davinini escribió:Nuku nuku escribió:http://www.gigasize.com/get.php?d=lmjgs9m9ykc
El dia que te independices de tu casa cojeras tus cosas y te iras y nadie te dirá nada, pero si te llevas la tele del salón, la nevera, los muebles del despacho y te quedas con el apartamento de la playa para ti, entonces tus padres igual tienen algo que decir y igual tienes que preguntar si te dejan llevarte todo eso by the face, o les diras "es mi decision si te afecta a ti o no es tu problema."
¿Y que se llevan, exactamente, los catalanes?
Edito: es realmente preocupante, por lo que he leido, lo extremistas que sois TODOS (tanto españoles como catalanes) con este tema.
paliyoes escribió:Hombre, a mí me daría miedo que la justificación de la independencia sea por guerras y conflictos librados hace 300 años cuando los ciudadanos éramos meros siervos. Sin embargo, si la independencia es por motivos económicos, simplemente me da asco.
.BdM escribió:En cambio sí justificamos la unidad nacional que se creó hace esos 300 años.
BdM escribió:PD:El independentismo se debe a la identidad nacional que se ha forjado en la gente, por eso hablamos de personas, y hablamos de presente y futuro. Identidad nacional, además, debida en gran parte a el trato recibido desde los distintos gobiernos centrales.
paliyoes escribió:Es que los españoles nunca entramos en Cataluña, Cataluña, ese es tu problema, creer de verdad que catalanes y españoles se han enfrentado alguna vez en la historia. De hecho, lo que realmente ocurrió 1714 tiene mucho más que ver con que los nobles y oligarcas catalanes escogieron al rey perdedor, pero bueno, ¿Cómo coño voy a convencerte de que aprendas historia cuando estás totalmente de acuerdo con algo tan maniqueísta como que el españolismo es malo per sé y el catalanismo es bueno? Es perder el tiempo.
Rojos saludos.
paliyoes escribió:Hereze escribió:pero si ya se ha puesto el ejemplo de dos paises que además son miembros de G7 y que ya han dicho que eso sólo lo tiene que decidir la parte afectada y no todo el territorio y aquí si que no hablamos de colonias.
Sí, ellos pueden decidir que eso es lo correcto, pero ¿Por qué hemos de copiar lo que hacen los piratas ingleses o los pijos canadienses?
Rojos saludos.
BdM escribió:paliyoes escribió:Hombre, a mí me daría miedo que la justificación de la independencia sea por guerras y conflictos librados hace 300 años cuando los ciudadanos éramos meros siervos. Sin embargo, si la independencia es por motivos económicos, simplemente me da asco.
En cambio sí justificamos la unidad nacional que se creó hace esos 300 años.
PD:El independentismo se debe a la identidad nacional que se ha forjado en la gente, por eso hablamos de personas, y hablamos de presente y futuro. Identidad nacional, además, debida en gran parte a el trato recibido desde los distintos gobiernos centrales.
paliyoes escribió:En verdad, lo que más gracia me hace es que Cataluña, no se va independizar jamás, al País Vasco si lo veo fuera de España, pero ¿Cataluña? Si es CiU quién se va encargar de la supuesta "transición nacional", puede salirme un tercer huevo antes de ver a Cataluña fuera de España![]()
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paliyoes escribió:En verdad, lo que más gracia me hace es que Cataluña, no se va independizar jamás, al País Vasco si lo veo fuera de España, pero ¿Cataluña? Si es CiU quién se va encargar de la supuesta "transición nacional", puede salirme un tercer huevo antes de ver a Cataluña fuera de España![]()
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Rojos saludos.
Nuku nuku escribió:
¿y que es exactamente solo de los catalanes?, nadie puede decir que "esto es solo mio y para mi", ni los españoles ni los catalanes.
Info_Master escribió:Ufff, eso sí que es ignorancia. Y sí, una ideología que aspira a la dominación es mala de per se, y otra que aspira a la liberación de entrada no es criticable. Si en un futuro los catalanes nos comportamos tan mal como vosotros ahora, pues seremos los malos.
Info_Master escribió:Y en fin, supongo que explicarte lo que eran los miquelets, las diferencias entre la sociedad catalana y la castellana del siglo XVIII o porqué Cataluña era un estado distinto a Castilla en aquella época es perder el tiempo viendo hasta qué punto eres ignorante.
Tan sólo te diré una cosa para que veas cuán equivocado vas, pero en la asamblea que se hizo para valorar la rendición de Barcelona frente al ultimátum borbónico, fue precisamente el brazo popular el que hizo más presión para llegar hasta el final con independencia de las consecuencias.
