bordes negros en "casino royal"

La película es así. La película está grabada en un panorámico mayor que 16:9.
No sé si se puede cambiar, pero perderás imagen por ambos lados si lo consigues.

Jur...

Las bandas negras existen desde hace años (también en DVD-Video), y se utilizan para preservar el aspecto real y original con el que fue rodado la película.

De otra manera, muchas películas tendrían que cortarse y reencudrarse al pasar a formato doméstico (perdiendo partes importantes de la imagen).

Ya se ha tratado el tema varias veces en este foro, pero te dejo dos enlaces donde te explican los diversos formatos y relaciones de aspectos que hay en en cine y en el cine en casa.

http://www.rexer.com/cine/oar.htm

http://www.cnet.com/4520-7874_1-5140690-4.html

Un saludo.

Ferdopa escribió:http://www.rexer.com/cine/oar.htm

http://www.cnet.com/4520-7874_1-5140690-4.html

Un saludo.

gracias por las webs, me vendran que ni pintadas!

con lo q presta ver las bandas negras... yo con una peli sin bandas negras la veo rara

Tengo una SONY BRAVIA y lo que está claro es que si mi televisor es panoramico y de marca SONY, al igual que la consola, no veo porqué la pelicula tiene que sacar bordes. Los bordes son para teles cuadradas.

Ni la tele ni la consola son capaces de encuadrar la pelicula a pantalla completa.

Lo que tengo más claro todavia es que con tanto menú que tiene la PS3 se han olvidado de incluir la opción de adaptar al tamaño que se te antoje.

Al menos en la XBOX360 hay una opción en la que indicas si tu televisor es estandar o panoramico.

Un punto menos para SONY.

Punto menos de que?

Si la peli fue rodada asi, a ese tamaño, con las bandas negras, es x algo... quieres tenerlo a pantalla completa con la imagen estirada? o comerte 5 centimetros por cada lado xa que entre bien la imagen?

si aqui todo es quejarse...

tio, si tu Tv es panoramico, que diras de ver la TV analogica en 16/9...

torpider escribió:Tengo una SONY BRAVIA y lo que está claro es que si mi televisor es panoramico y de marca SONY, al igual que la consola, no veo porqué la pelicula tiene que sacar bordes. Los bordes son para teles cuadradas.

Ni la tele ni la consola son capaces de encuadrar la pelicula a pantalla completa.

Lo que tengo más claro todavia es que con tanto menú que tiene la PS3 se han olvidado de incluir la opción de adaptar al tamaño que se te antoje.

Al menos en la XBOX360 hay una opción en la que indicas si tu televisor es estandar o panoramico.

Un punto menos para SONY.

pfff, lo que hay que oir... y digo yo, no es mejor informarse un poco mas antes de hablar?

primero, mirate los links de formatos que ha dejado ferdopa porque no es lo mismo 16:9 que el "ultra" wide-screen que es el que esta esta película por lo que las barras son necesarias

segundo, eso de que no tiene ninguna opcion para que se vea completa... mirate las opciones de pan&scan

tercero, independientemente de que se pueda, recortar una pelicula para que se vea completa es una autentica salvajada ya que rompes la forma en la que se concibio originalmente

La tele la veo perfectamente en 4:3 porque está la opción de ponerla en ese tamaño,

pero al intentar encuadrar la pelicula la unica opción es el zoom y se come por los lados.

No crees que no es normal que la tenga que ver con los mismos bordes que uno que tenga una tele 4:3?

La peli fue rodada en un panoramico mas estrecho que 16:9 como bien han dicho, muy bien, entonces yo para verla bien no debería quitarle todo el borde, pero casi.

El caso es que con mi XBOX1 y el XBMC pongo la imagen como me da la gana, a ver si aprenden las multinacionales de la SCENE.


Edito : Acabo de averiguar que mi TV tiene una opción en la que deja la pelicula en su tamaño original. el tamaño en cuestión es "Optimizada" y quita parte del borde pero no todo y no se come por los lados.

