chinche2002 escribió:Q yo sepa la influencia del juego de Raúl era dentro del área y la de Messi es sobre todo en la zona fuera del área (mediapunta) para iniciar y luego finalizar. Por lo menos en lo q al ataque se refiere y es por lo q recordaremos a ambos jugadores. Es cierto q Raúl posiblemente ayudará más en defensa retrasando su posición en la recuperación mientras q Messi lleva unos años liberado del trabajo defensivo de posición.
De hecho todos los goleadores que han jugado en el Barça han fracasado porque él abarca todo el juego ofensivo en ese sentido, en el Barça siempre se busca la finalización con Messi. Hatake-Kakashi escribió:chinche2002 escribió:Q yo sepa la influencia del juego de Raúl era dentro del área y la de Messi es sobre todo en la zona fuera del área (mediapunta) para iniciar y luego finalizar. Por lo menos en lo q al ataque se refiere y es por lo q recordaremos a ambos jugadores. Es cierto q Raúl posiblemente ayudará más en defensa retrasando su posición en la recuperación mientras q Messi lleva unos años liberado del trabajo defensivo de posición.
Pero que dices, si Messi lleva siendo la referencia de gol un porron de añosDe hecho todos los goleadores que han jugado en el Barça han fracasado porque él abarca todo el juego ofensivo en ese sentido, en el Barça siempre se busca la finalización con Messi.
chinche2002 escribió:Q yo sepa la influencia del juego de Raúl era dentro del área y la de Messi es sobre todo en la zona fuera del área (mediapunta) para iniciar y luego finalizar. Por lo menos en lo q al ataque se refiere y es por lo q recordaremos a ambos jugadores. Es cierto q Raúl posiblemente ayudará más en defensa retrasando su posición en la recuperación mientras q Messi lleva unos años liberado del trabajo defensivo de posición.
DeEinde escribió:chinche2002 escribió:Q yo sepa la influencia del juego de Raúl era dentro del área y la de Messi es sobre todo en la zona fuera del área (mediapunta) para iniciar y luego finalizar. Por lo menos en lo q al ataque se refiere y es por lo q recordaremos a ambos jugadores. Es cierto q Raúl posiblemente ayudará más en defensa retrasando su posición en la recuperación mientras q Messi lleva unos años liberado del trabajo defensivo de posición.
No tiene nada que ver una cosa con la otra. El merito de Raul fue gigante 1. porque tecnicamente no es ni la mitad de Messi y 2. porque jugaba de mediapunta con una referencia delante. Messi en sus años de maximo esplendor jugo de 9 vamos, se llamara falso nueve pero jugaba como unica referencia en punta incluso relegando a banda a los 9 que se fichaban.
No estoy quitandole meritos ni mucho menos a Messi porque es una burrada pero vamos que como españoles hay que estar orgullosos de Raul, tio grande.
con Gabi en medio..o Mario delante de la defensa y Gabi con Koke mas en el centro. ELeK escribió:Lo bueno de Raul es que lo daba todo tanto en ataque como en defensa, el tio no paraba de correr lo que le aguantaban las piernas. Y técnicamente no sería Messi, pero sus cucharas no eran de este planeta, calidad no le faltaba desde luego.
me da pena que a nivel de selecciones hubiera que dejarlo fuera de esa manera, pero fue hacer renovación y dar con la tecla. Pero es una injusticia que todo el tiempo que tiró del carro no llegara a ganar nada. La suya era la copa del mundo del 2002 si no nos llegan a robar. Pedazo de selección esa
shinigamizanp escribió:Y mira tu quien empieza la jugada y no casualidad no era.
DeEinde escribió:No tiene nada que ver una cosa con la otra. El merito de Raul fue gigante 1. porque tecnicamente no es ni la mitad de Messi y 2. porque jugaba de mediapunta con una referencia delante. Messi en sus años de maximo esplendor jugo de 9 vamos, se llamara falso nueve pero jugaba como unica referencia en punta incluso relegando a banda a los 9 que se fichaban.
