Carmen Calvo Vicepresidenta del Gobierno, Acabar con el amor romántico: es machismo encubierto

Abro este hilo ya que creo que se trata de un tema bastánte controvertido, de caracter importante y peligroso sobre las declaraciones que hizo hace un mes en el periódico El Español Carmen Calvo, la nueva Vicepresidenta del Gobierno y Ministra de la Presidencia, Relaciones de las Cortes e Igualdad.

https://es.wikipedia.org/wiki/Carmen_Calvo
https://es.wikipedia.org/wiki/Ministeri ... e_Igualdad


Hace un mes hizo una entrevista en el periódico El Español y dijo perlas como
"Hay que Acabar con el amor romántico: Es machismo encubierto"
"Hay ofertas de trabajo que llevan como añadido mantener relaciones sexuales con el jefe"

Además de cambios significativos en todo lo que respecta a los ámbitos legislativos en cuestiones de violencia de género e "igualdad"
Mejor nos vamos agarrando los machos que vienen curvas.

https://www.elespanol.com/espana/201805 ... 020_0.html


Entre otras cosas insinuó que los jueces en el caso de la manada prevaricaron y que van a cambiar las leyes acotándolas para que no se vuelva a producir una sentencia similar y que no haya opción a interpretaciones sobre lo ocurrido.

Con nuestro Código Penal en la mano, estos mismos jueces perfectamente podrían haber considerado lo ocurrido como una violación. Hay que trabajar por más y mejor formación de jueces y juezas y del ministerio fiscal para que comprendan las leyes con arreglo al contexto.

Estamos elaborando un documento con especialistas, fundamentalmente mujeres, por cierto, para que con criterios técnicos se acoten tanto los hechos como la calificación, con la correspondiente pena. Así, habrá menos margen para la interpretación y de manera lógica se llegará a la conclusión que fue una violación.

Se trata de trasladar a lo jurídico y lo técnico lo que los ciudadanos han podido concluir leyendo la sentencia. Así no habrá dudas de que hubo intimidación y violencia.

Vamos, que o se juzga y se sentencia tanto como ellos y las turbas quieren o los jueces estarían prevaricando y habría que educarles (adoctrinarles) y cambiar las leyes necesarias.

También comentó que no son partidarios de la pena de muerte y se iban a buscar soluciones para que una vez que salgan de prisión los que hayan sido encarcelados por temas de violencia contra las mujeres ya que sino la libertad sexual de todas las mujeres correría un gran peligro.

Somos contrarios a la pena de muerte y somos conscientes de lo que significa la privación de libertad, pero queremos que haya más recursos, más trabajadores, seguimiento e interés en los trabajos de reinserción de los que tienen delitos como estos. Porque cuando los condenados cumplen sus penas vuelven a la vida social y las mujeres tienen que estar seguras. Nuestra libertad sexual corre un riesgo enorme.

Esto que ha dicho me da a entender que después de la condena, habrá más condena.



Mezcla iglesia, misticismo, feminismo y política parafraseando a Santa Teresa de Jesús, a Hannah Arendt o a Bob Dylan...
Y luego suelta perlas como la siguiente
Banalizamos la sexualidad como si fuese ocio y no una energía preciosa de la que disponemos para relacionarnos, ser felices y reproducirnos

:-?

También ha comparado la violencia de género con ETA... :-| [facepalm]
Dice que Podemos es un partido muy machista repitiendo lo que dijeron Bescansa y Ruiz-Huerta.

Lorena Ruiz-Huerta y Carolina Bescansa han dicho que Podemos es un partido muy machista y que sobra mucha testosterona. Así no tenemos que decirlo los demás

Pues si podemos es machista que dios nos pille confesados.


Estos cambios son los que quieren llevar a cabo, son de Mayo, un mes antes de ser nombrada Vicepresidenta del Gobierno.

Muchas de esas mujeres (Refierendose a las del 8M) saben que el PSOE tienen registrada una ley de formación para la judicatura y el ministerio fiscal, otra ley de Igualdad Laboral espectacular, un decreto de modificación presupuestaria para que aparezcan ya los 200 millones de euros contra la violencia de género, una modificación en la ley del Deporte, en la LOMCE, para que se devuelvan competencias a los Ayuntamientos…

Esta semana PDR SNCHZ ya ha dicho que lo primero que va a hacer es una ley para formar, yo más bien diría adoctrinar, a los jueces y fiscales en materias de violencia de género ya que lo de la sentencia de la manada no se podía repetir. :-?
Lo de la ley laboral espectacular miedo me da también, no tanto como sacar lo de la pena de muerte sin que nadie les haya preguntado por algo así...
Y 200 millones más que se sumarán a los 1000 millones que el PP ha concedido ya este año, ¿fútbol y demás deportes paritario con un cupo? y a esto añadimos adoctrinamiento de género en los colegios, más de lo que ya hay.

Al final nos obligarán a los hombres a deconstruirnos por ley, tiempo al tiempo. [sati]


Pongo un resumen de lo que nos podemos encontrar en la entrevista.

- Hay que acabar con el estereotipo del amor romántico: es machismo encubierto
- La violencia contra las mujeres es el principal problema de España. Así de claro. Hoy estamos condoliéndonos con la tragedia que hemos vivido con ETA. Pues esta forma de violencia la sufren miles de mujeres de este país y en cualquier lugar del mundo.
- El machismo no tolera nuestra libertad
- Decía Santa Teresa que el momento más oscuro de la noche es el que precede al alba. No es blanco o negro. Asistimos a la explosión de un volcán con toda su lava por dentro. Es el machismo ancestral que soportamos las mujeres.
- No puede ser que tras 40 años de democracia, con un mismo trabajo a las mujeres se les pague menos, que la maternidad suponga un problema en vez de una alegría, que haya ofertas de trabajo que llevan como añadido mantener relaciones sexuales con el jefe, que haya propaganda sobre la prostitución en los medios de comunicación.
- Lo que el machismo no tolera es nuestra libertad. Y la democracia es feminismo. Si no, difícilmente podrá seguir siendo una democracia avanzada.
- Los expertos dicen que hay muchas mujeres a las que les cuesta interiorizar la situación que están viviendo pero vamos avanzando en la concienciación, en la libertad y en empoderamiento.
- Queremos ir a las tres de la mañana tranquilas. Si una mujer se cruza a las tres de la mañana con una mujer, no se inquieta. Si se cruza con tres, no se inquieta. Pero si se tiene que cruzar con tres varones, se inquieta

Normal, tanto meter miedo con esto último, es lógico que se asusten al ver a un tío o varios que van hacia el mismo sitio...
Es un tema muy controvertido, pero tiene parte de razón.