Me retracto de mis anteriores afirmaciones y efectivamente todos teníamos nuestra parte de razón.
Ahora ya puedo ver la pelicula a su debido tamaño.

torpider,tu no te enteras.los demas tienen razon,tu ninguna.el optomizer ese o como se llame,sigue siendo una chapuza.¿de verdad crees que te va a quitar parte de las franjas negras de arriba y abajo sin mutilarte parte de la pelicula por los lados?
joder,yo alucino¿tanto cuesta entender lo de la relacion de aspecto?joder,si es tan simple como saber que si la pelicula es mas ancha que alta en relacion a tu tele,pues franjas negras.¿y para quitarlas?pues zoom,que hara que la tele se vea peor,y ademas,y esto es geometria basica,o no las quitas del todo,o te comes parte por los lados,es de cajon y no hay vuelta de hoja.es imposible quitar las bandas negras sin perder parte de la imagen de los laterales,imposible...imposible.saludos.

Torpider, en una TV panoramica tienes bandas negras, xo no tanto como en una Tv de 4/3

Yo cuando me compre el plasma, me costaba acostumbrarme a la tv algo mas aplastada del cambio de 4/3 a 16/9 y cuando puse casino royale y vi que tenia bandas (y el trailer no) tambie me quede algo pillao y lo pregunte en el hilo de BR x si acaso

Al final todo es irse acostumbrando... y como dices, con la Xbox y el media center, claro que pones el ajuste como quieras milimetrico, es cojonudo... xo deformas la imagen al ponerlo cubriendo toda la pantalla

torpider escribió:Al menos en la XBOX360 hay una opción en la que indicas si tu televisor es estandar o panoramico.

A lo mejor es porque en resoluciones 720 y 1080 no tendría mucho sentido preguntar si tu televisor es panorámico, no crees?
Si sacas señales a 576 líneas (PAL), sí tienes "una opción en la que indicas si tu televisor es estandar o panoramico".
A cuanto a los bordes, ya te han contestado, pero si crees que con esa película ves los mismos bordes en esa tele que los que verías en una tele 4:3, poco más se te puede decir.

a mi me jode mucho las bandas negras, te gastas una pasta en la tele pa que a luego la peli se las coma

A ver, acabo de poner la pelicula otra vez para asegurarme.

Con la peli en pausa he probado los 2 formatos para comparar y...

joder, teneis razón se sigue comiendo pantalla por los lados.

Lo único que puedo decir es que no se adonde vamos a llegar con esto de los formatos.
¿Se fabricarán televisores de tamaño ultra wide screen que lleguen de una parte a otra de la pared del salón?

Se supone que los televisores panorámicos, en un principio, se sacaron para poder ver la pelis en su tamaño original ¿no?
y aun así para verla bien se reduce el tamaño de visión en un tercio de pantalla.

En fin, menos mal que principalmente me compré la consola para jugar y de momento los juegos vienen diseñados para este tamaño.

PD.: Sigo pensando que preferiría deformar un poco la imagen y verla a pantalla completa como en el trailer.

La verdad, es una putada, los users que tenemos tv en formato panoramico 16:9 y tengamos las puñeteras bandas negras... aunque ahi pelis en formato 1:85 creo recordar. que me corrija ferdopa. que si se ven a pantalla completa. pero las 2.31 no... si me e dado cuenta, las pelis hablo en DVD, en BR demomento no e visto ninguna, pero la verdad, no es lo mismo ver una peli en la totalidad de la pantalla que con las dichosas bandas negras.... menuda mierda. pero es lo que hay. una pregunta para la gente que tenga una pantalla en formato 16:10, os pasa lo mismo?

El ratio de esta pelicula en cuestión (CASINO ROYALE) es 2.40:1

Tenía pensado en invertir y comprarme otra peli en BD pero el ratio será una cuestión decisiva si me decido a comprar alguna a partir de ahora.

pos me quedo con el ratio 1.85.. creo que era... por lo menos las pelis son a pantalla completa sin bordes

Yo nunca veo bandas negras en las peliculas, ya sea en el CINE, DVD-Video, BR, Xvid, Divx....








p.d. al igual que en las salas de cine, las peliculas las veo a oscuras, por tanto 0 bandas negras....

