Ayuda compra PC no gaming 5500€

Como bien indica el hilo, me han pedido que eche una mano para configurar un pc profesional de investigación para deep learning. Creo que tiene que ver con medicina
Parece ser que es un proceso muy demandante de calculos de GPU
AMD o Intel? Cuantos mas cores mejor?
Que serie se NVidia? SLi o una sola tarjeta?
16gx4 de ram
Y no menos importante fuente y exquisita refrigeración
Windows 10 puede manejar sin desperdiciar todo ese hardware?

Cualquier aporte es bienvenido
@Angeltdci
Sin saber que software concretos van a utilizar (estamos hablando de ordenadores para un uso muy especifico)
1) La CPU da más o menos igual (todo se resumen en cuanto este dispuesto a pagar) no hay diferencia ninguna sin importar que software utilice (motivo por el cual me decanto por AMD por la mayor cantidad de núcleos y un menor coste) .

2) Pero en el caso de las gráficas la cosa si que varia radicalmente dependiendo del software (y cuando se habla de SLI más aun) pues aquí se depende de la programación especifica del software
a) Puede que el software no dependa de la gráfica (que solo necesite la CPU más potente que puedas pagar)
b) Puede que solo use aceleración gráfica de una gráfica (en cuyo caso compra la gráfica individual más potente que te bolsillo pueda pagar)
c) Puede estar programada para el uso multi gráfico de 2 gráficas (en cuyo caso compra las 2 gráficas de 2019 más potente que tu bolsillo pueda pagar) Nvidea limito el SLI de las "nuevas gráficas" a solo 2.
d) Puede estar programada para multi gráficas de más de 2 gráficas en cuyo caso seria conveniente buscar 4-6 gráficas del 2018 y una buena fuente.

Lo dicho en CPU casi puedo asegurar coger la CPU más potente de AMD sin miramientos pero en gráfica nadie puede aconsejarte si no nos dices que software va a usarse.

3) La Ram 3/4 de lo mismo mínimo presupongo que 32GB pero hay software que puede requerir hasta 256GB asi que aqui volvemos a necesitar saber que software va a usarse.

4) Por el tema de la refrigeración no te preocupes un noctua nh d15 o un Noctua NH-U14S TR4-SP3 con doble ventilador y asunto arreglado

5) Sobre W10...una vez más dime que software vas a calzarle generalmente deep learning usan distribuciones especiales en base linux (asi que en esos casos Windows no pinta nada)

Saludos
@Perfect Ardamax deep learning "en general" se dice que hace uso de la gpu a saco, importa la cpu pero no tanto en comparación [oki]
Podria usar Corti por ejemplo. a ver que dice.
@alanwake
Tienes Razón pero como habla (o al menos eso entiendo) de software concreto (aplicado a medicina) no quise arriesgarme hay programas que tiran de CPU como si no existiese mañana.

Yo mínimo para un PC así no cogería nada inferior a un 3700X pero es que en el caso de que haga uso a porron de Ram o de instrucciones concretas (no obviemos que Ryzen es una CPU de consumo que no lleva conjunto de instrucciones especificas que tal vez el programa requiera) por lo que lo mismo hay que pasarse se guste o no a la gama amd threadripper o incluso a EPIC.

Vamos que en definitiva como digo o nos dice que tipo de software va a mover esa maquina o no hacemos nada...es más dependiendo del caso los 5500€ o puede sobrar o puede quedarse muy muy corto.

Porque en el mundo de software profesional hay cada monstruo...yo mismo he visto devorar 300GB de Ram a un software de calculo del laboratorio de mi facultad de Matemáticas

Saludos
Muy buenos aportes

Esto es lo que me comentan

El sistema operativo será Linux, pero puede ser cualquier otro
Las librerías de deep learning están basadas en Python
Es todo software libre
Para las gráficas nvidia tiene una librería q se llama cuda.Es para aprovechar las gráficas en estas tareas
Angeltdci escribió:Muy buenos aportes

Esto es lo que me comentan

El sistema operativo será Linux, pero puede ser cualquier otro
Las librerías de deep learning están basadas en Python
Es todo software libre
Para las gráficas nvidia tiene una librería q se llama cuda.Es para aprovechar las gráficas en estas tareas


En tal caso vas a tirar de cuda cores para hacer las maximas operaciones posibles en paralelo, lo que nos lleva a NVIDIA y la gráfica que mas cuda cores tenga...
RaulKO escribió:
Angeltdci escribió:Muy buenos aportes

Esto es lo que me comentan

El sistema operativo será Linux, pero puede ser cualquier otro
Las librerías de deep learning están basadas en Python
Es todo software libre
Para las gráficas nvidia tiene una librería q se llama cuda.Es para aprovechar las gráficas en estas tareas


En tal caso vas a tirar de cuda cores para hacer las maximas operaciones posibles en paralelo, lo que nos lleva a NVIDIA y la gráfica que mas cuda cores tenga...