No estoy quitandole meritos ni mucho menos a Messi porque es una burrada pero vamos que como españoles hay que estar orgullosos de Raul, tio grande.
Miniviciao@ escribió:DeEinde escribió:No tiene nada que ver una cosa con la otra. El merito de Raul fue gigante 1. porque tecnicamente no es ni la mitad de Messi y 2. porque jugaba de mediapunta con una referencia delante. Messi en sus años de maximo esplendor jugo de 9 vamos, se llamara falso nueve pero jugaba como unica referencia en punta incluso relegando a banda a los 9 que se fichaban.
No estoy quitandole meritos ni mucho menos a Messi porque es una burrada pero vamos que como españoles hay que estar orgullosos de Raul, tio grande.
Lo de Raul fue de otro planeta para el futbol Español, de hecho hemos esperado hasta ayer para que lo pasaran en goles en Europa, a parte de marcar tambien se le daba bien lo de asistir a todos los que jugaron por delante del, Zamorano, Morientes, pedja Mijatovic o Davord Suker, Ronaldo , Van Nistelroy entre otros,pero todo su exito queda muy orientado al Real Madrid porque nunca tuvo suerte con la seleccion o mas bien la seleccion no la tuvo tampoco, el y Pepe Guardiola formaban una conexion estupendo en el mejor momento de ambos, pero por la falta de exitos de la roja, por eso no se le valora tanto fuera del madridismo pero , evidentemente si hubieramos tenido al mejor Raul en el mundial de Sudafrica, tambien se hubiera ganado, posiblemente con mas comodidad, porque de gol fuimos justitos y sufrimos demasiado, para mi es el mejor futbolista español nacido en España sin ser el de mas calidad, pero el mejor quizas junto con Luis Suarez el que hizo carrera en el Inter tras el Barça, , aunque algunos no esten de acuerdo, con una dimension mas grande incluso fuera de España que en nuestro propio pais, aficionados del Madrid llevaban camisetas de Raul hasta en la patagonia, en todos los continentes donde hay aficion al futbol.
ELeK escribió:@señor ventura sisi esa brasil era una barbaridad, pero oye, españa también jugaba muy bien, con un valerón en modo dios que no le quitabas el balón ni amputandole la pierna, y un iker también en modo dios que paraba todo lo que le echaban xD
pero bueno nunca sabremos que hubiera pasado, en ese mundial a costa de korea se mangó a muchos equipos (recuerdo los octavos italia - korea, que lo estuve viendo y rezaba por dios que pasara italia porque si pasaba korea me veía venir lo que finalmente pasó).
Y dejo el offtopic
vicodina escribió:ELeK escribió:@señor ventura sisi esa brasil era una barbaridad, pero oye, españa también jugaba muy bien, con un valerón en modo dios que no le quitabas el balón ni amputandole la pierna, y un iker también en modo dios que paraba todo lo que le echaban xD
pero bueno nunca sabremos que hubiera pasado, en ese mundial a costa de korea se mangó a muchos equipos (recuerdo los octavos italia - korea, que lo estuve viendo y rezaba por dios que pasara italia porque si pasaba korea me veía venir lo que finalmente pasó).
Y dejo el offtopic
Y a Portugal, y a España...Corea se debio sentir orgullosa porque el arbitraje estuvo comprado, muy comprado. A España si no recuerdo mal le anularon algunos goles que eran legales, a Italia le birlaron penalti y algun gol tambien a Portugal 3 cuartos de lo mismo, y encima los coreanos jugaron hipercerdos porque estaban amparados por cada arbitro, hubieron bastantes acciones de roja que no fueron ni falta. Aquel mundial fue vergonozoso.
chinche2002 escribió:Miniviciao@ escribió:DeEinde escribió:No tiene nada que ver una cosa con la otra. El merito de Raul fue gigante 1. porque tecnicamente no es ni la mitad de Messi y 2. porque jugaba de mediapunta con una referencia delante. Messi en sus años de maximo esplendor jugo de 9 vamos, se llamara falso nueve pero jugaba como unica referencia en punta incluso relegando a banda a los 9 que se fichaban.