Claro, y yo no veo que haya problemas en el mundo, como no veo el telediario, je je.

torpider escribió:El ratio de esta pelicula en cuestión (CASINO ROYALE) es 2.40:1

Tenía pensado en invertir y comprarme otra peli en BD pero el ratio será una cuestión decisiva si me decido a comprar alguna a partir de ahora.

Pues me parece que pocas peliculas vas a comprar ya que el formato panoramico de cine suele ser de 2.35:1 con lo cual verás las famosas franjas en la tv.

Torpider esto no es nuevo de BR ni de la HDTV, en dvd pasa.

Si la peli esta en 2:40:1 no entra en el rectangulo de las 16:9, con lo que bandas negras al canto.

Las 1:84 si coinciden mas o menos.

Si no quieres bandas pillate un proyector. O espera que sony ponga la opcion "Destrozar pelicula" en el reproductor de BR.

Con la 360 con el HD-DVD pasa igual.

Con un reproductor de HD-DVD o BR tambien.

Solo que algunos te permiten mutilar la peli, aunque es una cosa poco normal en HD ya que en SD tenias filtros porque se asumian que habia algunas teles 4:3, pero en HD todas son 16:9 con lo que pocos reproductores implementan filtros a parte del simple zoom.

Saludos.

torpider escribió:...

Mi post evidentemente era "irónico" para hacer notar hasta qué punto os perdeis en aspectos, desde cierto punto de vista, irrelevantes. Como ya te han dicho, las bandas negras seguiran estando ya que lo lógico y preferible es que se guarde la relación del cine, que se mantenga lo más fiel al original. Si he escrito en este hilo es para reflexionar sobre ciertas cosas, como lo de no comprar peliculas si tienen bandas negras, ¿es que tampoco vais al cine porque no se ajuste la peli a la pantalla? ¿tampoco veis peliculas en blanco y negro? ¿No escuchais musica en Stereo porque no aprovechan vuestro 5.1?, etc...

Oye, cada uno que haga lo que quiera, pero vamos, mi opinión es que son posturas algo extremas. ¿prefiero que no haya bandas negras? Pues si, no por las bandas en sí, sino por el tamaño de la imagen, ¿me voy a perder una obra de arte por eso, o porque tenga grano? Pues no, no soy gilipollas (o eso creo )

En fin, esta es mi postura respecto a este tema, pero bueno, que cada cual piense lo que quiera.

Aunque estoy de acuerdo en que cuando hay que ver algo, lo mejor es verlo con su aspecto original, también sé que hay mucha gente que quiere aprovechar toda su pantalla, se vea como se vea.
¿cuánta gente ve el telediario o el futbol con sus banditas negras laterales para que se vea bien?? pues muy poquitos, claro.
Y eso que con la entrada del panorámico en tele, espero que uno de los mejores metodos para destrozar una pelicula (el pan and scan) pase a mejor vida.
Y sí, para evitar traumas con bandas negras, lo mejorcito es o un buen proyector o no obsesionarse con ellas.

Jur...

Cuando hablais de que con un proyector no hay bandas negras podeis llevar a confusión a la gente.

Si una película tiene un aspect ratio de 2.35:1, el proyector (si es capaz de hacerlo) la pondrá tal cual, sin bandas negras, pero con esa relación de aspecto.

No la transforma en 16:9

Un saludo.

Tienes razón, me he debido expresar mal porque no quería decir que no hubiera bandas negras sino que éstas pasan mucho más desapercibidas. Normalmente un proyector se ve con poca luz, por lo que el fondo sobre el que se proyecta se ve oscuro y con menos contraste respecto a las bandas negras y, sobre todo, no sueles tener un marco que las encuadre, o al menos tan visible como puede ser el borde de una televisión.
Así que bandas negras en un proyector: haberlas haylas, pero notarse, se notan menos.

