Burradas de la conferencia episcopalJo

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Joder con el articulo que me acabo de encontrar:

LD escribió:TENDRÁN QUE BUSCAR UNA IDENTIDAD NUEVA
Cañizares alerta de que las comunidades que pidan la autodeterminación perderán "su identidad cristiana"
Monseñor Antonio Cañizares. EFE.
"Las comunidades que pidan una especie de autodeterminación o una autodeterminación plena, tendrán que buscar unas señas de identidad que ya no será la identidad cristiana porque ésta es unificadora". Así de contundente se mostró el vicepresidente de la Conferencia Episcopal Española (CEE) y cardenal arzobispo de Toledo, Antonio Cañizares. Añadió que "si España se disgrega, si España se fragmenta, si España se 'de-construye', tendrán que buscar otras raíces, otros fundamentos para esa construcción de la nueva España, o lo que sea".

L D (Europa Press) En una entrevista publicada en la revista Humanitas de la Pontificia Universidad Católica de Chile en Santiago, monseñor Cañizares alertó a "las comunidades que pidan o busquen la autodeterminación" perderán "su identidad cristiana" y tendrán que "buscar otras raíces". En este sentido, añadió en que tras el proceso de ruptura de la unidad de España, el país "no podrá contar con esa identidad cristiana que ha unido a todos sus pueblos desde el Tercer Concilio de Toledo" y que quienes promuevan esa de-construcción "tendrán que buscar algo que sea diferenciador, que ciertamente no podrá ser la fe".

"No es por otra razón que se pretende en estos momentos que los Reyes Católicos no aparezcan para nada y por eso mismo también se pretende, por parte de alguna comunidad, que no se hable de las raíces cristianas de los primeros siglos, como si esa comunidad simplemente comenzase a existir a partir de la invasión musulmana: es el caso de Andalucía", señaló.

Cañizares habló del actual contexto de "laicismo radical", y de la existencia de un "proyecto cultural desintegrador", que supone "la instalación en la sociedad, como criterio y medida de todo, el laicismo. Donde Dios no cuente. Donde Dios quede reducido a la esfera de lo privado". En ese contexto, "la fe no tiene nada qué decir sobre cómo tiene que relacionarse el hombre consigo mismo y con los demás, con la economía, la política, etc". De hecho, apuntó a España como "uno de los exponentes más netos de la crisis profundísima de los derechos humanos" que sufre la humanidad.

"Con esta crisis profundísima no puede haber democracia", dijo el cardenal Cañizares, quien señaló que frente a esta situación surge "el totalitarismo". "Da lo mismo que sea un totalitarismo parlamentario o sea el totalitarismo de un señor, pero es totalitarismo. Lo que vale es lo que la mayoría o el poder supremo definen, y si definen algo ajeno al orden natural creado, ¿por qué no?", indicó.

"Es lo que vimos con el discurso de investidura del presidente Zapatero, donde habló que promovería que cada uno pudiese decidir sobre su sexo. Pero si cada uno puede decidir sobre todo eso y todo es cuestión de decisión, entonces por qué no va a ser también legítima la violencia, por qué no va a ser legítimo el robo, si es uno el que decide. En esta concepción no hay nada objetivamente bueno ni malo", puntualizó el prelado.


SObre el primer parrafo ni comentario merece, si no defiendes la españa "una, grande y libre" ya no eres cristiano, joder voy a leer la biblia y buscar donde cristo hablaba de esto porque creia que la labor de la iglesia era predicar las palabras del señor y no la de meterse en politica, encima con una opinion tan sesgada como que la unidad de españa se ha roto, pero cuando se ha roto??? al menos podrian avisar...


De hecho, apuntó a España como "uno de los exponentes más netos de la crisis profundísima de los derechos humanos" que sufre la humanidad.


Ni Guantanamo, ni Irak, ni Israel, ni China, donde mas se nota la "crisis profundisima de los derechos humanos" es... en españa [mad] vaya burrada...


"Con esta crisis profundísima no puede haber democracia", dijo el cardenal Cañizares, quien señaló que frente a esta situación surge "el totalitarismo". "Da lo mismo que sea un totalitarismo parlamentario o sea el totalitarismo de un señor, pero es totalitarismo. Lo que vale es lo que la mayoría o el poder supremo definen, y si definen algo ajeno al orden natural creado, ¿por qué no?", indicó.


De que me suena esto ein? uhmm...

rajoy escribió:"tanto el laicismo como los fundamentalismos religiosos son enemigos de la libertad y, si logran imponerse, conducen inexorablemente al totalitarismo".


Aun no se ha enterado este señor que precisamente la democracia consiste en eso, lo que vale es lo que quiere la mayoria y no lo que defiendan una pandilla de curas retrogrados, aunque para ellos sea el orden natural creado, cosa normal con una mentalidad anclada en el siglo pasado.