No estoy quitandole meritos ni mucho menos a Messi porque es una burrada pero vamos que como españoles hay que estar orgullosos de Raul, tio grande.
Lo de Raul fue de otro planeta para el futbol Español, de hecho hemos esperado hasta ayer para que lo pasaran en goles en Europa, a parte de marcar tambien se le daba bien lo de asistir a todos los que jugaron por delante del, Zamorano, Morientes, pedja Mijatovic o Davord Suker, Ronaldo , Van Nistelroy entre otros,pero todo su exito queda muy orientado al Real Madrid porque nunca tuvo suerte con la seleccion o mas bien la seleccion no la tuvo tampoco, el y Pepe Guardiola formaban una conexion estupendo en el mejor momento de ambos, pero por la falta de exitos de la roja, por eso no se le valora tanto fuera del madridismo pero , evidentemente si hubieramos tenido al mejor Raul en el mundial de Sudafrica, tambien se hubiera ganado, posiblemente con mas comodidad, porque de gol fuimos justitos y sufrimos demasiado, para mi es el mejor futbolista español nacido en España sin ser el de mas calidad, pero el mejor quizas junto con Luis Suarez el que hizo carrera en el Inter tras el Barça, , aunque algunos no esten de acuerdo, con una dimension mas grande incluso fuera de España que en nuestro propio pais, aficionados del Madrid llevaban camisetas de Raul hasta en la patagonia, en todos los continentes donde hay aficion al futbol.
Raúl será uno de los grandes del futbol español pero no creo q este a la altura de Xavi o Iker. Para mi Xavi es el mejor jugador español de la historia, el cerebro de la mejor selección q jamás hemos tenido.
montones de jugadores por detras de sus cifras, balones de oro goleadores como Del Piero, Ronaldo y otros incluidos, no llegaron a sus numeros marx666 escribió:Raul tenía mucho futbol, y vamos su posición es bastante parecida a la de Messi, de hecho si Raul le sale a Pep, era falso 9 de todas, todas xD
A nivel individual puedes discutir lo de Raul contra Xavi, pero mirándolo en un global no, Xavi es el jugador español mas importante de todos los tiempos, su estilo de juego se convirtió en un autoWin para selección y club.
almogàver escribió:Hoy si el Atlético gana se clasifica, no??? Tengo ganas, curiosidad incluso, por ver que hace la Juventus... El miedo escenico que tienen en Europa no es ni medio normal. Juegan allí en Suecia. La lógica dice que tienen que ganar pero pfff no sé que decir. Es el típico equipo que en grupos es un desastre, pero ojo en una eliminatoria que en defensa son durísimos y a 180 minutos son un peligro. Y luego el Dortmund y el Arsenal.. Partidazo.
Miniviciao@ escribió:Xavi es el abanderado de un estilo de juego que sirvio para que la seleccion ganara un mundial, pero nada habria ganado absolutamente nada Xavi si al lado no tuviera otros que hablaban el mismo idioma en la seleccion y el Barcelona, Raul ha sido Raul siempre, y siempre ha marcado goles en el Madrid mas esperpentico que se recuerda, como rodeado de la creme de la creme, el exito de Xavi depende mucho mas de los que le rodean, Raul ha marcado diferencias muy grandes por si solo que valieron titulos, es una comparacion demasiado abstracta, y mas para decir que Xavi es el mejor de la historia , ni de coña vamos.
marx666 escribió:Miniviciao@ escribió:Xavi es el abanderado de un estilo de juego que sirvio para que la seleccion ganara un mundial, pero nada habria ganado absolutamente nada Xavi si al lado no tuviera otros que hablaban el mismo idioma en la seleccion y el Barcelona, Raul ha sido Raul siempre, y siempre ha marcado goles en el Madrid mas esperpentico que se recuerda, como rodeado de la creme de la creme, el exito de Xavi depende mucho mas de los que le rodean, Raul ha marcado diferencias muy grandes por si solo que valieron titulos, es una comparacion demasiado abstracta, y mas para decir que Xavi es el mejor de la historia , ni de coña vamos.
