Cayo Lara ofrece ayuda a Amaiur para formar grupo parlamentario

joanda escribió:

El coordinador federal de Izquierda Unida (IU), Cayo Lara, ha asegurado que sería una "falta de generosidad política" y una acción "egoísta" no ayudar a formar grupo parlamentario en el Congreso de los Diputados a una fuerza política como Amaiur ya que IU estuvo en la misma situación.

En una entrevista a RNE recogida por Europa Press, Lara ha recordado que su formación necesitó en su momento "el apoyo de otro grupo político para poder tener grupo parlamentario". "Entonces sería una falta de generosidad política por nuestra parte y ser muy egoístas pensar que otros grupos, que pueden estar en las mismas condiciones, no necesitan el apoyo por parte de algún otro grupo. Para poder configurar ese cinco por ciento necesario para tener grupo parlamentario", ha indicado.

Al hilo de esto, el coordinador federal de IU ha reclamado que el resto de partidos políticos no deben tener "dos tablas de medir" con la fuerza proetarra. "La tabla tiene que ser la misma, y si para nosotros se aplicó en un momento determinado justamente creo que para los demás partidos políticos que están en esta situación se tienen que aplicar con la misma tabla de medir", ha avisado.

...

Fuente http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-05/cayo-lara-ofrece-ayuda-a-amaiur-para-formar-grupo-parlamentario-1276443413/

Yo, la verdad, cada vez flipo mas con la clase política que tenemos.
PD: http://www.youtube.com/watch?v=dMJxzltbTZU

Menudos demócratas de pacotilla estáis hechos algunos. ¿Por qué Amaiur no debe tener grupo parlamentario y UPyD sí?

El internacionalismo siempre ha sido positivo, lástima que ésto seguramente no vaya en serio.

Yo no le veo mayor problema, alguno veis o quereis ver lo que no hay...

lo justo seria que Amaiur formara grupo, es lo mas logico

Estos de la derecha cuando se les mete algo entre ceja y ceja no veas.... dejar ya al pueblo vasco que vote lo que desea y punto.

Mientras no condenen públicamente los atentados de ETA y apoyen activamente la desarticulación de la banda y el procesa penal de todos los terroristas implicados en sus sangrientos atentados, a esta gentuza no se la puede dejar participar en el proceso democrático de nuestro país.

Cozumel escribió:Mientras no condenen públicamente los atentados de ETA y apoyen activamente la desarticulación de la banda y el procesa penal de todos los terroristas implicados en sus sangrientos atentados, a esta gentuza no se la puede dejar participar en el proceso democrático de nuestro país.

pues yo los he escuxado condenar todo tipo de violencia sea de Eta o del Estado (ojo que tambien hubo terrorismo de estado)

Cozumel escribió:Mientras no condenen públicamente los atentados de ETA y apoyen activamente la desarticulación de la banda y el procesa penal de todos los terroristas implicados en sus sangrientos atentados, a esta gentuza no se la puede dejar participar en el proceso democrático de nuestro país.

Ehmmm. Que yo sepa han condenado públicamente el terrorismo. Todos los miembros han tenido que firmar un documento en el que lo condenan expresamente. Pero vamos, es gracioso lo de las negritas. ¿Proceso democrático? Estás planteando tirar a la basura todos los votos de la fuerza más votada en PV y quieres llamarlo proceso democrático...

¿Por qué Amaiur no debe tener grupo parlamentario y UPyD sí?

Por que a UPyD le vota gente de toda España y a Amaiur cuatro gatos de un punto concreto y sus intereses son "un poco distantes" de los del resto de ciudadanos. Eso sin entrar en el número de personas que le votó a cada uno...

Lyla escribió:

¿Por qué Amaiur no debe tener grupo parlamentario y UPyD sí?

Por que a UPyD le vota gente de toda España y a Amaiur cuatro gatos de un punto concreto y sus intereses son "un poco distantes" de los del resto de ciudadanos. Eso sin entrar en el número de personas que le votó a cada uno...

si no piensan como tu, ya no valen, los dejamos fuera. Esos votos no cuentan.

Si fuera por ti, en cada asiento del congreso estaria uno del Pp, mayoria absouluta no, mayoria plena

las burradas que hay que oir de la gente...