Personalmente creo que aún hay demasiadas cosas que cambiar, y estas cosas se hacen desde niños, algo en lo que vamos tarde, creo que hay cosas que indirectamente fomentan el machismo y en muchas ocasiones no dan opciones sociales para evitarlo.

Las películas de Disney son un claro ejemplo, pero todo esto ya es otro tema, lo que no voy a hacer es decir la típica frase con la palabra "feminazi" como preveo que va a suceder.
En misce recuerdo el hilo de la oferta de trabajo con requerimiento sexual.
angelillo732 escribió:Las películas de Disney son un claro ejemplo, pero todo esto ya es otro tema, lo que no voy a hacer es decir la típica frase con la palabra "feminazi" como preveo que va a suceder.

Yo he tratado de evitar la palabra feminazi al redactar el texto pero en más de una ocasión se me ha pasado por la mente.
Que quieres que te diga, pero me parece bastánte nazi, o dictatorial si prefieres ya que es propio de una dictadura eso de que un alto mandatario cambie las leyes y adoctrine a los jueces en sus ideologías al no gustarle una sentencia al pensar que está equivocada.
Los jueces tienen que estar contentísimos, todos dando palmas de alegría ya que ni desde el gobierno respetan sus sentencias.

Sentencia, de la cual por cierto solo habrá podido leer un par de interrogatorios y la propia sentencia, las pruebas no las ha podido ver esta señora ni nadie exceptuando los peritos, jueces y demás, solo hay una prueba que ha visto la luz pública, el vídeo ese del beso negro, por lo que nadie puede juzgar nada, ni siquiera ella por muy Viceministra que sea.
Según esta señora son culpables porque si fueran inocentes no la hubieran dejado tirada en un portal, cosa que actualmente no es ilegal, y la robaron el móvil para dejarla incomunicada, cosa que es del todo imposible, dejar incomunicado a alguien en Pamplona en medio de Sanfermines, a todas horas hay gente y policía en la calle, además estando en el portal puedes sin problema llamar al telefonillo y con toda celeridad tendrás a los vecinos intentando ayudarte.

Lo mismo que pormenorizar y defender el intento de asalto del juzgado por una horda de gente y revelar todos los datos del juez discrepante a si como los de sus hijos menores, el de su mujer y el domicilio de su hermano, que nada tiene que ver con esto.


Son cosas que no veo propio de un gobierno ni de ningún gobernante, que quieres que te diga...
No se que clase de enseñanzas se va a dar un Juez o un Fiscal sobre Violencia de Género. La ley es la ley, una violacion o agresión sexual y un abuso se diferencian única y exclusivamente en que en la violacion se utiliza violencia o intimidación para cometer el acto y en el abuso hay falta de consentimiento o consentimiento obtenido de forma viciada (drogas por ejemplo), con sus correspondientes variaciones de penas y agravantes.

Todos los jueces conocen eso y el problema en la calificación es exclusivamente terminologíco e interpretativo. Si quieren que solo exista el delito de violacion, pues que se reforme el código penal y se elimine el delito de abuso. Luego con las pruebas en la mano (pruebas que sólo ven ellos y las partes y no la opinión pública) y con la ley interpretan de la forma más objetiva posible y de forma independiente (o al menos asi debería ser).

Si quieren que todo se llame violacion pues que lo llamen todo igual aunque la conducta seguirá siendo la misma lo llames abuso, agresión o violacion. Lo mismo sucede en los supuestos de homicidio y asesinato, según las circunstancias que concurran se califica de una u otra forma.

Esta distinción terminologíca es la que no he visto realizar a nadie todavía porque supongo que no interesa y es más fácil criticar y ya está y sumarse a la opinión pública para sumar apoyos y aplausos.

El juez hace su trabajo conforme a lo que establece la ley, de forma objetiva y sin ningún interés en el asunto que se suscita. Va a cobrar lo mismo diga una cosa u otra. No entran por tanto en su labor sus ideales, sino que decide únicamente conforme a pruebas de las partes y con la ley en la mano. Fuera de eso el juez no tiene otra facultad y no se inventa criterios, se ciñe al texto de la ley, a los delitos que en ella se establecen e impone la pena correspondiente aunque puedan no estar de acuerdo con ello. La labor legislativa no les corresponde.

El verdadero problema de base está en la sociedad, en que todavía hoy, aunque sean una minoría existe gente que tiene estos comportamientos. No se en que momento de la educación falla el sistema pero es ahí donde hay que incidir y tratar de educar para que estos actos no sucedan, o por lo menos que suceda lo menos posible. El juez ya sabe lo que es una violacion, un abuso o una agresión sexual, quienes no lo saben son los que cometen tales actos. Y deben darse cuenta quienes gobiernan este país que incidir en la formación de los jueces sólo sirve para que en otra ocasión se imponga una pena mayor a quien cometa el acto. Se incide por tanto en la última fase del sistema cuando ya todas las demás medidas han fallado y no queda otra que imponer una pena. Y creo que no es ahí donde hay que incidir, sino en fases previas. Porque que más da como lo llamemos si tenemos gente ahí fuera dispuesta a cometer tales actos.

A mi me da igual que les pongan 10 o 15 años. Lo que quiero es que estas situaciones no sucedan y por tanto no se tenga que penar a nadie por tales actuaciones que son repugnantes ya sea abuso, agresión o violation.
Pero si la propia víctima negó en todo momento que fuese coaccionada o intimidada (cambiando su versión por cierto), e incluso afirmó que ellos pudieron entender que dio su consentimiento...


¿CÓMO COJONES IBAN A CONDENARLOS ENTONCES POR ESO?
Viendo el rumbo que esta llevando esto, quedaos con lo que os digo, en unos 2 o 3 años que esto seguramente ira a peor a no ser que salga alguna voz con fuerza que lance un contradiscurso, vamos a empezar a oir cosas sobre "toque de queda a los hombres", y si, parece exagerado, tambien parecia exagerado hace 4 años todo lo que estamos viendo hoy, el estado de las leyes, y lo que se pretende hacer.
Nuku nuku escribió:Viendo el rumbo que esta llevando esto, quedaos con lo que os digo, en unos 2 o 3 años que esto seguramente ira a peor a no ser que salga alguna voz con fuerza que lance un contradiscurso, vamos a empezar a oir cosas sobre "toque de queda a los hombres", y si, parece exagerado, tambien parecia exagerado hace 4 años todo lo que estamos viendo hoy, el estado de las leyes, y lo que se pretende hacer.