"Es lo que vimos con el discurso de investidura del presidente Zapatero, donde habló que promovería que cada uno pudiese decidir sobre su sexo. Pero si cada uno puede decidir sobre todo eso y todo es cuestión de decisión, entonces por qué no va a ser también legítima la violencia, por qué no va a ser legítimo el robo, si es uno el que decide. En esta concepción no hay nada objetivamente bueno ni malo", puntualizó el prelado.


Aqui ya se me han roto los esquemas, vamos segun el subnormal este que alguien pueda decidir libremente sobre su orientacion sexual, hace que sea legitimo la violencia, el robo... total si puede decidir sobre su sexo puede decidir sobre todo y todo es legitimo. [lapota] [lapota] [lapota] [lapota]

PD: Que poca verguenza, y que aun exista algun partido que baile al son de los que dicen estos retrogrados
si esque estos curas y sus comentarios [lapota] [lapota]
Una duda, el humo del botafumeiro coloca? porque si no me entero a que viene tal sarta de gilipolleces... Que cojon tiene que ver la fe con la unidad de españa?
Un pequeño consejo pal chavalote que a escrito esto: que la iglesia catolica no hable de democracia que durante 30 años bien calalditos que estubieron.

P.D: Cañizares deja los alucinojenos que son malos...
Al menos me queda el consuelo que por vivir en Catalunya pertenezco a una comunidad que se tiene que buscar nuevos signos de identidad y por fin dejamos a la rancia y cochambrosa identidad cristiana, vendra ya incluida la excomunion, no? los del centro jodeos y a tragar con la identidad cristiana por los siglos de los siglos [looco]
En verdad es muy fácil de ver. No es ninguna tontería lo que dice, sigue una lógica. Sigue la lógica de defender un modelo de orden en el que la Iglesia Católica pueda mantener su poder. Y como España es el país donde por muchas razones ha perdido más poder, no es de extrañar que hablen de la crisis esa.

No os alteréis demasiado, no merece la pena. Sólo se están quejando de que se están quedando sin poder.
Huy, ya no voy a poder dormir esta noche sabiendo que puedo ir al infierno X-D.
Pobrecitos los americanos del centro y el sur, que deben llevar ya varios siglos sin ser católicos y ellos sin enterarse.
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Iglesia y Estado llevan más de 1000 años unidas. Es normal que digan eso. Por otro lado, la Iglesia es un club privado, y si bien no tienen derecho a meterse con los homosexuales (por ejemplo), ellos ponen las reglas para ser buen cristiano. Si no las sigues, no lo eres.

Aquí la mitad vais de ateos, no sé en qué os pueden molestar esas declaraciones.
A mí no me molestan, me divierten. Pero vamos, que si llevasen esto a efecto, y teniendo en cuenta que yo vivo en un lugar bajo riesgo de sedición, si me excomulgasen me ahorraban el papeleo de ejercer la apostasía. Favor que me harían.
caton escribió:Iglesia y Estado llevan más de 1000 años unidas. Es normal que digan eso. Por otro lado, la Iglesia es un club privado, y si bien no tienen derecho a meterse con los homosexuales (por ejemplo), ellos ponen las reglas para ser buen cristiano. Si no las sigues, no lo eres.

Aquí la mitad vais de ateos, no sé en qué os pueden molestar esas declaraciones.

Si la Iglesia se las diera de verdad de club privado, pues entonces iría a su bola en vez de meterse en la vida de los demás. De esas declaraciones molesta la pretensión que la Iglesia Católica sigue teniendo en controlar a todas las personas.
¿Pero las sectas no están persiguidas?

Lo raro es que con el bautizo no lobotomicen tambien al bebé... tiempo al tiempo...
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Maestro Yoda escribió:Si la Iglesia se las diera de verdad de club privado, pues entonces iría a su bola en vez de meterse en la vida de los demás. De esas declaraciones molesta la pretensión que la Iglesia Católica sigue teniendo en controlar a todas las personas.


La Iglesia tiene la obligación de evangelizar. La Iglesia es dogmática por definición. Por suerte, no tenemos obligación de acatar lo que digan, pero tienen el derecho a decir lo que piensan, por idiota que nos parezca. Igual que cualquiera tiene ese derecho.

No me parecen chorradas, simplemente siguen en su linea. Hay mucha gente que estará de acuerdo con eso. Así que los católicos ya saben a qué atenerse. Los que no lo sean no tienen que preocuparse de nada. La Iglesia tiene influencia sobre quienes la aceptan, no sobre los que no lo hacemos.
Que mala es la droga.
caton escribió:La Iglesia tiene influencia sobre quienes la aceptan, no sobre los que no lo hacemos.