Fuentes de cuando condenaron el terrorismo, es que tengo curiosidad. Y no me pongáis el diario gara por favor.

Javiguti escribió:Estás planteando tirar a la basura todos los votos de la fuerza más votada en PV y quieres llamarlo proceso democrático...

La fuerza más votada en el País Vasco ha sido el PNV.

John Locke escribió:Fuentes de cuando condenaron el terrorismo, es que tengo curiosidad. Y no me pongáis el diario gara por favor.

Pues como no la hagan con Photoshop...

joanda escribió:

Yo, la verdad, cada vez flipo mas con la clase política que tenemos.

Yo flipo con las Fuentes q poneis y los articulos tedenciosos q os tragais, eso si que es para flipar.

tostadora valiente escribió:

Cozumel escribió:Mientras no condenen públicamente los atentados de ETA y apoyen activamente la desarticulación de la banda y el procesa penal de todos los terroristas implicados en sus sangrientos atentados, a esta gentuza no se la puede dejar participar en el proceso democrático de nuestro país.

pues yo los he escuxado condenar todo tipo de violencia sea de Eta o del Estado (ojo que tambien hubo terrorismo de estado)

Es curioso que precisamente tu lo nombres, porque nunca ha salido a la luz el nombre del organizador, o mejor dicho, algún juez se cuido de ello. Un juez que por cierto se presento como candidato por cierto partido... y hasta aqui puedo leer

Orbatos_II escribió:

tostadora valiente escribió:

Cozumel escribió:Mientras no condenen públicamente los atentados de ETA y apoyen activamente la desarticulación de la banda y el procesa penal de todos los terroristas implicados en sus sangrientos atentados, a esta gentuza no se la puede dejar participar en el proceso democrático de nuestro país.

pues yo los he escuxado condenar todo tipo de violencia sea de Eta o del Estado (ojo que tambien hubo terrorismo de estado)

Es curioso que precisamente tu lo nombres, porque nunca ha salido a la luz el nombre del organizador, o mejor dicho, algún juez se cuido de ello. Un juez que por cierto se presento como candidato por cierto partido... y hasta aqui puedo leer

que yo sea votante de un partido, no quiere decir que no les culpe cuando la cagan, y faltaria mas con que liaron

tostadora valiente escribió:que yo sea votante de un partido, no quiere decir que no les culpe cuando la cagan, y faltaria mas con que liaron

Con dos cojones si señor

Me parece normal, si somos tan democráticos tendremos que aceptar lo que digan las urnas. Si mañana gana Falange pues me joderia pero aceptaría, si la gente lo ha votado.

jagpgj escribió:Me parece normal, si somos tan democráticos tendremos que aceptar lo que digan las urnas. Si mañana gana Falange pues me joderia pero aceptaría, si la gente lo ha votado.

Y si gana un partido de pederastas, les llevais a vuestros hijos al Parlamento, ¿no?

La Democracia tiene límites y los derechos humanos, que los terroristas y quienes no condenan expresamente estos actos, no respetan, son una frontera que no se puede sobrepasar.

Cozumel escribió:

jagpgj escribió:Me parece normal, si somos tan democráticos tendremos que aceptar lo que digan las urnas. Si mañana gana Falange pues me joderia pero aceptaría, si la gente lo ha votado.

Y si gana un partido de pederastas, les llevais a vuestros hijos al Parlamento, ¿no?

Cozumel escribió:

jagpgj escribió:Me parece normal, si somos tan democráticos tendremos que aceptar lo que digan las urnas. Si mañana gana Falange pues me joderia pero aceptaría, si la gente lo ha votado.

Y si gana un partido de pederastas, les llevais a vuestros hijos al Parlamento, ¿no?

La Democracia tiene límites y los derechos humanos, que los terroristas y quienes no condenan expresamente estos actos, no respetan, son una frontera que no se puede sobrepasar.

Si quieres te lo repito. Amaiur ha firmado un documento en el que condenan la violencia.

Javiguti escribió:

Cozumel escribió:

jagpgj escribió:Me parece normal, si somos tan democráticos tendremos que aceptar lo que digan las urnas. Si mañana gana Falange pues me joderia pero aceptaría, si la gente lo ha votado.