Jo que pobre.

Este buen usuario cree lo que dice [snif]
Joeru_15 escribió:
Nuku nuku escribió:Viendo el rumbo que esta llevando esto, quedaos con lo que os digo, en unos 2 o 3 años que esto seguramente ira a peor a no ser que salga alguna voz con fuerza que lance un contradiscurso, vamos a empezar a oir cosas sobre "toque de queda a los hombres", y si, parece exagerado, tambien parecia exagerado hace 4 años todo lo que estamos viendo hoy, el estado de las leyes, y lo que se pretende hacer.

Jo que pobre.

Este buen usuario cree lo que dice [snif]


No te preocupes, lo tuyo es normal, cuando hace unos años alguien hablaba de si los hombres no seriamos iguales ante la ley con una mujer, o si tu palabra valia menos que una mujer, o si se hablaba de leyes donde un hombre tiene que demostrar su inocencia, tambien habia gentecilla que venia a reirse de ellos, asi que no te preocupes no estas solo.
Va, en dos años toque de queda, me lo apunto [qmparto]
Yo creía que el amor romántico era esto.
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El sexo es malo, mirar a una chica es acoso, hablar con una chica es acoso, sentarse con las piernas abiertas en el metro es machismo y ahora ser detallista y respetuoso con una chica es malo o machista

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Nuku nuku escribió:Viendo el rumbo que esta llevando esto, quedaos con lo que os digo, en unos 2 o 3 años que esto seguramente ira a peor a no ser que salga alguna voz con fuerza que lance un contradiscurso, vamos a empezar a oir cosas sobre "toque de queda a los hombres", y si, parece exagerado, tambien parecia exagerado hace 4 años todo lo que estamos viendo hoy, el estado de las leyes, y lo que se pretende hacer.

El contradiscurso ya ha empezado, sencillamente pq todas estas ideas van en contra de la libertad de expresión, y esto ya empieza a ser rechazado por muchos hombres e incluso mujeres.

No me gusta la palabra "feminazi", pero desgraciadamente es lo que es. Ahora si una mujer le gusta el romanticismo no puede seguir así por que va en contra de estas ideas feministas, si le gusta el sexo no puede seguir porque va en contra de las ideas feministas, si quiere quedarse a cuidar de su hijo no puede hacerlo porque el feminismo le obliga a volver al trabajo.

No se puede obligar a seguir una idea impuesta por un grupo de forma tan extrema, esto es nazismo y opresión, y será rechazado como ya ha pasado otras veces en la historia, dejando paso de nuevo a la libertad.
De psiquiatra y en un pais normal estaria inhabilitada para ejercer cargo, pero dejando a un lado esto, con minoria en el senado poca Ley van a plantar.
NeCLaRT escribió:De psiquiatra y en un pais normal estaria inhabilitada para ejercer cargo, pero dejando a un lado esto, con minoria en el senado poca Ley van a plantar.


Otro. ¿Sabes algo de cómo funciona la tramitación de Leyes en Congreso y Senado? ¿Lo que pasa cuando una Ley es rechazada por el Senado?
LLioncurt escribió:
NeCLaRT escribió:De psiquiatra y en un pais normal estaria inhabilitada para ejercer cargo, pero dejando a un lado esto, con minoria en el senado poca Ley van a plantar.


Otro. ¿Sabes algo de cómo funciona la tramitación de Leyes en Congreso y Senado? ¿Lo que pasa cuando una Ley es rechazada por el Senado?

Se lo que pueden alargar su mandato, el proceso antes de llegar al Senado (para un partido con 84 diputados), y que el Senado puede minimo hacerles perder varios meses cada vez, mas los recursos al TC cada vez. Asi que si, con todo eso pocas leyes de ese calibre van a plantar. Veremos si en esa situacion de confrontacion acaban sacando alguna.
icecup escribió:
Nuku nuku escribió:Viendo el rumbo que esta llevando esto, quedaos con lo que os digo, en unos 2 o 3 años que esto seguramente ira a peor a no ser que salga alguna voz con fuerza que lance un contradiscurso, vamos a empezar a oir cosas sobre "toque de queda a los hombres", y si, parece exagerado, tambien parecia exagerado hace 4 años todo lo que estamos viendo hoy, el estado de las leyes, y lo que se pretende hacer.

El contradiscurso ya ha empezado, sencillamente pq todas estas ideas van en contra de la libertad de expresión, y esto ya empieza a ser rechazado por muchos hombres e incluso mujeres.

No me gusta la palabra "feminazi", pero desgraciadamente es lo que es. Ahora si una mujer le gusta el romanticismo no puede seguir así por que va en contra de estas ideas feministas, si le gusta el sexo no puede seguir porque va en contra de las ideas feministas, si quiere quedarse a cuidar de su hijo no puede hacerlo porque el feminismo le obliga a volver al trabajo.

No se puede obligar a seguir una idea impuesta por un grupo de forma tan extrema, esto es nazismo y opresión, y será rechazado como ya ha pasado otras veces en la historia, dejando paso de nuevo a la libertad.


Hay contra dicurso, pero me refiero a que lo haya en boca de gente importante, influyente y que sea capaz de llevar el mensaje a las masas, ahora mismo el contradiscurso esta en los bares, en internet, en las conversaciones con amigos, pero en cuanto alguien "famoso" o "con influencia" va en contra del discurso se le ataca en masa. Aqui nos hace falta un Milo, un Jordan Peterson, o un par de feministas americanas que ahora mismo no logro recordar sus nombres, en España hay gente, pero sin capacidad de mover nada, lo mas que se esta viendo ahora es un hombre blanco hetero y no deja de ser un "youtuber" mientras que el otro bando no solo tiene cientos de youtubernazis si no que estan en todos los estratos politicos y de poder, y ese es el problema, tanto da que la gente abra los ojos si luego tampoco hay nadie que pueda mover las cosas en su nombre.
Pero si el amor romántico es la llave para el filón que tienen con los divorcios, sin el amor romántico no nos cazaría ni la madre que parió a la reina de las feladoras.

