo es muy grande y baja muy rápido, y ya sé que la mayoría van con un cargador en el bolsillo, pero eso no es una solución, es resignarse.

Baek escribió:

MF16 escribió:Me saco el sombrero, es tal cual lo decis y pasa todo tiempo, es como hablar de windows con un linuxero o un fan de apple como @Baek, para mi el software propietario es un mal necesario para la evolucion de software y llegar a donde estamos hoy como usuarios.

Tengo 4 ordenadores, dos con Windows, uno con Arch Linux (el que uso para programar, navegar, etc.) y otro con OSX, fanatismo absoluto sin duda, de defender algo, defendería Linux o el software libre en general que es lo que me importa, pero eso no me impide ver las cosas buenas de Windows ni de OSX/iOS ni las malas de Linux.

De lo que sí que soy fanático es de la eficiencia, ya que mi pc de uso general (el de Arch) es una mb con cpu integrada que consume 10W y mi portátil aguanta 11H sin cargar y no tiene ni ventilador. Y ya tengo que soportar la pérdida de rendimiento que se produce por programar en alto nivel, pero eso al menos tiene lógica, pero otro tipo de desaprovechamiento de recursos no.

Antes se picaba el código porque el hard era menos potente y evolucionaba a un ritmo mucho menor que el actual, pero con el crecimiento del hardware, la revolución de las placas de video sin aceleradoras y otros tantos avances, hicieron que se optimizara menos, con la reducción de costes del hardware se masifico y se crearon negocios con obsolescencia programada, que es lo que sucede hoy en dia con el pc-móviles (no es tanto por hardware sino por el software). Hay que pensar que los móviles como los ordenadores de hace 20 años atrás, no están diseñados para la navegación de hoy en dia, son de la era de las BBCS y poco mas, no les da el hardware. El publico que consumía ordenadores en los 80 y 90 eran mas bien profesionales por los elevados precios que tenia el hardware, luego se masifico y perdió también optimizan porque es un publico ajeno al ambiente con un uso mas consumista que productivista.
PD: Es un raspberry el ordenador con arch que tienes?

No, un Intel j2900.

theelf escribió:

nekuro escribió:Flash a dia de hoy se usa mayoritariamente para streaming y reproducción multimedia, y eso se puede hacer el html5 sin necesidad de flash

Pues no en ninguno de mis PCs hoy en dia, no al menos con html5 u cualquier otra opcion conocida

¿Que quieres decir? ¿Que en tu pc no se ven videos en html5? Si usas un navegador del año de la polca o no activas la reproduccion html5 en los sitios que la admiten, pues normal que no hayas visto ninguno. Pero de hecho, los navegadores modernos permiten ver videos en html5 sin depender de flash.

nekuro escribió:¿Que quieres decir? ¿Que en tu pc no se ven videos en html5? Si usas un navegador del año de la polca o no activas la reproduccion html5 en los sitios que la admiten, pues normal que no hayas visto ninguno. Pero de hecho, los navegadores modernos permiten ver videos en html5 sin depender de flash.

Digo q en ninguno puedo ver videos en html5 de lo lentos que van, en cambio en flash, de puta madre

theelf escribió:

nekuro escribió:¿Que quieres decir? ¿Que en tu pc no se ven videos en html5? Si usas un navegador del año de la polca o no activas la reproduccion html5 en los sitios que la admiten, pues normal que no hayas visto ninguno. Pero de hecho, los navegadores modernos permiten ver videos en html5 sin depender de flash.

Digo q en ninguno puedo ver videos en html5 de lo lentos que van, en cambio en flash, de puta madre

Ah, pero que tu tengas un ordenador del año de la polka que no puede con codecs modernos no hace que flash sea más abierto o seguro.
Flash es pan para hoy y hambre para mañana, depender de una sola compañía para ver los contenidos multimedia en internet es un despropósito, y me sorprende que el monopolio les haya durado tanto.

nekuro escribió:Ah, pero que tu tengas un ordenador del año de la polka que no puede con codecs modernos no hace que flash sea más abierto o seguro..