Y si gana un partido de pederastas, les llevais a vuestros hijos al Parlamento, ¿no?

La Democracia tiene límites y los derechos humanos, que los terroristas y quienes no condenan expresamente estos actos, no respetan, son una frontera que no se puede sobrepasar.

Si quieres te lo repito. Amaiur ha firmado un documento en el que condenan la violencia.

y si pinochet firma que sí que hay desaparecidos le dejamos volver a la politica?

OkuInStereo escribió:y si pinochet firma que sí que hay desaparecidos le dejamos volver a la politica?

Yo primero llamaría a cuarto milenio y les explicaría que hay un cadaver firmando documentos por ahí...

Aun estoy esperando esas fuentes de cuando Amaiur condeno el terrorismo de eta

John Locke escribió:Aun estoy esperando esas fuentes de cuando Amaiur condeno el terrorismo de eta

http://lahoradeltaxi.com/2011/05/11/bil ... la-de-eta/
Si Bildu condena la violencia, Eusko Alkartasuna condena la violencia, y Amaiur es una coalición de estos dos partidos... Ya me dirás.

Javiguti escribió:http://lahoradeltaxi.com/2011/05/11/bildu-condena-todas-las-violencias-que-ha-habido-en-este-pais-incluida-la-de-eta/
Si Bildu condena la violencia, Eusko Alkartasuna condena la violencia, y Amaiur es una coalición de estos dos partidos... Ya me dirás.

Espera, que te cuento lo que viene ahora:

forero → cuando Amaiur condene la violencia blablablá.
javiguti → (muestra las fuentes)
forero → hay que ser muy inocentes para creerse lo que digan después de blablablá.

No entiendo a Cayo Lara, de verdad, ¿cómo puede la supuesta izquierda mezclarse con esta gente de derechas que encima van buscando intereses privados?

Bou escribió:

Javiguti escribió:http://lahoradeltaxi.com/2011/05/11/bildu-condena-todas-las-violencias-que-ha-habido-en-este-pais-incluida-la-de-eta/
Si Bildu condena la violencia, Eusko Alkartasuna condena la violencia, y Amaiur es una coalición de estos dos partidos... Ya me dirás.

Espera, que te cuento lo que viene ahora:

forero → cuando Amaiur condene la violencia blablablá.
javiguti → (muestra LA FUENTE)
forero → hay que ser muy inocentes para creerse lo que digan después de blablablá.

No,mejor vengo y pongo fuentes medio serias, no "lahoradeltaxi" que hoyga, no es reuters.

http://www.youtube.com/watch?v=MdypToNY7xI
http://www.youtube.com/watch?v=shCsYWpeT6A
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-07-05/bildu-no-votara-las-mociones-de-condena-del-terrorismo-1276428727/
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2011/05/16/el-cabeza-de-lista-de-bildu-por-guipuzcoa-preguntado-por-si-condena-a-eta-yo-a-galindo-no-lo-puedo-ni-ver.shtml
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20110928/guipuzcoa/bildu-participa-eibar-mociones-20110928.html
http://www.elreferente.es/actualidad/arantza-quiroga-si-bildu-no-condena-el-terrorismo-es-porque-eta-se-lo-impide-13912
http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-vasco-denuncia-pnv-bildu-rechazan-mocion-condena-eta-20111125131203.html
http://www.noticiasdenavarra.com/2011/11/10/sociedad/navarra/upn-psn-y-ppn-instan-a-bildu-a-que-condene-la-violencia-de-eta
http://www.diariovasco.com/20110711/mas-actualidad/politica/romero-lamenta-bildu-vaya-201107111156.html
http://www.madridpress.com/noticia/123112/%C2%A0/bildu-condena-cr%C3%ADmenes-eta-ayuda-camino-paz.html

Que defendáis a infraseres como estos tiene cojones. Se nota que no habéis sufrido en vuestra familia el terrorismo, si no ni agua les darías, y ni mucho menos hacer gracietas. Ahora los que ponian bombas son los abanderados de la democracia, manda cojones que estos tipos vayan a tener acceso a datos confidenciales del estado y a subvenciones.

Por cierto, he hecho un pequeño cambio en tu dialogo humorístico.