Olvidate, sin Xavi no hay ese juego y es Xavi dependiente totalmente y sin equipo no gana ni Xavi, ni Raul, ni el tato.
marx666 escribió:Olvidate, sin Xavi no hay ese juego y es Xavi dependiente totalmente y sin equipo no gana ni Xavi, ni Raul, ni el tato.
Miniviciao@ escribió:Claro y si no estan los demas que juegan tecnicamente de lujo como Iniesta Busquets cesc, etc etc gana el solo.
Diselo a Pirlo cuando tenia tuercebotas a su lado en la seleccion Italiana, mejor ejmplo no te puedo poner, y personalmente Pirlo me gusto siempre mas que Xavi, si Pirlo tuviera Iniesta sy compañiia a su lado, los 4 titulos del mundo de Italia se quedarian en una broma.
Eso es muy relativo, yo también puedo decir que si Iker no para los penaltis o salva al equipo en la final no gana ni Xavi, ni Iniesta ni el tato. Lo de la selección española estos años ha sido cuestión de conjunto, Xavi rodeado de tuercebotas no hubiera hecho nada, pero tenia gente muy buena al lado.
Franz_Fer escribió:La gestión de Ancelotti del tema Navas es bastante cuestionable, "motivándolo" en partidos de mierda cuando sabe perfectamente que no va a oler ni un partido de exigencia media-alta, salvo en Copa.
Para eso que lo deje en el banco y punto, ¿no prefiere a Casillas? Pues que lo ponga y deje de marear la perdiz; un portero necesita continuidad y confianza, y Navas no tiene ninguna de las dos cosas ahora mismo.
se neceistan mas que hablen tu idioma para paracticar esa clase de futbol que pondera Xavi Hernadez. Franz_Fer escribió:Raúl se arrastró bastante sus últimos años, jugando en alguna de esas temporadas por decreto y teniendo actitudes extradeportivas bastante cuestionables, Ginés Carvajal mediante.
Rokzo escribió:Franz_Fer escribió:Raúl se arrastró bastante sus últimos años, jugando en alguna de esas temporadas por decreto y teniendo actitudes extradeportivas bastante cuestionables, Ginés Carvajal mediante.
Ese fue su problema y por lo que no se le dio un trato justo. Justamente lo que le va a pasar a Iker.
marx666 Xavi no puede practicar el futbol que le gusta solo, como Pirlo no pudo mucha parte de su carrera con los tuercebotas que tuvo al lado en la seleccion italiana, si le costaba combinar con ellos, cuando faltaba Pirlo ya la selccion italiana parecia el Ébola![]()
se neceistan mas que hablen tu idioma para paracticar esa clase de futbol que pondera Xavi Hernadez.
pero bueno Villa no lo hizo mal
Forza azzurri!!!!!!! Hatake-Kakashi escribió:No entiendo lo de Navas, poner a un portero que no juega nada xDDDD.
anibaltw escribió:Hatake-Kakashi escribió:No entiendo lo de Navas, poner a un portero que no juega nada xDDDD.
Acaso coentrao o arbeloa juegan algo? En estos partidos siempre salen los suplentes aquí y en pekin
Hatake-Kakashi escribió:anibaltw escribió:Hatake-Kakashi escribió:No entiendo lo de Navas, poner a un portero que no juega nada xDDDD.
Acaso coentrao o arbeloa juegan algo? En estos partidos siempre salen los suplentes aquí y en pekin
Se diga lo que se diga, estar cambiando al portero no es normal, y solo perjudica a Navas, que está sin ritmo alguno y puede salir y cantar, como casi le pasa la otra vez.
No es lo mismo un portero que un lateral eh.
Bueno, va a empezar esto, ¡vamoss!
y gol del Atlético, dale!!! almogàver escribió:Jajajajajjaaj muy TOP el Ludogoretsy gol del Atlético, dale!!!
Falkiño escribió:acabo de ver una posesión del Madrid de 4 minutos enteros dando pases horizontales y hacia detrás. El espíritu no es el de Juanito, es el de Xavi hoy
Gol de CR.