Si, por favor, acabad con el amor romántico. Preparad a las generaciones futuras para que no necesiten a una mujer.
El amor romántico es lo mejor que una persona puede dar a otra, pero como esta loca ha sufrido algún trauma, que todo el mundo siga su filosofía de vida [buaaj]

El amor romántico es parte de la naturaleza humana, y esta diseñado para generar descendencia, pero nada, vamos a ser mas listos que una evolución de millones de años
Acabar con el amor romántico dice [carcajad] [carcajad] ahora la cosa va a ser aparearse como monos como en la selva :-| Luego se quejaran que si los hombres no son romanticos, esta tiene toda la pinta de ser la tipica amargada a nivel sentimental, por lo que vi se a separado varias veces entonce imagino que el problema es ella. Ya empieza bien el partido del psoe con el hembrismo... tienen que recordar que los jovenes de hoy son los viejos del mañana y algunas de las tonterias que se le mete a la gente en la cabeza en un futuro se pagaran caras.

No me gusta cuando en este pais a todo le dicen machismo sea mujer u hombre.... no saben diferenciar hembrismo para mujeres y machismo para hombres ZzzZZ

tendrian que dejarse de tonterias y se preocupen de lo importante porque con los nombramientos que veo es lo que parece...
al final van a conseguir que matar una persona sea mas barato en el ambito penal que violar una mujer ya vereis
soy el unico que piensa que cuando termine la crisis, y la gente vuelva a estar bien y tranquila en sus casas, todo esto del actual feminismo se ira por el desague y a nadie practicamente le interesara?
Lo que las neofeministas entienden por "amor romántico" la verdad es que no me queda del todo claro. El objetivo principal de esta "corriente de pensamiento" parece ser la búsqueda de la destrucción de las relaciones monógamas, cosa que no entiendo, porque nadie obliga a juntarse con nadie.

Después de leer y leer conclusiones y reflexiones de estas neofeministas, me da la sensación de que se han envenenado de una sociología rancia y algo sectaria que se basa más en un dogma de fe que en un estudio real del problema. Muchas de las cosas de las que se quejan y ponen el grito en el cielo, tienen una base psicológica o biológica.

Ni siquiera entre ellas hay consenso en determinadas cosas. Se supone que están aliadas o simpatizan con el colectivo LGTBI y luego van diciendo que el sexo y el género son una "construcción social". Vamos, que un transexual o un homosexual no nace, se hace. Tócate los cojones.

Parece que el comodín de esta gente sea siempre echarle la culpa a la sociedad. Eso sí, no especifican qué sociedad. No sé si hablan solo por España, por Europa, por el mundo entero. Parece que sociedad solo hay una.

LA sociedad.

En cuanto al amor romántico, si buscamos en google encontramos enlaces como este (el tercero si buscamos "amor romántico"):

http://www.pikaramagazine.com/2012/11/l ... triarcado/

Y es la misma basura de siempre. Generalizaciones sacadas de la manga. Comparaciones de vergüenza. Términos como "terrorismo machista". Básicamente lo reduce todo a una visión apocalíptica de la actualidad donde, cómo no, la mujer es la víctima de todo y el hombre, aka el patriarcado aka la sociedad aka el sistema, oprime a la mujer hasta desatomizarla.

Recomiendo encarecidamente ir a reuniones feministas de lo que sea. De literatura, de videojuegos, de feminismo en general... más que nada para comprobar que todo esto no es cosa de 4 locas de twitter. Es algo que poco a poco se está extendiendo más y más. Y bueno, no hay más que lo de Carmen Calvo.
Yo pensaba que lo que tienen que hacer es mejorar la economia de la sociedad, mejorar la calidad de vida de la sociedad, mejorar las oportunidades de la sociedad... y así un sin fin.

Pero no decirle a la sociedad cómo se tienen que amar entre ellos.
vicodina escribió:al final van a conseguir que matar una persona sea mas barato en el ambito penal que violar una mujer ya vereis
soy el unico que piensa que cuando termine la crisis, y la gente vuelva a estar bien y tranquila en sus casas, todo esto del actual feminismo se ira por el desague y a nadie practicamente le interesara?




No lo creo, ya que esto ocurre a nivel de todo occidente incluidos los mas ricos.
Esto no es mas que ingeniería social de las élites, y a los niños ya los están lobotomizando en el colegio, así que prepárate para un futuro negro
Progy escribió:Lo que las neofeministas entienden por "amor romántico" la verdad es que no me queda del todo claro. El objetivo principal de esta "corriente de pensamiento" parece ser la búsqueda de la destrucción de las relaciones monógamas, cosa que no entiendo, porque nadie obliga a juntarse con nadie.

Después de leer y leer conclusiones y reflexiones de estas neofeministas, me da la sensación de que se han envenenado de una sociología rancia y algo sectaria que se basa más en un dogma de fe que en un estudio real del problema. Muchas de las cosas de las que se quejan y ponen el grito en el cielo, tienen una base psicológica o biológica.

Ni siquiera entre ellas hay consenso en determinadas cosas. Se supone que están aliadas o simpatizan con el colectivo LGTBI y luego van diciendo que el sexo y el género son una "construcción social". Vamos, que un transexual o un homosexual no nace, se hace. Tócate los cojones.

Parece que el comodín de esta gente sea siempre echarle la culpa a la sociedad. Eso sí, no especifican qué sociedad. No sé si hablan solo por España, por Europa, por el mundo entero. Parece que sociedad solo hay una.

LA sociedad.

En cuanto al amor romántico, si buscamos en google encontramos enlaces como este (el tercero si buscamos "amor romántico"):

http://www.pikaramagazine.com/2012/11/l ... triarcado/

Y es la misma basura de siempre. Generalizaciones sacadas de la manga. Comparaciones de vergüenza. Términos como "terrorismo machista". Básicamente lo reduce todo a una visión apocalíptica de la actualidad donde, cómo no, la mujer es la víctima de todo y el hombre, aka el patriarcado aka la sociedad aka el sistema, oprime a la mujer hasta desatomizarla.

Recomiendo encarecidamente ir a reuniones feministas de lo que sea. De literatura, de videojuegos, de feminismo en general... más que nada para comprobar que todo esto no es cosa de 4 locas de twitter. Es algo que poco a poco se está extendiendo más y más. Y bueno, no hay más que lo de Carmen Calvo.