PD: habia olvidado reseñar algo. Los fundadores de Bildu, ese partido democrata donde los haya, miremos con calma esta foto.



Y miremos mas concretamente a este tipejo.



"Se incorporó a las Gestoras Pro Amnistía en 1977, proponiéndole Domingo Iturbe Abasolo "Txomin" en 1980 ingresar en el comando Txirrita deETA. Se le atribuyó participar en un asesinato en 1980, pero quedó libre sin cargos.2 Empezó a ocupar puestos en la dirección de organizaciones abertzales de izquierda en 1988. Fue elegido apoderado de las Juntas Generales de Guipúzcoa. Fue detenido y condenado a dos años de prisión en 1981 por su vinculación con Euskadi Ta Askatasuna (ETA), y en otras cuatro ocasiones en los procedimientos abiertos contra Batasuna y Herri Batasuna y su dirección, la primera de ellas en 1997 cuando el juez de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, procesó a 23 miembros de la Mesa Nacional de Herri Batasuna. El 7 de septiembre de 2009 salió de prisión tras cumplir su última condena, al tiempo que el dirigente abertzale, Arnaldo Otegi, al que le une gran sintonía política y estratégica, había dejado el liderazgo abertzale por sus múltiples condenas. Desde entonces, suele comparecer públicamente junto a Txelui Moreno, Marian Beitialarrangoitia y Santi Kiroga en representación de la izquierda abertzale ilegalizada."

Un gran democrata si señor.

John Locke escribió:

Bou escribió:

Javiguti escribió:http://lahoradeltaxi.com/2011/05/11/bildu-condena-todas-las-violencias-que-ha-habido-en-este-pais-incluida-la-de-eta/
Si Bildu condena la violencia, Eusko Alkartasuna condena la violencia, y Amaiur es una coalición de estos dos partidos... Ya me dirás.

Espera, que te cuento lo que viene ahora:

forero → cuando Amaiur condene la violencia blablablá.
javiguti → (muestra LA FUENTE)
forero → hay que ser muy inocentes para creerse lo que digan después de blablablá.

No,mejor vengo y pongo fuentes medio serias, no "lahoradeltaxi" que hoyga, no es reuters.

http://www.youtube.com/watch?v=MdypToNY7xI
http://www.youtube.com/watch?v=shCsYWpeT6A
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-07-05/bildu-no-votara-las-mociones-de-condena-del-terrorismo-1276428727/
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2011/05/16/el-cabeza-de-lista-de-bildu-por-guipuzcoa-preguntado-por-si-condena-a-eta-yo-a-galindo-no-lo-puedo-ni-ver.shtml
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20110928/guipuzcoa/bildu-participa-eibar-mociones-20110928.html
http://www.elreferente.es/actualidad/arantza-quiroga-si-bildu-no-condena-el-terrorismo-es-porque-eta-se-lo-impide-13912
http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-vasco-denuncia-pnv-bildu-rechazan-mocion-condena-eta-20111125131203.html
http://www.noticiasdenavarra.com/2011/11/10/sociedad/navarra/upn-psn-y-ppn-instan-a-bildu-a-que-condene-la-violencia-de-eta
http://www.diariovasco.com/20110711/mas-actualidad/politica/romero-lamenta-bildu-vaya-201107111156.html
http://www.madridpress.com/noticia/123112/%C2%A0/bildu-condena-cr%C3%ADmenes-eta-ayuda-camino-paz.html

Que defendáis a infraseres como estos tiene cojones. Se nota que no habéis sufrido en vuestra familia el terrorismo, si no ni agua les darías, y ni mucho menos hacer gracietas. Ahora los que ponian bombas son los abanderados de la democracia, manda cojones que estos tipos vayan a tener acceso a datos confidenciales del estado y a subvenciones.

Por cierto, he hecho un pequeño cambio en tu dialogo humorístico.

PD: habia olvidado reseñar algo. Los fundadores de Bildu, ese partido democrata donde los haya, miremos con calma esta foto.



Y miremos mas concretamente a este tipejo.