Hereze escribió:¿Y por que hemos de hacer lo contrario? puestos a buscar ejemplos que mejor que el de dos paises con una tradición democrática bastante mayor que la nuestra.
paliyoes escribió:Hereze escribió:¿Y por que hemos de hacer lo contrario? puestos a buscar ejemplos que mejor que el de dos paises con una tradición democrática bastante mayor que la nuestra.
Sí, los británicos, adalides de la democracia y libertad, pregunta en el Ulster.
Rojos saludos.
Hereze escribió:es que si nos ponemos así, ningun pais queda libre de culpa, pero en lo que a tradición democrática pues poco podemos decir y menos comparada con la nuestra, sólo hace falta ver el sistema electoral de allí con el de aquí.
Info_Master escribió:Vamos, que como ya sabes que sois minoría, a tirar de leyes hechas a medida. Mal empezamos. Y por cierto, eso de que la independencia no nos beneficiaria... no mira, que tú por la unidad de españa quieras cerrar hospitales o colegios es una cosa, pero la mayoría de catalanes no nos alimentamos de "españolidad", y queremos lo mejor para nuestra sociedad entendida estrictamente como quienes viven en Cataluña.
Por cierto, si llegado el momento en el Baix Llobregat hay una mayoría a favor de independizarse de Cataluña, entonces ya hablaríamos largo y tendido de ello. Por lo pronto es lógico que te vayas al Baix Llobregat para ponerla de ejemplo, y es que no en vano se trata de uno de los guettos de inmigración más importantes en Cataluña. Y aún pensándose como guetto y diseñándose como tal, al final resulta que también allí mucha gente se ha dejado de españolismos y ha decidido adaptarse e integrarse en Cataluña, así que a lo mejor ni con esas.
Info_Master escribió:Budathecat escribió:d4rkb1t escribió:A ver cuando al resto de españoles entiende que dejar votar si o no, es más democratico que "o todos follamos, o la puta al rio" o un "nos la pela lo que la gente quiera, aunque sea un si o un no... da igual, aquí mandamos todos y NO queremos que la gente vote". Por ahora, se ha votado sobre poder decidir. Cuando se pueda decidir, y se decida según la sociedad catalana, el gobierno catalán lo tendrá que acatar, como gobierno de Cataluña que es. Sea un no, o un si. Eso, es democracia básica (y no lo que han intentado vender hoy una serie de partidos, que en el momento real de la democracia, se han ido).
Por cierto, #tenimpressa.
¿es mas democratico esclavizar 1/3 de la poblacion porque una mayoria de 2/3 asi lo vote?
A ver si entendemos que es democracia y que relacion tiene con derechos humanos, con el estado del bienestar, etc. Que a grandes genocidas lo pusieron las urnas.
Lo de cataluña da bastante pena. Que buen labor para dividir a la gente.
Y penosa la izquierda catalana, PENOSA. Por creer mas en la pela que en la solidaridad..
¿Esclavizar a 1/3 de la población? ¿Tú en qué fantasía vives si puede saberse? Nosotros no somos quienes vulneramos el derecho de los demás eh? De eso ya os encargáis los españoles con vuestra santa constitución en mano (constitución que por cierto luego es papel mojado para lo que os interesa, véase los últimos recortes o la salvaje especulación inmobiliaria).Devil_Riddick escribió:No, el derecho mas fundamental de todos es el derecho a la vida, consagrado en practicamente todas las constituciones mundiales y en la Declaracion de Derechos Humanos. No quiero que me lo expliques, quiero que me digas el ordenamiento juridico de donde emana ese "derecho".
Es verdad, el derecho a la vida es más importante, pero ese presuponía que no lo cuestionabais y se me pasó por alto. El de autodeterminación tan sólo emana de la carta fundacional de las naciones unidas, nahhhh, un papelito sin importancia...
Adris escribió:Con semejantes ejemplos y "argumentos" es para echarse a llorar.
No me extraña que a algunos os engañen tan fácilmente. Disfrutad d la ilegalidad que se está haciendo.
Ah, que eso no se dice. xDDD.
Que raro, no se ha dicho todavia eso de: España nos roba, el estado no invierte...
Que os pasa chicos, me estais fallando eh...
Desde que no está Haran
DJJGG escribió:al final pagaran justos por pecadores,yo creo que al final por tanto dar por culo no creo que haya un referendum con los catalanes para decidir si se independizan o no,yo creo que habra uno donde el resto de provincias decidira echarlos de españa o permitirles seguir
Hadesillo escribió:CNN [EE.UU.] - Una declaración del parlamento catalán da empuje a la autodeterminación.
Associated Press [Int.] - Catalunya se declara a sí misma entidad soberana.
The Guardian [R.U.] - El parlamento catalán prepara el camino para el referéndum de independencia.