Y... es que a mi realmente q sea abierto o mas o menos seguro, me importa tres rabanos para ver videos. Si mis ordenadores pueden con flash, lo logico si abandonas una plataforma, es que en mismas condiciones, el remplazo al menos tendria que ir igual, no peor

theelf escribió:

nekuro escribió:Ah, pero que tu tengas un ordenador del año de la polka que no puede con codecs modernos no hace que flash sea más abierto o seguro..

Y... es que a mi realmente q sea abierto o mas o menos seguro, me importa tres rabanos para ver videos. Si mis ordenadores pueden con flash, lo logico si abandonas una plataforma, es que en mismas condiciones, el remplazo al menos tendria que ir igual, no peor

Es que va mucho mejor, pero va adaptado al hardware, estáis hablando de videos, y las CPUs actuales (de menos de 5 o 6 años creo) al igual que algunas GPUs todavía más antiguas, decodifican mp4 por hardware, lo que hace que esos videos tengan una optimización en el visionado insuperable, prácticamente ves videos en MP4 con la CPU en idle. Sin embargo, si no puedes decodificar mp4 por hard, estás igual que con un flv, con la diferencia de que hoy en día en las webs, los mp4 suelen tener mayor resolución, por eso cuesta más sacarlos por software.

theelf escribió:

nekuro escribió:Ah, pero que tu tengas un ordenador del año de la polka que no puede con codecs modernos no hace que flash sea más abierto o seguro..

Y... es que a mi realmente q sea abierto o mas o menos seguro, me importa tres rabanos para ver videos. Si mis ordenadores pueden con flash, lo logico si abandonas una plataforma, es que en mismas condiciones, el remplazo al menos tendria que ir igual, no peor

Habría que ver si los videos que probaste en html5 eran de la misma resolución, codec y calidad de los que veías en flash. Y en caso afirmativo, comparar el rendimiento entre ambas tecnologías a ver si había tanta diferencia. Que soy el primero que admite que los primeros videos en html5 que vi en el navegador iban a pedales, era una cosa casi experimental y no probada, pero a dia de hoy van mucho mejor. Y ya se que jode pero tampoco puedes pretender que el mundo se quede estancado con codecs obsoletos que no dan buena compresión ni buena calidad de imagen porque a ti no te apetezca cambiar de equipo.

@Baek
Pues, es simple, youtube, flash vs html5

Mismos videos, misma calidad aparente, uno va para el culo, el otro no. Probado en mi PC, mi portatil, la de mi hermano, la de mi mujer... vamos, esta claro, html5 tira de hardware, si no, sos carne de cañon

Asi que no es un tema de que valla peor en html5 porque tiene mayor resolucion.... obviamente es el codec que requiere mucho mas

Ahi esta lo logico, si me decis que necesita mas CPU porque el biterate para misma calidad es menor... pero la verdad es que en casa tengo una conexion de 64kbps de yoigo, y en flash aun puedo ver videos 144p/ 240p, cosa que en html5 es imposible, al menos en enero cuando probe la ultima vez

Pero lo importante theelf, es lo que te comento, las CPUs actuales pueden decodificar los videos en mp4 por hardware, y eso es insuperable, yo me imagino que tú estás viéndolo todo con CPUs que tienen que hacer todo por software y ahí pues depende muchas cosas, empezando con que los flv son h263 y suelen tener el audio en estereo en mp3 mientras que los mp4 suelen ser h264 con audio 5.1 en aac (o como mínimo con mayor bitrate), el h264 tiene mayor compresión y mejor calidad de video, no sólo por resolución, y eso por software hay que pagarlo con ciclos de reloj.

“Hoy en día, más del 90% del Flash se carga en segundo plano para apoyar cosas como la analítica web”, escribe Anthony LaForge, técnico de Google. “Este tipo de flash ralentiza la web y a partir de septiembre Chrome 53 empezará a bloquearlo. HTML5 es mucho más ligero, rápido y los creadores de contenido lo emplean para reducir el tiempo de carga y ahorrar en batería. Verás una mejora en eficiencia y tiempo de respuesta en muchas páginas web".

Pues eso está muy bien. Podían continuar el trabajo y bloquear sus mil putos scripts que usan para rastrear nuestros movimientos. Ah, no, que eso lo usan para vender perfiles a los anunciantes y viven de ello.