"Se incorporó a las Gestoras Pro Amnistía en 1977, proponiéndole Domingo Iturbe Abasolo "Txomin" en 1980 ingresar en el comando Txirrita deETA. Se le atribuyó participar en un asesinato en 1980, pero quedó libre sin cargos.2 Empezó a ocupar puestos en la dirección de organizaciones abertzales de izquierda en 1988. Fue elegido apoderado de las Juntas Generales de Guipúzcoa. Fue detenido y condenado a dos años de prisión en 1981 por su vinculación con Euskadi Ta Askatasuna (ETA), y en otras cuatro ocasiones en los procedimientos abiertos contra Batasuna y Herri Batasuna y su dirección, la primera de ellas en 1997 cuando el juez de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, procesó a 23 miembros de la Mesa Nacional de Herri Batasuna. El 7 de septiembre de 2009 salió de prisión tras cumplir su última condena, al tiempo que el dirigente abertzale, Arnaldo Otegi, al que le une gran sintonía política y estratégica, había dejado el liderazgo abertzale por sus múltiples condenas. Desde entonces, suele comparecer públicamente junto a Txelui Moreno, Marian Beitialarrangoitia y Santi Kiroga en representación de la izquierda abertzale ilegalizada."

Un gran democrata si señor.

Casi que prefería "La hora del taxi" que el gato al agua, pero vamos, que cogí la primera noticia que pillé.

http://www.eitb.com/es/audios/detalle/6 ... luida-eta/

Ahí tienes a un representante de Bildu diciendo de su propia boca que su grupo condena la violencia. Va a tener razón Bou.

¿Sabes quién ha sido un demócrata de cojones? Un tal Fraga. ¿Te suena? Fue ministro de un señor bajito con voz de pito... Lo triste es que seguro que piensas que el PP es mejor...

Miremos esta foto:



Y miremos concretamente a este tipejo:




Doctor en Derecho por la Universidad Complutense de Madrid,1 desempeñó diferentes cargos dentro de las estructuras del régimen franquista de la mano de Fernando Herrero Tejedor, un falangista vinculado al Opus Dei,2 que fue su protector desde que le conoció, cuando Herrero era gobernador civil de Ávila. De esta forma, en 1958, pasa a formar parte de la «Secretaría General del Movimiento» ascendiendo, en 1961, a Jefe del Gabinete Técnico del Vicesecretario General, procurador en Cortes por Ávila en 1967 y gobernador civil de Segovia en 1968. En 1969 es designado Director General de Radio Televisión Española, donde ya había desempeñado otros cargos entre 1964 y 1968; permaneció en este cargo hasta 1973.
En abril de 1975, nuevamente de la mano de Herrero Tejedor, es nombrado Vicesecretario General del Movimiento, cargo que ocuparía hasta la muerte de su mentor el 12 de junio de ese año en un accidente de automóvil.
El 11 de diciembre de 1975, entró en el primer gabinete de Arias Navarro formado tras la muerte de Franco. Por sugerencia de Torcuato Fernández Miranda,[cita requerida] Adolfo Suárez fue nombrado Ministro Secretario General del Movimiento.

Que este señor estaba donde estaba y es quien es es evidente, y que la culpa de que la IA haya decidido exigir a ETA el final incondicional de la violencia por primera vez en 50 años, aparte de otro evidentes factores, también es de este señor en gran parte.

No seamos hipócritas ni flanders.

Carlos A. escribió:No entiendo a Cayo Lara, de verdad, ¿cómo puede la supuesta izquierda mezclarse con esta gente de derechas que encima van buscando intereses privados?

Amaiur de derechas??? En serio, documéntate.

Mirad que yo odio el fascismo y esas cosas, pero que me comparéis a personas salidas de un régimen con esta gente tiene guasa, ¿eh?

red_powah82 escribió:Amaiur de derechas??? En serio, documéntate.

¿Son nacionalistas? Tenía entendido que sí.

Carlos A. escribió:Mirad que yo odio el fascismo y esas cosas, pero que me comparéis a personas salidas de un régimen con esta gente tiene guasa, ¿eh?