The Washington Post [EE.UU.]- El parlamento de Catalunya en España aprueba una declaración simbólica de soberanía a la espera de un referéndum
L'Express [FRA] - Catalunya, el renacimiento de una nación
La Nación [ARG] - El Parlamento de Cataluña aprueba iniciar un proceso de autodeterminación
ANSA [ITA] - Catalunya prepara "el nuevo estado de la UE"
Der Spiegel [ALE] -El parlamento de Catalunya quiere promover la independencia
Publico [POR] - El parlamento catalán aprueba una declaración sobre la soberanía
alex_lifestyle escribió:Hadesillo escribió:CNN [EE.UU.] - Una declaración del parlamento catalán da empuje a la autodeterminación.
Associated Press [Int.] - Catalunya se declara a sí misma entidad soberana.
The Guardian [R.U.] - El parlamento catalán prepara el camino para el referéndum de independencia.
The Washington Post [EE.UU.]- El parlamento de Catalunya en España aprueba una declaración simbólica de soberanía a la espera de un referéndum
L'Express [FRA] - Catalunya, el renacimiento de una nación
La Nación [ARG] - El Parlamento de Cataluña aprueba iniciar un proceso de autodeterminación
ANSA [ITA] - Catalunya prepara "el nuevo estado de la UE"
Der Spiegel [ALE] -El parlamento de Catalunya quiere promover la independencia
Publico [POR] - El parlamento catalán aprueba una declaración sobre la soberanía
Que maravilla, no cal dir res més!!!!!
skelzer escribió:alex_lifestyle escribió:Hadesillo escribió:CNN [EE.UU.] - Una declaración del parlamento catalán da empuje a la autodeterminación.
Associated Press [Int.] - Catalunya se declara a sí misma entidad soberana.
The Guardian [R.U.] - El parlamento catalán prepara el camino para el referéndum de independencia.
The Washington Post [EE.UU.]- El parlamento de Catalunya en España aprueba una declaración simbólica de soberanía a la espera de un referéndum
L'Express [FRA] - Catalunya, el renacimiento de una nación
La Nación [ARG] - El Parlamento de Cataluña aprueba iniciar un proceso de autodeterminación
ANSA [ITA] - Catalunya prepara "el nuevo estado de la UE"
Der Spiegel [ALE] -El parlamento de Catalunya quiere promover la independencia
Publico [POR] - El parlamento catalán aprueba una declaración sobre la soberanía
Que maravilla, no cal dir res més!!!!!
Por respeto a los demás habla en una lengua en la que todos te podamos entender, más siendo este un foro en español.
Que está muy bien pavonearse de lo multiculturales que sois cuando os da la gana.
Info_Master escribió:Por cierto, si llegado el momento en el Baix Llobregat hay una mayoría a favor de independizarse de Cataluña, entonces ya hablaríamos largo y tendido de ello. Por lo pronto es lógico que te vayas al Baix Llobregat para ponerla de ejemplo, y es que no en vano se trata de uno de los guettos de inmigración más importantes en Cataluña. Y aún pensándose como guetto y diseñándose como tal, al final resulta que también allí mucha gente se ha dejado de españolismos y ha decidido adaptarse e integrarse en Cataluña, así que a lo mejor ni con esas.
Haran escribió:
Si te molesta, reportalo, tu moralina sobra whatimeisit.
skelzer escribió:Haran escribió:
Si te molesta, reportalo, tu moralina sobra whatimeisit.
Sobra todo lo que no sea ensalzar a Cataluña como nación, ¿no?
No le he reportado porque no lo considero necesario, una persona inteligente no requiere que venga alguien a darle con la vara para que hable en el idioma en el que se está hablando.
Ni es moralina ni es nada, es simplemente un recordatorio.
Ah, y lo de whatimeisit fue sido grasiosisimo, me voy a estar riendo hasta ayer.
DarK-LaMoS escribió:Info_Master escribió:Por cierto, si llegado el momento en el Baix Llobregat hay una mayoría a favor de independizarse de Cataluña, entonces ya hablaríamos largo y tendido de ello. Por lo pronto es lógico que te vayas al Baix Llobregat para ponerla de ejemplo, y es que no en vano se trata de uno de los guettos de inmigración más importantes en Cataluña. Y aún pensándose como guetto y diseñándose como tal, al final resulta que también allí mucha gente se ha dejado de españolismos y ha decidido adaptarse e integrarse en Cataluña, así que a lo mejor ni con esas.
Madre de dios...
...y luego dices lo que piensas y te banean a ti en vez de quien suelta las perlas.
skelzer escribió:Haran escribió:
Si te molesta, reportalo, tu moralina sobra whatimeisit.
Sobra todo lo que no sea ensalzar a Cataluña como nación, ¿no?
No le he reportado porque no lo considero necesario, una persona inteligente no requiere que venga alguien a darle con la vara para que hable en el idioma en el que se está hablando.
Ni es moralina ni es nada, es simplemente un recordatorio.