Es mayormente como dices, ademas el problema es que como no son coherentes con el discurso y solo hablan de "destruir" relaciones o acciones "machistas" se queda la cuestion de ¿entonces como nos relacionamos hombres y mujeres?, ¿como conocemos a mujeres si el simple hecho de hablar a una mujer sin su permiso expreso lo consideran acoso o hasta violacion? ¿como se corteja a una mujer? ¿como se tiene sexo si casi necesitas una declaracion por escrito sellada por un notario para segurarte de que por la mañana no van a llevarte al cuartelillo por violacion? etc etc, estan haciendo que el simple hecho de relacionarte con una mujer desconocida sea un campo de minas donde ellas ponen las minas cuando y como les sale de las narices.

Siempre hemos tenido claro las cosas que estan mal y las que estan bien, lo que es un abuso y lo que no, pero han cogido la linea, la han dinamitado, y ahora dibujan lineas aleatorias, incoherentes, y ya no sabes que es correcto o que no, por que ademas depende del dia, de las noticas que ha habido esa semana y del grupo de "feministas" al que preguntes, las lineas estan dibujadas en un lado u otro.

Y lo peor es que todo esto se quiere sellar con leyes, que nos va a traer un problema social brutal.
Nuku nuku escribió:
Progy escribió:Lo que las neofeministas entienden por "amor romántico" la verdad es que no me queda del todo claro. El objetivo principal de esta "corriente de pensamiento" parece ser la búsqueda de la destrucción de las relaciones monógamas, cosa que no entiendo, porque nadie obliga a juntarse con nadie.

Después de leer y leer conclusiones y reflexiones de estas neofeministas, me da la sensación de que se han envenenado de una sociología rancia y algo sectaria que se basa más en un dogma de fe que en un estudio real del problema. Muchas de las cosas de las que se quejan y ponen el grito en el cielo, tienen una base psicológica o biológica.

Ni siquiera entre ellas hay consenso en determinadas cosas. Se supone que están aliadas o simpatizan con el colectivo LGTBI y luego van diciendo que el sexo y el género son una "construcción social". Vamos, que un transexual o un homosexual no nace, se hace. Tócate los cojones.

Parece que el comodín de esta gente sea siempre echarle la culpa a la sociedad. Eso sí, no especifican qué sociedad. No sé si hablan solo por España, por Europa, por el mundo entero. Parece que sociedad solo hay una.

LA sociedad.

En cuanto al amor romántico, si buscamos en google encontramos enlaces como este (el tercero si buscamos "amor romántico"):

http://www.pikaramagazine.com/2012/11/l ... triarcado/

Y es la misma basura de siempre. Generalizaciones sacadas de la manga. Comparaciones de vergüenza. Términos como "terrorismo machista". Básicamente lo reduce todo a una visión apocalíptica de la actualidad donde, cómo no, la mujer es la víctima de todo y el hombre, aka el patriarcado aka la sociedad aka el sistema, oprime a la mujer hasta desatomizarla.

Recomiendo encarecidamente ir a reuniones feministas de lo que sea. De literatura, de videojuegos, de feminismo en general... más que nada para comprobar que todo esto no es cosa de 4 locas de twitter. Es algo que poco a poco se está extendiendo más y más. Y bueno, no hay más que lo de Carmen Calvo.



Es mayormente como dices, ademas el problema es que como no son coherentes con el discurso y solo hablan de "destruir" relaciones o acciones "machistas" se queda la cuestion de ¿entonces como nos relacionamos hombres y mujeres?, ¿como conocemos a mujeres si el simple hecho de hablar a una mujer sin su permiso expreso lo consideran acoso o hasta violacion? ¿como se corteja a una mujer? ¿como se tiene sexo si casi necesitas una declaracion por escrito sellada por un notario para segurarte de que por la mañana no van a llevarte al cuartelillo por violacion? etc etc, estan haciendo que el simple hecho de relacionarte con una mujer desconocida sea un campo de minas donde ellas ponen las minas cuando y como les sale de las narices.

Siempre hemos tenido claro las cosas que estan mal y las que estan bien, lo que es un abuso y lo que no, pero han cogido la linea, la han dinamitado, y ahora dibujan lineas aleatorias, incoherentes, y ya no sabes que es correcto o que no, por que ademas depende del dia, de las noticas que ha habido esa semana y del grupo de "feministas" al que preguntes, las lineas estan dibujadas en un lado u otro.

Y lo peor es que todo esto se quiere sellar con leyes, que nos va a traer un problema social brutal.


Es simple, si les gusta el chico asi de primeras, todo perfect. Si no le gusta, y el no posee el don de la telepatia para saberlo de antemano, es acoso y machismo.

He de decir, que realmente yo conozco mas mujeres que ven mal esto, que las que son así, por lo que algo de esperanza y de que al final acabara petando (perdiendose la moda), tengo.

Lo que me da grimilla son ciertos hombres, que en tu caso del toque de queda de hombres por la noche (que si, suena bastante exagerado, pero tampoco me sorprenderia que minimo alguien, como esta tipa, lo comentara [carcajad]) dirian "ellas se merecen ir tranquilas por la calle a las 2, asi que si tenemos que auto-oprimirnos y censurarnos, lo hacemos". Siempre todo binario, y en colectivos. No en sociedad.
El viernes tuve una pelotera impresionante que me dejó alucinado y también me ha hecho reflexionar bastante en qué demonios estamos haciendo con la educación...

Soy profesor de educación física... Pues bien, no recuerdo como salió el tema, pero se me ocurrió decir que hombres y mujeres no somos iguales ni tenemos el mismo potencial físico. El resultado fue que se volvieron literalmente loc@s, pero toda la clase, llamándome machista y todo lo que les venía a la cabeza...

De nada valió explicar que me refería puramente al aspecto físico y que les pusiese ejemplos, como los récords de los juegos Olímpicos y que les explicase que, evidentemente, todos debemos tener los mismos derechos. Me pareció algo tremendo, además un chaval marroquí que tengo, que es lo más misógino que he visto en mi vida, uno de los que más trastornado se presentaba y diciéndome de todo...

Para más inri, luego se quejaron a su tutor y tuve que dar explicaciones... Es que es algo increíble a lo que estamos llegando...
Banalizamos la sexualidad como si fuese ocio y no una energía preciosa de la que disponemos para relacionarnos, ser felices y reproducirnos


:-? :-? que es esto?
Hoy en dia, todo es machismo.
speeddemon escribió:El viernes tuve una pelotera impresionante que me dejó alucinado y también me ha hecho reflexionar bastante en qué demonios estamos haciendo con la educación...