El problema viene de raiz. Desconozco porqué las películas se ruedan en este formato, que además no es nuevo, siempre se ha hecho así, pero no sólo no se adapta al cine en casa, sino que ni siquiera se adapta al cine, porque en los cines también hay bordes.

Desde luego no voy a perderme ciertas películas porque tengan bordes, pero eso no quiere decir que no me moleste y más cuando vienen costando entre 20 y 30€ (Si me compro una pelicula en BD es porque ya la he visto y se que es buena)

Actualmente hay mucha gente que prefiere montarse el cine en casa por muchas ventajas y creo que deberían pensar más en el usuario final a la hora de rodar la película.

Me he pasado por GAME para echar un vistazo a las pelis que tienen y en un 90% tienen aspecto 2.35:1, resignación

es que yo creo que lo de las "bandas negras" no es un problema.

lo que no me parece logico, es que rueden peliculas "pensando" en el usuario final del cine en casa.......

piensan como es totalmente normal... en la proyeccion en las salas de cine, donde las "bandas negras" no se "ven" ya que el cine esta a oscuras.

y una pelicula en formato 2.35:1.... és mas panoramica... que una en 1.85:1.....

A ver... no es que las pelis se graben en un formato y las TV tengan otro, es que simplemente se les impuso un aspect ratio a los TV que es diferente al de cine, y no solo eso, si no que CADA DIRECTOR usa un aspect ratio diferente. Si, puede que sea por joder, pero cada director tiene unos gustos en el formato de pelicula, igual que cada director tiene un encuadre diferente a la hora de poner la camara y cada director tiene un estilo unico.

Y no se como te das cuenta ahora con el Blue ray, por que es un "problema" que viene desde antes del DVD incluso (y en cualquier DVD te lo encuentras igual) y aunque te pilles una tele superwiderquetecagascan vas a seguir teniendo los mismos problemas por los siglos de los siglos (si no tienes franjas arribas las tendras a los lados) por que cada director gusta de un formato diferente. La unica solución es que Hollywood imponta un formato real que se ajuste a los televisores 16:9 pero aun asi todas las pelis hechas hasta ahora (que son unas pocas) van a quedarse como estan.

La unica solución para eliminar las franjas negras es:

1- Ampliar la imagen para perder un poco a albos lados.

2- Adaptar la imagen estirandola y perdiendo en aspect ratio.

Yo te recomiendo desistir, por que contrariamente a lo que te crees, las televisiones panoramicas no fueron hechas para eliminar las franjas negras, si no para disfrutar de una especiencia similar al cine en casa. En cualquier caso otra solución es comprarte un protector, pero aun con eso tendras los mismos problemas, que si te fijas bien, estan hasta en el cine. Lo que ocurre es que depende del proyeccionista te puedes encontrar con los que respectan aunque tengan que sacrificar un poco de pantalla y los que intentan ocupar toda aunque se coma a los lados. Yo llegue a ver pelis en cine en las que se comian tanto que las frases subtituladas (concretamente en Kill Bill vol.1) no se podian leer por que se comian un cacho a cada lado.