Siento discrepar, pero eso no es cierto. Entre otras cosas, la Iglesia Católica se pimpla al año una pasta gansa de los presupuestos del Estado, mucha más que la que le correspondería por la declaración de la renta. Y otro tema fueron los intentos en los últimos años de Aznar de colar la asignatura de religión para todo el mundo. Una cosa es que la Iglesia quiera captar más gente, que se podría discutir, pero la influencia de la Iglesia sobre los que nos declaramos no creyentes, es demasiado evidente.
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Maestro Yoda escribió:Siento discrepar, pero eso no es cierto. Entre otras cosas, la Iglesia Católica se pimpla al año una pasta gansa de los presupuestos del Estado, mucha más que la que le correspondería por la declaración de la renta. Y otro tema fueron los intentos en los últimos años de Aznar de colar la asignatura de religión para todo el mundo. Una cosa es que la Iglesia quiera captar más gente, que se podría discutir, pero la influencia de la Iglesia sobre los que nos declaramos no creyentes, es demasiado evidente.


La Iglesia trinca del estado por cierto acuerdo que firmaron ¿no es verdad?. La verdad es que no lo sé. La religión como asignatura, no debería ser obligatoria. Creo que tendría que ser optativa y que hiciera media en la calificación.

Personalmente, y lo digo muy en serio, creo que la asignatura que quiere meter el gobierno (esa de las familias diferentes y no sé qué pamplinas más) es mucho peor que la de religión. Me parece una obra de ingeniería social. Porque te puedes creer o no que exista Dios, nadie te obliga a creerlo o a no hacerlo; pero una asignatura donde les van a meter ciertos valores morales a los niños como obligatorios y únicos, que al final se van a convertir en dogma, ya lo veremos; es muchísimo peor que contar cuentos sobre lo que pasó hace 2000 años, y enseñar liturgia.

Por otro lado, no olvidemos que España es católica desde siempre. Que las cosas vayan a cambiar es muy posible; pero hay que tener en cuenta que hay mucha gente que exige que se financie a la Iglesia, igual que se paga la construcción de un parque o un festival de cine. Simplemente hay quien quiere que se subvencione su paz espiritual, simplificándolo mucho. Un ateo no tiene prohibido entrar en una iglesia católica, y puede disfrutar de ellas (no como los infieles en las mezquitas, que no pueden entrar)
A mí, por ejemplo, me parece fatal que los jubilados se puedan subir en el autobús gratis, pero es lo que hay. Está claro que a gusto de todos no va a llover.
ya lo dice el refrán "no hay peor desprecio que el no aprecio"

y yo no aprecio en absoluto la opinión de esos señores ;)
caton escribió:
La Iglesia trinca del estado por cierto acuerdo que firmaron ¿no es verdad?. La verdad es que no lo sé. La religión como asignatura, no debería ser obligatoria. Creo que tendría que ser optativa y que hiciera media en la calificación.

Personalmente, y lo digo muy en serio, creo que la asignatura que quiere meter el gobierno (esa de las familias diferentes y no sé qué pamplinas más) es mucho peor que la de religión. Me parece una obra de ingeniería social. Porque te puedes creer o no que exista Dios, nadie te obliga a creerlo o a no hacerlo; pero una asignatura donde les van a meter ciertos valores morales a los niños como obligatorios y únicos, que al final se van a convertir en dogma, ya lo veremos; es muchísimo peor que contar cuentos sobre lo que pasó hace 2000 años, y enseñar liturgia.

Por otro lado, no olvidemos que España es católica desde siempre. Que las cosas vayan a cambiar es muy posible; pero hay que tener en cuenta que hay mucha gente que exige que se financie a la Iglesia, igual que se paga la construcción de un parque o un festival de cine. Simplemente hay quien quiere que se subvencione su paz espiritual, simplificándolo mucho. Un ateo no tiene prohibido entrar en una iglesia católica, y puede disfrutar de ellas (no como los infieles en las mezquitas, que no pueden entrar)
A mí, por ejemplo, me parece fatal que los jubilados se puedan subir en el autobús gratis, pero es lo que hay. Está claro que a gusto de todos no va a llover.

Eso tiene un nombre. Mafia
caton escribió:Por otro lado, no olvidemos que España es católica desde siempre.


Errr, ¿seguro? Mislata, que es donde vivo yo, lleva 770 años siendo cristiana, tras 800 años siendo árabe. Y dentro de 100 años tendremos otra religión. Es lo que tiene las religiones, son como modas, sólo que duran un poco más.

Y se repite, quien crea en la Iglesia, que la pague, pero no veo por qué yo tengo que poner un duro por mantenerla.
LLioncurt escribió:tendremos otra religión. Es lo que tiene las religiones, son como modas, sólo que duran un poco más.