Soy profesor de educación física... Pues bien, no recuerdo como salió el tema, pero se me ocurrió decir que hombres y mujeres no somos iguales ni tenemos el mismo potencial físico. El resultado fue que se volvieron literalmente loc@s, pero toda la clase, llamándome machista y todo lo que les venía a la cabeza...

De nada valió explicar que me refería puramente al aspecto físico y que les pusiese ejemplos, como los récords de los juegos Olímpicos y que les explicase que, evidentemente, todos debemos tener los mismos derechos. Me pareció algo tremendo, además un chaval marroquí que tengo, que es lo más misógino que he visto en mi vida, uno de los que más trastornado se presentaba y diciéndome de todo...

Para más inri, luego se quejaron a su tutor y tuve que dar explicaciones... Es que es algo increíble a lo que estamos llegando...


Edades?


Un musulmán acusando de machismo, jejeje...
Azulmeth escribió:
speeddemon escribió:El viernes tuve una pelotera impresionante que me dejó alucinado y también me ha hecho reflexionar bastante en qué demonios estamos haciendo con la educación...

Soy profesor de educación física... Pues bien, no recuerdo como salió el tema, pero se me ocurrió decir que hombres y mujeres no somos iguales ni tenemos el mismo potencial físico. El resultado fue que se volvieron literalmente loc@s, pero toda la clase, llamándome machista y todo lo que les venía a la cabeza...

De nada valió explicar que me refería puramente al aspecto físico y que les pusiese ejemplos, como los récords de los juegos Olímpicos y que les explicase que, evidentemente, todos debemos tener los mismos derechos. Me pareció algo tremendo, además un chaval marroquí que tengo, que es lo más misógino que he visto en mi vida, uno de los que más trastornado se presentaba y diciéndome de todo...

Para más inri, luego se quejaron a su tutor y tuve que dar explicaciones... Es que es algo increíble a lo que estamos llegando...


Edades?


Un musulmán acusando de machismo, jejeje...


Ya te digo, un musulmán, pero de los cañeros... Que también tengo bastantes que no son tan machistas...

Y edad, 12 años.
dj_king232 escribió:Hoy en dia, todo es machismo.


Exacto. El machismo únicamente es un sentimiento de superioreidad de los hombres hacia las mujeres. Exactamente igual que el racismo y similar.

Pero hoy en día la gente mete el sexismo, los roles sociales y demás cosas en el mismo saco. Que no quiere decir que haya cosas que sería mejor cambiar (tanto en hombre como en mujeres), pero no es machismo, es otras cosas.

Lo peor es que se convencen entre ellos, como un virus, se creen la perversión lingüística, y se reproducen como un virus, victimizando a unas y demonizando a otros.
A mi me parece bien que se de rienda suelta al feminismo radical en la política, así mucha gente terminará por abrir los ojos de a donde nos conduce la supuesta "igualdad".
#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
Resumen y forma de pensar de estas energumenas: Tener pene es machismo.... :-|

No quiero feminazis en el gobierno [lapota]
theelf escribió:
Banalizamos la sexualidad como si fuese ocio y no una energía preciosa de la que disponemos para relacionarnos, ser felices y reproducirnos


:-? :-? que es esto?


¿Eso lo ha dicho la menestra?
Señor Ventura escribió:Pero si el amor romántico es la llave para el filón que tienen con los divorcios, sin el amor romántico no nos cazaría ni la madre que parió a la reina de las feladoras.

Si, por favor, acabad con el amor romántico. Preparad a las generaciones futuras para que no necesiten a una mujer.


Mujer si la necesitarán, lo que no necesitarán son los estereotipos.
Lo que hay que hacer es acabar con el amor. A ver si así nos vamos a la mierda como especie, que es lo que merecemos.
angelillo732 escribió:
Señor Ventura escribió:Pero si el amor romántico es la llave para el filón que tienen con los divorcios, sin el amor romántico no nos cazaría ni la madre que parió a la reina de las feladoras.

Si, por favor, acabad con el amor romántico. Preparad a las generaciones futuras para que no necesiten a una mujer.


Mujer si la necesitarán, lo que no necesitarán son los estereotipos.


Se necesitará lo que a los demás les de la gana necesitar, que manía tiene la gente con intentar pensar por mi.
Señor Ventura escribió:
angelillo732 escribió:
Señor Ventura escribió:Pero si el amor romántico es la llave para el filón que tienen con los divorcios, sin el amor romántico no nos cazaría ni la madre que parió a la reina de las feladoras.

Si, por favor, acabad con el amor romántico. Preparad a las generaciones futuras para que no necesiten a una mujer.


Mujer si la necesitarán, lo que no necesitarán son los estereotipos.


Se necesitará lo que a los demás les de la gana necesitar, que manía tiene la gente con intentar pensar por mi.


Pues precisamente es de lo que te estoy hablando, los estereotipos les dicen a los demás como eres tú y les permite hacerse una idea generalizada y errónea, es precisamente lo que le pasa a la mujer de hoy en día y es el por qué de este cambio que poco a poco se va fraguando.
Dfx escribió:A mi me parece bien que se de rienda suelta al feminismo radical en la política, así mucha gente terminará por abrir los ojos de a donde nos conduce la supuesta "igualdad".

No sabes la de veces que he pensado esto, casi que es mejor dejarles hacer, ellos mismos se van a autodestruir.
El problema que le veo es que tienen demasiado poder y la autodestrucción puede llevar décadas, al igual que puede pasar en una dictadura, por ejemplo.


Rock v3 escribió:He de decir, que realmente yo conozco mas mujeres que ven mal esto, que las que son así, por lo que algo de esperanza y de que al final acabara petando (perdiendose la moda), tengo.

Lo que me da grimilla son ciertos hombres, que en tu caso del toque de queda de hombres por la noche (que si, suena bastante exagerado, pero tampoco me sorprenderia que minimo alguien, como esta tipa, lo comentara [carcajad]) dirian "ellas se merecen ir tranquilas por la calle a las 2, asi que si tenemos que auto-oprimirnos y censurarnos, lo hacemos". Siempre todo binario, y en colectivos. No en sociedad.