Ah, y lo de whatimeisit fue sido grasiosisimo, me voy a estar riendo hasta ayer.
sacky20 escribió:
Pero te tendrías que aplicar tú mismo el cuento y no hablar en inglés mientras están hablando en castellano: viewtopic.php?f=11&t=1833810&p=1730867652#p1730867652
Sencillamente es una expresion en mi idioma, una respuesta a la informacion del compañero. No necesito tus recordatorios, gracias. Y x cierto no incumplo ninguna norma del foro, asi que guardate el reporte y la vara, campeón
spanishman262000 escribió:Me parece bien que los catalanes quieran la independencia,pero lo que no deben olvidar es que están pisando suelo Español.Tendran que buscarse otro terreno para plantar su bandera.
El verdadero enemigo de cataluña no es España sino sus propios dirigentes.Acaso piensa alguien con dos dedos de frente,que con la crisis que estamos sufriendo a cataluña le seria facil salir adelante sin el apoyo del resto de España o de Europa?
whatimeisit escribió:...hilo de un juego que solemos montar siempre entre los mismos aquí de miscelánea, en el que solemos estar siempre de coña; no un hilo serio.
alex_lifestyle escribió:spanishman262000 escribió:Me parece bien que los catalanes quieran la independencia,pero lo que no deben olvidar es que están pisando suelo Español.Tendran que buscarse otro terreno para plantar su bandera.
El verdadero enemigo de cataluña no es España sino sus propios dirigentes.Acaso piensa alguien con dos dedos de frente,que con la crisis que estamos sufriendo a cataluña le seria facil salir adelante sin el apoyo del resto de España o de Europa?
Tan sencillo como que votes que no en el referendum. Respeto profundamente tu opinion, y x ello te animo a votar en el referendum y hacer oir tu voz
crazy2k4 escribió:alex_lifestyle escribió:spanishman262000 escribió:Me parece bien que los catalanes quieran la independencia,pero lo que no deben olvidar es que están pisando suelo Español.Tendran que buscarse otro terreno para plantar su bandera.
El verdadero enemigo de cataluña no es España sino sus propios dirigentes.Acaso piensa alguien con dos dedos de frente,que con la crisis que estamos sufriendo a cataluña le seria facil salir adelante sin el apoyo del resto de España o de Europa?
Tan sencillo como que votes que no en el referendum. Respeto profundamente tu opinion, y x ello te animo a votar en el referendum y hacer oir tu voz
un referendum ilegal como el que pretenden hacer no puede ser valido,tienen que votarlo todos los españoles ¿que se han creido?
killzone66 escribió:Aburris con cataluña... CANSINOOOOOOOOOSS
kinbi escribió:Todas estas payasadas que no van a ningún sitio solo perjudican la imagen del país para que cuatro chupopteros puedan justificar sus desfalcos, y los que os creéis sus mamarrachadas tenéis aún más delito.
alex_lifestyle escribió:kinbi escribió:Todas estas payasadas que no van a ningún sitio solo perjudican la imagen del país para que cuatro chupopteros puedan justificar sus desfalcos, y los que os creéis sus mamarrachadas tenéis aún más delito.
Oh, esta noche no dormiré
kinbi escribió:alex_lifestyle escribió:kinbi escribió:Todas estas payasadas que no van a ningún sitio solo perjudican la imagen del país para que cuatro chupopteros puedan justificar sus desfalcos, y los que os creéis sus mamarrachadas tenéis aún más delito.
Oh, esta noche no dormiré
Felicidades, así tendrás más tiempo para seguir amando a tu querido lider.
crazy2k4 escribió:soy catalan tambien,y una panda de iluminados no me hara elegir entre mi tierra y mi pais,vas listo si crees que esto va a ser tan sencillo,no lo permitiran,no lo permitiremos
Haran escribió:killzone66 escribió:Aburris con cataluña... CANSINOOOOOOOOOSS
Noooooooo, ahora esa etiqueta es para los de las series!
Haran escribió:crazy2k4 escribió:soy catalan tambien,y una panda de iluminados no me hara elegir entre mi tierra y mi pais,vas listo si crees que esto va a ser tan sencillo,no lo permitiran,no lo permitiremos
No tienes que elegir nada...solo votar que sí...tu puedes ser tan español como quieras, con tu rojigualda, la falsa roja( ei, sin acritud, pero la roja es la selección de chile, d toda la vida), el chunta chunta ( es majo el himno) y todo lo que haga ser español, pero nos ayudas, votas Sí y así tu tierra y tu país serán estados distintos. Ei! Sin problemas. Piensa que durante los últimos 300años, las cosas han sido como a tí te gustan...ahora nos tocan 300 años al resto de catalanes, no?
Esto...tienes edad pra votar...no? No? NO?