¿Qué guasa tiene? ¿Que no hubo víctimas durante el régimen franquista? ¿Que sus vidas valían menos? No jodamos la pava, que aquí todos sabemos muy bien lo que está bien y lo que está mal. E intentar separar algo que está exactamente igual de mal cuando no interesa resulta muy hipócrita. Y ahora, la diferencia. Amaiur, manque le pese a algunos, sí ha condenado expresamente la violencia. Aunque muchos quieran que la condenen 10.000 veces (algunas de las noticias de Lock iban básicamente de eso), ya lo han hecho, y era lo que pedíais todos en un principio. A Alianza Popular no se le exigió en el 76 que hiciera lo propio con el franquismo. No que lo condenase esas 10.000 veces. No, que lo hiciese una sola vez. Qué pena... Igual hoy tendríamos una segunda fuerza política distinta.

Estamos en democracia y debemos respetar lo que la gente vota.
Si hay mucha gente que vota algo que a mi no me gusta me jodere y los criticare lo que quiera pero nunca les dire que no pueden participar en la democracia si cumplen la ley, que se llama constitucion.

Tenemos un estado del derecho que deberia ser totalmente independiente para estos casos (no lo es), así que si ahora les dejan entrar en politica no sera porque no les consideran legales.

Esto es algo que a mucha gente no le entra la cabeza y demuestra que Espana es un pais que da pena.

red_powah82 escribió:

Carlos A. escribió:No entiendo a Cayo Lara, de verdad, ¿cómo puede la supuesta izquierda mezclarse con esta gente de derechas que encima van buscando intereses privados?

Amaiur de derechas??? En serio, documéntate.

Si el Nacionalismo es de izquierdas, la Unión Soviética también, no te digo más.

Veamos Javiguti, hay que ser consecuentes con la línea histórica y no pedir que se juzgue igual en distintos momentos sociales e históricos. El régimen fascista (que muchas veces me da la sensación de que estamos hablando de un club de amigos del dominó) al que España fue sometida durante medio siglo XX casi provocó que millones de españoles naciesen bajo ese condicionante y estos pues simplemente siguieron la línea de la mayoría. Posteriormente llega la transición y muchos de ellos pues cambian de mentalidad o se adaptan a los nuevos tiempos y estamos exigiéndoles a estas personas que pidan perdón porqué nacieron en la época que nacieron, como si cuando muriese el tito Paco habría que haber matado a toda España y empezar de cero.

Ahora, personas que han vivido en una democracia, que no han debido necesitar la violencia para lograr sus fines y que en cambio hay ríos de sangre... No sé yo si es comparable uno de esas "personas" con por ejemplo Fraga o con Adolfo Suarez, es de locos...

Javiguti escribió:Casi que prefería "La hora del taxi" que el gato al agua, pero vamos, que cogí la primera noticia que pillé.

http://www.eitb.com/es/audios/detalle/6 ... luida-eta/

Ahí tienes a un representante de Bildu diciendo de su propia boca que su grupo condena la violencia. Va a tener razón Bou.

¿Sabes quién ha sido un demócrata de cojones? Un tal Fraga. ¿Te suena? Fue ministro de un señor bajito con voz de pito... Lo triste es que seguro que piensas que el PP es mejor...

Sabia que saldria Fraga, lo iba a decir, pero no pensaba que fueseis tan previsibles. Ahora yo tendria que hablar de Carrillo, pero no quiero ser tan fucker como tu.



Por cierto, donde has visto tu la fuente del gato al agua, porque yo no la he visto.

Javiguti escribió:¿Qué guasa tiene? ¿Que no hubo víctimas durante el régimen franquista? ¿Que sus vidas valían menos? No jodamos la pava, que aquí todos sabemos muy bien lo que está bien y lo que está mal. E intentar separar algo que está exactamente igual de mal cuando no interesa resulta muy hipócrita. Y ahora, la diferencia. Amaiur, manque le pese a algunos, sí ha condenado expresamente la violencia. Aunque muchos quieran que la condenen 10.000 veces (algunas de las noticias de Lock iban básicamente de eso), ya lo han hecho, y era lo que pedíais todos en un principio. A Alianza Popular no se le exigió en el 76 que hiciera lo propio con el franquismo. No que lo condenase esas 10.000 veces. No, que lo hiciese una sola vez. Qué pena... Igual hoy tendríamos una segunda fuerza política distinta.

Pues nada, como hubo franquismo dejemos a los que ¿ponian? bombas que esten en el gobierno, si señor, subvenciones para comprar tnt.