Aquí la moda ha llegado tarde, como casi siempre pasa en este país, en EEUU y UK esta moda lleva desde finales de los 70.
Un claro ejemplo lo tienes en la película La vida de Brian, película del año 1979 si no me equivoco, donde se puede ver todo el rollo de la ideología de género, paridad a la hora de hablar (todos y todas), el giliprogresismo de la izquierda lo que también les lleva a dividirse en varios partidos por chorradas nimias, derecho a las diferentes "realidades" del cada persona, sentirse oprimido por alguien que no comparte tus ideas, etc., etc.
Es algo que no vimos en este país, al menos no de forma significativa, hasta mediados de los 90, principios del 2000.

https://www.youtube.com/watch?v=CHs1PF_cKLo


En cuanto al toque de queda, hace un par de años o tres ya oí a alguien de un partido político, tertuliano de TV o similar decir lo del toque de queda a las 10 de la noche para todos los hombres, para que así las mujeres pudieran ir sin miedo por la calle de noche y demás.
Por ejemplo, acabo de encontrar esta propuesta de 2015 para que Ahora Madrid ponga un toque de queda de 11 de la noche a 7 de la mañana a todos los hombres.
La propuesta está firmada con un pseudónimo, pero está escrito en con un lenguaje bastánte técnico jurídicamente hablando, lo cual me hace sospechar que pudiera ser para ver la aceptación que tendría una propuesta así, e ir mentalizando a la gente poco a poco y así se acabe viendo como algo bueno y necesario.

https://programa.ahoramadrid.org/propuesta.php?id=1010


Nuku nuku escribió:
Progy escribió:Lo que las neofeministas entienden por "amor romántico" la verdad es que no me queda del todo claro. El objetivo principal de esta "corriente de pensamiento" parece ser la búsqueda de la destrucción de las relaciones monógamas, cosa que no entiendo, porque nadie obliga a juntarse con nadie.
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Después de leer y leer conclusiones y reflexiones de estas neofeministas, me da la sensación de que se han envenenado de una sociología rancia y algo sectaria que se basa más en un dogma de fe que en un estudio real del problema. Muchas de las cosas de las que se quejan y ponen el grito en el cielo, tienen una base psicológica o biológica.

Ni siquiera entre ellas hay consenso en determinadas cosas. Se supone que están aliadas o simpatizan con el colectivo LGTBI y luego van diciendo que el sexo y el género son una "construcción social". Vamos, que un transexual o un homosexual no nace, se hace. Tócate los cojones.

Parece que el comodín de esta gente sea siempre echarle la culpa a la sociedad. Eso sí, no especifican qué sociedad. No sé si hablan solo por España, por Europa, por el mundo entero. Parece que sociedad solo hay una.

LA sociedad.

En cuanto al amor romántico, si buscamos en google encontramos enlaces como este (el tercero si buscamos "amor romántico"):

http://www.pikaramagazine.com/2012/11/l ... triarcado/

Y es la misma basura de siempre. Generalizaciones sacadas de la manga. Comparaciones de vergüenza. Términos como "terrorismo machista". Básicamente lo reduce todo a una visión apocalíptica de la actualidad donde, cómo no, la mujer es la víctima de todo y el hombre, aka el patriarcado aka la sociedad aka el sistema, oprime a la mujer hasta desatomizarla.

Recomiendo encarecidamente ir a reuniones feministas de lo que sea. De literatura, de videojuegos, de feminismo en general... más que nada para comprobar que todo esto no es cosa de 4 locas de twitter. Es algo que poco a poco se está extendiendo más y más. Y bueno, no hay más que lo de Carmen Calvo.



Es mayormente como dices, ademas el problema es que como no son coherentes con el discurso y solo hablan de "destruir" relaciones o acciones "machistas" se queda la cuestion de ¿entonces como nos relacionamos hombres y mujeres?, ¿como conocemos a mujeres si el simple hecho de hablar a una mujer sin su permiso expreso lo consideran acoso o hasta violacion? ¿como se corteja a una mujer? ¿como se tiene sexo si casi necesitas una declaracion por escrito sellada por un notario para segurarte de que por la mañana no van a llevarte al cuartelillo por violacion? etc etc, estan haciendo que el simple hecho de relacionarte con una mujer desconocida sea un campo de minas donde ellas ponen las minas cuando y como les sale de las narices.

Siempre hemos tenido claro las cosas que estan mal y las que estan bien, lo que es un abuso y lo que no, pero han cogido la linea, la han dinamitado, y ahora dibujan lineas aleatorias, incoherentes, y ya no sabes que es correcto o que no, por que ademas depende del dia, de las noticas que ha habido esa semana y del grupo de "feministas" al que preguntes, las lineas estan dibujadas en un lado u otro.

Y lo peor es que todo esto se quiere sellar con leyes, que nos va a traer un problema social brutal.

Lo que muchas no quieren es que las mujeres tengan ralaciones sexuales, ya que estas por cualquier motivo no las han podido tener, han tenido una mala experiencia o no les guta el sexo. Y si ellas no pueden tener sexo nadie lo puede tener, pura envidia.
Normalmente la gente desde bien pequeños cuando tiene envidia de algo o de alguien critica eso que anhela y a quien lo utiliza, desde un objeto hasta la belleza de una persona, de ahí por ejemplo cargar contra las modelos de la F1 y demás.

Todo se resume en empoderamiento, además lo están venga a decir sin ruborizarse lo más mínimo, los hombres somos el enemigo y van a hacer lo posible para debilitarnos y vencernos, como si de una guerra se tratara, y en muchos aspectos pienso que es así.

Empoderar tiene varias acepciones, entre ellas está la que viene del inglés y supuestamente utilizan las feministas para "Hacer poderoso o fuerte a un individuo o grupo social desfavorecido."
Pero también tienen otros significados que particularmente creo que se ajustan más a lo que actualmente está ocurriendo con este feminismo de tercera ola, "Hacerse dueño de algo, ocuparlo, ponerlo bajo su poder." y Hacerse poderoso o fuerte; prevenirse de poder o de fuerzas.
Esta última acepción es parecida a la primera, la que viene del inglés.
angelillo732 escribió:Pues precisamente es de lo que te estoy hablando, los estereotipos les dicen a los demás como eres tú y les permite hacerse una idea generalizada y errónea, es precisamente lo que le pasa a la mujer de hoy en día y es el por qué de este cambio que poco a poco se va fraguando.


Curiosamente, el feminismo moderno es el que más estereotipa la imagen del varón (blanco y hetero por supuesto), cayendo en todo aquello que dice repudiar.