Pues mira que dura esta moda, si es que las novelas escritas en tiempos de analfabetos :-|
Supongo que si las comunidades que "destruyan España" se tienen que buscar una nueva identidad, supongo que de paso, nos darán de baja en la Iglesia Católica no? Lo digo para que almenos no sigan mamando gracias a nosotros como hacen actualmente...
caton está baneado del subforo por "No especificado"
LLioncurt escribió:
Errr, ¿seguro? Mislata, que es donde vivo yo, lleva 770 años siendo cristiana, tras 800 años siendo árabe. Y dentro de 100 años tendremos otra religión. Es lo que tiene las religiones, son como modas, sólo que duran un poco más.

Y se repite, quien crea en la Iglesia, que la pague, pero no veo por qué yo tengo que poner un duro por mantenerla.


El territorio que hoy es España, empezó a ser oficialmente español en tiempos de los godos. Hace poco leí el nombre del rey que la hizo oficial, y el año; pero no lo recuerdo (fue uno de los de la famosa lista de reyes godos).
Cuando los moros invadieron España, los españoles que vivían en esas tierras tenían derecho a profesar su religión a cambio de pagar un tributo especial. La parte no conquistada, obviamente siguió siendo cristiana. Hubo quien durante la hegemonía árabe cambió de religión, pero otros no lo hicieron.

La Reconquista se hizo en nombre del cristianismo. De hecho creo que algún Papa declaró una cruzada, pero tampoco recuerdo quién. Al final de la Reconquista, otra vez todos cristianos por obligación. Y así hasta hace nada. Por lo tanto, La Iglesia ha tenido una presencia importante e influencia en España desde hace muchísimo tiempo.

Personalmente, creo que ha sido una influencia nefasta. Pero es lo que ha sido.
Llioncurt escribió:Y se repite, quien crea en la Iglesia, que la pague, pero no veo por qué yo tengo que poner un duro por mantenerla.

Iba a poner lo mismo, pero de mas mala leche, asique , esoXD.
LLioncurt escribió:Errr, ¿seguro? Mislata, que es donde vivo yo, lleva 770 años siendo cristiana, tras 800 años siendo árabe. Y dentro de 100 años tendremos otra religión. Es lo que tiene las religiones, son como modas, sólo que duran un poco más.


España desde hace bastante tiempo es catolica... Mucho paso , paso... Y despues todo bodas, bautizos, comuniones, semana santa, la virgen del tal o la virgen del cual (ojo, la mayoria de los casos es por paripe o por la fiesta, pero se hace). Asi que cuando me dicen que España es laica como poco me hace gracia.

Yo tambien pienso que la iglesia no tiene porque ser pagada por la gente que no cree, pero por otro lado la iglesia tiene un autentico ejercito de gente ayudando (comedores, etc... etc...) , de gente que practicamente trabaja por amor al arte. Si el estado tuviese que asumir el gasto total de todo eso le saldria muuucho mas caro que lo que da a la iglesia. Francamente, mi consuelo es que el dinero que el estado da por mi a la iglesia sea para ese tipo de cosas y gente que ayuda y no para un obispo panzon, etc...
malgusto escribió: España desde hace bastante tiempo es catolica... Mucho paso , paso... Y despues todo bodas, bautizos, comuniones, semana santa, la virgen del tal o la virgen del cual (ojo, la mayoria de los casos es por paripe o por la fiesta, pero se hace). Asi que cuando me dicen que España es laica como poco me hace gracia.


Estoy de acuerdo, pero creo que es no es pq la gente se muy religiosa en el fondo, sino que puede mas la tradicion que otra cosa.


malgusto escribió:Yo tambien pienso que la iglesia no tiene porque ser pagada por la gente que no cree, pero por otro lado la iglesia tiene un autentico ejercito de gente ayudando (comedores, etc... etc...) , de gente que practicamente trabaja por amor al arte. Si el estado tuviese que asumir el gasto total de todo eso le saldria muuucho mas caro que lo que da a la iglesia. Francamente, mi consuelo es que el dinero que el estado da por mi a la iglesia sea para ese tipo de cosas y gente que ayuda y no para un obispo panzon, etc...


Cierto, la iglesia no tiene que ser pagada por el Estado, pero ese ejercito no es tan grande, o acaso crees que todos los que fueron a ver al Papa luego hacen algo de ayudas...pues alguno habra, pero se veia a cada uno con 8 hijos que poco tiempo tendria...

De hecho el dinero este que se lleva la Iglesia no va destinado a que ayuden a nadie, si no las ayudas serian siempre bastante voluminosas, pero de hecho, ¿que vemos siempre? Que se les ayuda con bien poco etc etc. Hay muy buena voluntad pero no hay dinero.

Lo mejor es que a la Iglesia se le diese un dinero por realizar tareas que SI que repercutiesen a todos los ciudadanos, como puede ser el mantenimiento de las reliquias historicas, ¿pero hasta que punto ayudan a mantenerlas? Esto si que no lo sé.

Salud0x
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