Carlos A. escribió:Veamos Javiguti, hay que ser consecuentes con la línea histórica y no pedir que se juzgue igual en distintos momentos sociales e históricos. El régimen fascista (que muchas veces me da la sensación de que estamos hablando de un club de amigos del dominó) al que España fue sometida durante medio siglo XX casi provocó que millones de españoles naciesen bajo ese condicionante y estos pues simplemente siguieron la línea de la mayoría. Posteriormente llega la transición y muchos de ellos pues cambian de mentalidad o se adaptan a los nuevos tiempos y estamos exigiéndoles a estas personas que pidan perdón porqué nacieron en la época que nacieron, como si cuando muriese el tito Paco habría que haber matado a toda España y empezar de cero.

Ahora, personas que han vivido en una democracia, que no han debido necesitar la violencia para lograr sus fines y que en cambio hay ríos de sangre... No sé yo si es comparable uno de esas "personas" con por ejemplo Fraga o con Adolfo Suarez, es de locos...

No, se pide lo mismo. Que condenen la violencia de un régimen anterior. ¿Por qué iba a ser condenable sólo una de ellas? El caso es que, como ya he dicho, Bildu sí lo ha hecho. Todos los miembros de Bildu la han condenado. Y se viene aquí a decir que si la nonagésima vez que se les pidió no la condenaron. Otro que si no la condenan porque no condenan un tartazo. Y gilipolleces varias. A mí los nacionalismos me repugnan. Como tantas otras cosas. Pero no voy a pedir que se ilegalice todo lo que no me guste. Y es lo que me da la impresión de que es lo que buscan muchos de aquí. Simplemente no les gusta. No necesitan de muchas más razones.

Además, investigando un poco más, cositas que prueban lo que acabo de decir. John Locke viene a poner una foto de los fundadores de Bildu. Miente. Es una foto de la presentación de la coalición Amaiur. No veo al tal Rufi Etxeberria, pero miente de nuevo, ¡no es fundador de Bildu! Y hace un copia y pega, pero omite convenientemente esto:

Fue uno de los firmantes del acuerdo estratégico entre Eusko Alkartasuna y la izquierda abertzale en junio de 2010 y, tras el alto el fuego de ETA ese mismo año, Etxeberria ha participado activamente dentro de la la izquierda abertzale apoyando "un alto el fuego que sea permanente y que sea con garantías", y señalando que "esperamos que pueda haber, que vaya a haber y que va a haber una respuesta positiva por parte de ETA a esa demanda que está formulada, tanto desde la Declaración de Bruselas como del acuerdo de Gernika, y que va a ser una respuesta que satisfaga a las demandas realizadas desde los dos ámbitos".

Si yo quisiera que se ilegalizara todo lo que me repugna, empezaría por la cantidad de hipócritas que pululan por este país. Por suerte para muchos, ni quiero, ni tengo ese poder. Por suerte para otros, ellos tampoco tienen el poder de ilegalizar lo que no les guste.

@John Locke, eres muy falso. ¿Para qué voy a seguir? Si omites lo que te viene en gana...

Ojo que yo estoy hablando del porqué Cayo Lara al cual he dado mi voto tiene que unirse con una panda de fascistas imperialistas vascos y el sinsentido del mezclar personajes de la transición con estos elementos.

Para mi Amaiur es como si sale Democracia Nacional o similares, realmente no me gusta que estén ahí, pero si la gente lo ha votado pues habrá que aguantarse (siempre y cuando respeten las reglas del juego, evidentemente).

Carlos A. escribió:Ojo que yo estoy hablando del porqué Cayo Lara al cual he dado mi voto tiene que unirse con una panda de fascistas imperialistas vascos y el sinsentido del mezclar personajes de la transición con estos elementos.

Para mi Amaiur es como si sale Democracia Nacional o similares, realmente no me gusta que estén ahí, pero si la gente lo ha votado pues habrá que aguantarse (siempre y cuando respeten las reglas del juego, evidentemente).