Será que los hombres no tenemos estereotipos asociados, no te jode.
Azulmeth escribió:Curiosamente, el feminismo moderno es el que más estereotipa la imagen del varón (blanco y hetero por supuesto), cayendo en todo aquello que dice repudiar.

Será que los hombres no tenemos estereotipos asociados, no te jode.



Y lo mejor de todo es que nos convierte en un todo, somos privilegiados por ser hombrs blancos seamos hijos de director de bano, cachas, guapo y carismatico, o hijo de trabajadores normales, gordos, feos y con habilidades sociales limitadas, tanto da, somos hombres y blancos y somos la hostia, el acoso y todos los problemas que el gordito haya podido tener no son nada con los problemas que cualquier mujer en cualquier posicion haya podido tener.
Azulmeth escribió:
angelillo732 escribió:Pues precisamente es de lo que te estoy hablando, los estereotipos les dicen a los demás como eres tú y les permite hacerse una idea generalizada y errónea, es precisamente lo que le pasa a la mujer de hoy en día y es el por qué de este cambio que poco a poco se va fraguando.


Curiosamente, el feminismo moderno es el que más estereotipa la imagen del varón (blanco y hetero por supuesto), cayendo en todo aquello que dice repudiar.

Será que los hombres no tenemos estereotipos asociados, no te jode.

Bueno, todo ello encajaría como un guante si aceptamos como válida la explicación de que, parafraseando a Carmen Calvo, el nuevo feminismo es misandria encubierta.
¿Y los hombres que trabajan por la noche? Es que lo del toque de queda lo veo muy lejos pero lejos, y si se impusiera, me imagino que se liará gorda.

Saludos.
Azulmeth escribió:
angelillo732 escribió:Pues precisamente es de lo que te estoy hablando, los estereotipos les dicen a los demás como eres tú y les permite hacerse una idea generalizada y errónea, es precisamente lo que le pasa a la mujer de hoy en día y es el por qué de este cambio que poco a poco se va fraguando.


Curiosamente, el feminismo moderno es el que más estereotipa la imagen del varón (blanco y hetero por supuesto), cayendo en todo aquello que dice repudiar.

Será que los hombres no tenemos estereotipos asociados, no te jode.


Primero, no creo que tengas mucha idea de lo que es el feminismo, ya que lo estás llevando todo a la generalización de una manera descarada.

Segundo, todos tenemos estereotipos, pero tú excusa es la misma que si me planteas que por que no hay día del orgullo hetero.. Las mujeres llevan desde el inicio de los tiempos siendo consideradas inferiores, y los datos nos demuestran que hoy en día sigue siendo así en muchos ámbitos, eso es lo que te debería preocupar y no lo que digan 4 locas.

Todos deberíamos ser parte del feminismo, se lo debemos a nuestras madres, mujeres, hermanas..
angelillo732 escribió:
Azulmeth escribió:
angelillo732 escribió:Pues precisamente es de lo que te estoy hablando, los estereotipos les dicen a los demás como eres tú y les permite hacerse una idea generalizada y errónea, es precisamente lo que le pasa a la mujer de hoy en día y es el por qué de este cambio que poco a poco se va fraguando.


Curiosamente, el feminismo moderno es el que más estereotipa la imagen del varón (blanco y hetero por supuesto), cayendo en todo aquello que dice repudiar.

Será que los hombres no tenemos estereotipos asociados, no te jode.


Primero, no creo que tengas mucha idea de lo que es el feminismo, ya que lo estás llevando todo a la generalización de una manera descarada.

Segundo, todos tenemos estereotipos, pero tú excusa es la misma que si me planteas que por que no hay día del orgullo hetero.. Las mujeres llevan desde el inicio de los tiempos siendo consideradas inferiores, y los datos nos demuestran que hoy en día sigue siendo así en muchos ámbitos, eso es lo que te debería preocupar y no lo que digan 4 locas.

Todos deberíamos ser parte del feminismo, se lo debemos a nuestras madres, mujeres, hermanas..


2018.
angelillo732 escribió:Todos deberíamos ser parte del feminismo, se lo debemos a nuestras madres, mujeres, hermanas..


Todos debemos ser parte del feminismo, pero del feminismo libertario de la segunda ola, el que sostenía que el machismo era un cosntructo social que perjudicaba tanto a hombres como a mujeres y que no era culpa de nadie más que de la dinámica histórica, no de este feminismo fascista que culpa de todos los males de la humanidad al hombre blanco heterosexual cisgénero, ya sean violaciones, racismo o que se te quemen las patatas fritas.
angelillo732 escribió:Es un tema muy controvertido, pero tiene parte de razón.

Personalmente creo que aún hay demasiadas cosas que cambiar, y estas cosas se hacen desde niños, algo en lo que vamos tarde, creo que hay cosas que indirectamente fomentan el machismo y en muchas ocasiones no dan opciones sociales para evitarlo.

Las películas de Disney son un claro ejemplo, pero todo esto ya es otro tema, lo que no voy a hacer es decir la típica frase con la palabra "feminazi" como preveo que va a suceder.


Pensé que nunca comentaría en un hilo de este tipo, pero gracias por tu comentario.

A mi me han llamado machista por decir algo en lo que creo firmemente.

No creo en las cuotas, no creo en lo de votantes y votantas, no creo en que los directivos de una empresa o politicos tengan que ser mujeres u hombres porque si.

Creo que es necesario una educación desde la base en la que se fomente que las mujeres son al 99% igual que los hombres. Creo que se debe jugar al futbol con las niñas y con los niños, a las muñecas lo mismo y comprarles un arduino a ambos siempre que les guste. Así, creo que se llegara a la igualdad o equidad, ya que el termino igualdad no me gusta mucho.

Como off topic, el otro dia estuve en una conferencia importantisima de un programa de ingeniería, pues bien seríamos como 500 y muy pocas mujeres. Alli tambien llego lo del #sheloves....

Joder es normal que vayan menos mujeres ya que hay menos ingenieras, lo normal es que los padres guiemos y animemos a nuestras hijas a que sean también ingenieras, que acaben la carrera y luchen por ello, no que pongan ingenieras inutiles por el hecho de ser mujeres.

Igual escrito suena mal, pero creo que se entiende mi mensaje, y no creo en la época de lo políticamente correcto. Hay que hacer lo que es bueno para todos, no lo políticamente correcto.
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