todo esto me lleva a una reflexion.y es que si querian acercarnos a una experiencia lo mas cercana posible al cine,pues al iluminado que decidio hacer las teles en ese tamaño,pues bien podria haber pensado que hay mas pelis con una relacion de aspecto diferente al 16:9.las teles tendrian que ser todavia mas anchas que altas...pero claro,entonces ver una emison de television convencional ya seria la ostia por que se veria aun mas pequeñito.y claro,aparecerian los que continuamente se quejasen de que para que quieren una tele tan ancha,no se,21:7,mas o menos,si luego ven salsa rosa con franjas laterales gordisimas,y bla,bla,bla.
es todo muy relativo.por ejemplo,ahi tenemos a woddy allen,que hasta hace poco,ahora no estoy seguro,rodaba sus peliculas casi en 4:3 y en mono,tocate los cojones.ahora voy yo con todo mi golpe de home cinema y me quejo al maestro armero de que no aprovecho mi hipersistema superchachi de sonido envolvente.
en fin,que lo mejor es no pensar mucho en eso y saber que si,que mola que una peli te llene el plasma de 42 pulgadas,y que cuando ves las franjas,piensas,vaya ya no se ve tan grande,pero que gozada es la fotografia de ciertas peliculas cuando estan rodadas con un formato mas ancho de lo normal.
a mi me preocupa mas la mania que estan adoptando algunos directores,tipo michael mann,o algunas producciones modestas de rodar,no de rodar no,de grabar en video en lugar de filmarlas en camaras de toda la vida,panaflex o cosas por el estilo.joder que rabia me da,lo perdono en apocalypto,por que es muy buena,pero...mierda,si es uqe parece que estes viendo un puto telefilme,o peor aun,una serie de esas de produccion española.
bueno,espero que no se pongan de moda,a veces lo digital no es lo mejor...desaparece la sensacion de cine...
joder como me he ido del tema.venga.saludos.

Mmmm... me esta gustando este hilo; hay muy buenas reflexiones por aquí. La cuestion de las franjas negras no creo que sea porque la gente quiera ver su pantalla llena, yo mas bien creo que es porque quieren ver la imagen mas grande y con las franjas negras tienen la sensación de que es mas pequeña, cosa que es real pero solo relativamente. Cuando ves una pelicula en 2.35 se ajusta al ancho de tu televisor; y cuando la ves a 1.85 tambien se ajusta al ancho. Entonces ¿cual es el problema? pues el que comentaba tanaka69; cada director usa la relación de aspecto que cree que se ajusta mas a su vision de la pelicula. Asi que no os ofusqueis con las franjas negras y pensad que la pantalla se llena horizontalmente totalmente. Si quereis la imagen mas grande solo queda o comprarse una tele mayor o... comprarse un proyector que el cine se hizo para verse cuanto mas grande mejor

P.D. Woody Allen siempre ha tenido predilección por el 1.85 (formato de cine) no por el 1.33 (television)

P.D. 2 Y los telediarios, y el futbol yo lo veo en la tv con zoom 14:9 y el proyector en 1.33 ya que con 100 pulgadas te garantizo que la sensación de "pequeño" desaparece. El dia que se empiece a emitir ya todo en 16:9 será la ostia... pero como esto es españa... hasta a entonces toca j*derse

Ferdopa escribió:Jur...

Las bandas negras existen desde hace años (también en DVD-Video), y se utilizan para preservar el aspecto real y original con el que fue rodado la película.

De otra manera, muchas películas tendrían que cortarse y reencudrarse al pasar a formato doméstico (perdiendo partes importantes de la imagen).

Ya se ha tratado el tema varias veces en este foro, pero te dejo dos enlaces donde te explican los diversos formatos y relaciones de aspectos que hay en en cine y en el cine en casa.

http://www.rexer.com/cine/oar.htm

http://www.cnet.com/4520-7874_1-5140690-4.html

Un saludo.

Ahora mi duda, por que dejan el aspecto real? si con eso pierdes tamaño de imagen de la pelicula al verla con un determinado televisor,,,,tendra uno que hacer zoom siempre? por que no lo pueden recortar-editar para que punto por punto se vea completa ?

Saludos.

Jur...

por que dejan el aspecto real?

Porque es tal y como la película fue pensada y editada.

si con eso pierdes tamaño de imagen de la pelicula al verla con un determinado televisor

La imagen es 1:1 al aspecto original; no se pierde imagen

tendra uno que hacer zoom siempre?

Si haces zoom es cuando no sólo pierdes partes de la imagen, sino que distorsionas la resolución y la propia imagen original.

por que no lo pueden recortar-editar para que punto por punto se vea completa ?

Porque perderías información, detalles, parte de la imagen por los cuatro costados...

Un saludo.