Si son tan fascistas como es que el pp que es igual o peor no los quiere entre ellos o da igual ya no les llamemos fascistas llamemosles de derechas... Upssssssssss se cae por su propio peso

__aLeX__ escribió:Si son tan fascistas como es que el pp que es igual o peor no los quiere entre ellos o da igual ya no les llamemos fascistas llamemosles de derechas... Upssssssssss se cae por su propio peso

El PP es neoliberal y neocapitalista, ¿quien te ha dicho que sea fascista? Eso sí, es cierto que hay gente en el PP que sí tiene ideología fascista, pero la línea del partido no es esa.

Carlos A. escribió:

__aLeX__ escribió:Si son tan fascistas como es que el pp que es igual o peor no los quiere entre ellos o da igual ya no les llamemos fascistas llamemosles de derechas... Upssssssssss se cae por su propio peso

El PP es neoliberal y neocapitalista, ¿quien te ha dicho que sea fascista? Eso sí, es cierto que hay gente en el PP que sí tiene ideología fascista, pero la línea del partido no es esa.

Ummm. El PP es creo que una muy buena definición de lo que es el nacionalismo español. ¿Por qué un determinado nacionalismo sí es fascista y otro no?

Javiguti escribió:Ummm. El PP es creo que una muy buena definición de lo que es el nacionalismo español. ¿Por qué un determinado nacionalismo sí es fascista y otro no?

Porque realmente el PP no hace uso del nacionalismo, sino del patriotismo. Eso por ejemplo puedes observarlo en otros países cuyo corte ideológico es similar al PP, donde cómo máximo exponente tenemos a los Estados Unidos.

Carlos A. escribió:

Javiguti escribió:Ummm. El PP es creo que una muy buena definición de lo que es el nacionalismo español. ¿Por qué un determinado nacionalismo sí es fascista y otro no?

Porque realmente el PP no hace uso del nacionalismo, sino del patriotismo. Eso por ejemplo puedes observarlo en otros países cuyo corte ideológico es similar al PP, donde cómo máximo exponente tenemos a los Estados Unidos.

Y que es exactamente hacer uso del nacionalismo? ¿Que lo diferencia del patriotismo? Y sobre todo... ¿Porque Amaiur es lo primero y el PP lo segundo?

Cozumel escribió:Mientras no condenen públicamente los atentados de ETA y apoyen activamente la desarticulación de la banda y el procesa penal de todos los terroristas implicados en sus sangrientos atentados, a esta gentuza no se la puede dejar participar en el proceso democrático de nuestro país.

Pues entonces no sé que cojones hace el PP en el parlamento y con mayoría absoluta ya que aun no ha condenado el franquismo, que mató a bastantes más que ETA.

nicofiro escribió:Y que es exactamente hacer uso del nacionalismo? ¿Que lo diferencia del patriotismo? Y sobre todo... ¿Porque Amaiur es lo primero y el PP lo segundo?

Perdóname pero que estoy medio dormido y lo que he dicho antes, aunque no es falso, es incompleto.

Veamos, el fascismo hace uso del nacionalismo y el nacionalismo hace uso del patriotismo, pero al revés no se da, es decir, un patriota no tiene porqué ser nacionalista y un nacionalista no ha de ser un fascista.

Un patriota es una persona que tiene un apego exacerbado a su patria, un nacionalista además cree que la nación es única y que sus fronteras delimitan el estado de poderes y finalmente el fascista añade otras características (no muy bien definidas, la verdad) como sentimiento de raza o pueblo, ente que le impide desarrollarse como nación más avanzada con su consiguiente odio, deseo de volver a un estado anterior en la historia, etc...

Espero que te haya quedado más claro .

Dios los cria y ellos se juntan...

Grupo parlamentario con 300.000 votos, manda huevos.

Independientemente de que le ofrezca a Amaiur o al PACMA formar grupo parlamentario (y eso que si la finalidad de Amaiur es la secesión de España, no sé qué tendrán que opinar los votantes de IU que voten a IU pensando en una España Republicana, Federal y Solidaria), Don Cayo me empieza a parecer la attention whore de Llamazares en sus mejores tiempos.

Pero que no olvide que a Llamazares le volvieron la espalda por su interminable indefinición, sus paños calientes con Ezker Batua, su discurso trasnochado de pseudocomunista de AmericanExpress y terminó teniendo más público en los mítines de Second Life que en los reales.

Y eso que no llegó a atreverse a prometer ni 10 megas gratix ni 3 millones de puestos de trabajo en 2 años.....