Lo comenté al principio que ese tipo de operaciones deep learning tiran muchisimo de gpu, lo que no se si sería rentable 2 2080ti o tirar a por la titan, pero claro es pasta para una sola gpu.

saludos!! [bye]

PD: No he dicho nada, mejor 2 2080ti, por número de cudas no vale la pena el desembolso de una titan
@Angeltdci
Idea Preliminar
https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/17gd
+
https://www.coolmod.com/cryorig-h7-plus ... egory_id=5

Otra cosa que os recomiendo es que registréis las gráficas en la pagina de EVGA y contratéis la extensión a 5 o 10 años de garantía según veais
https://eu.evga.com/support/warranty/extended.asp


@alanwake ¿como lo ves?

Saludos
Perfect Ardamax escribió:@Angeltdci
Idea Preliminar
https://www.coolmod.com/presupuesto-pc/17gd
+
https://www.coolmod.com/cryorig-h7-plus ... egory_id=5

Otra cosa que os recomiendo es que registréis las gráficas en la pagina de EVGA y contratéis la extensión a 5 o 10 años de garantía según veais
https://eu.evga.com/support/warranty/extended.asp


@alanwake ¿como lo ves?

Saludos

Es mi opinión ehh XD, subiría algo más la placa y la caja sabiendo el presupuesto que se maneja, tampoco digo algo gamer lógico, pero si una caja algo mas vistosa/elegante/buen flujo aire
por ejemplo algo así (por ejemplo jejejjee) https://www.pccomponentes.com/be-quiet- ... 30-naranja https://www.pccomponentes.com/phanteks- ... lado-negra
lo de la warranty de EVGA bien hecho en postearlo, poca gente lo sabe y les vendría de fábula esa extensión de warranty.
por lo demás lo veo DPM [beer]
@alanwake
Por supuesto [oki] (es la idea minima preliminar por si veias que la faltaba algo tipo mas SSD o cosas gruesas pero vamos que si me dices que esta bien lo mismo me lanzo a por una buena X570 E-ATX tipo
https://www.pccomponentes.com/msi-meg-x570-godlike

Y una buena caja tipo
https://www.coolmod.com/corsair-graphit ... rre-precio

Y un buen disipador tipo NOCTUA DH15 o un
https://www.coolmod.com/cryorig-r1-ulti ... cpu-precio

Saludos
Angeltdci escribió:..

El sistema operativo será Linux, pero puede ser cualquier otro
Las librerías de deep learning están basadas en Python
Es todo software libre
Para las gráficas nvidia tiene una librería q se llama cuda.Es para aprovechar las gráficas en estas tareas


Si es software libre y con python igual usara OpenCL y no verse limitado solo a CUDA que es propietario y en ese caso da lo mismo RTG|AMD que nvidia

Mejor dinos que software en concreto se usara o planean usar.


Hhmmm, mira, incluso viendo esta discusion en reddit se ve que ni es necesario/indispensable el uso de opencl o cuda para el tema de deep learning, que ademas puede hacerse solamente con el procesador sin requerir aceleracion del GPU, y escrito en python [pytorch], y ponen de ejemplo TensorFlow

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/a ... h_amd_gpus

https://rocm.github.io/dl.html

https://www.amd.com/es/graphics/servers ... p-learning

https://timdettmers.com/2019/04/03/whic ... -learning/

En este articulo destaca que tanto TensorFlow como Pytorch tiene soporte para los GPUs de RTG|AMD y nvidia
https://timdettmers.com/2019/04/03/whic ... p-learning

.
@TRASTARO

Desconozco el mundillo del deep-learning pero según esta tabla de nVidia tienes la misma potencia de computación en una 2060 que en una 2080ti o una Quadro RTX 8000.

https://developer.nvidia.com/cuda-gpus#compute

No entiendo el por qué pero es su web oficial.
Sera por los nucleos cuda o los tensor cores que tengan y sea la misma cantidad en todos ellos; o alguno tiene menos pero al ser optimizados rindan mas. Bien que lo señales porque asi podria irse por la opcion mas barata de GPU.

.
@TRASTARO

Lo digo porque en benchmarks especificos de Deep Learning lo más"pobre" es una 2080ti:

https://blog.exxactcorp.com/whats-the-b ... -rtx-6000/

En otros veo las 2060 Super pero un 30% por debajo de una 2080ti. En el presupuesto que maneja el OP y siendo para lo que es no me arriesgaría bajando de 2080ti.

Tened en cuenta que una Quadro RTX 8000 son mínimo 6000 €, esto no es para tener más fps.

Según este otro artículo nVidia lleva la voz cantante en la industria:

https://timdettmers.com/2019/04/03/whic ... -learning/
La leche!!

Joder con eso te pagas en mano un coche en muy buen estado de 120cv.

Pues habría que ver por la red que tanto de potencia se usará realmente con el software que calzas.

Miraría el 3900x o el 3950x +taichi x570 + Nvme 970 pro

> aunque para varias GPU quizá se quedan cortas las 24lineas PCI...

3950 vs tr4 de 16 cores.. zen2 (obviamente.

GPU 1 rtx 2080ti (solo una y más adelante miras si realmente se necesita otra y también de que tal anda el código con el sli...

En fuente seasonic 1200w gold, después de todo es un pc que rara vez estará apagado nop?

Ram 4x 16gb 3200cl16 Corsair vengeancer 280€
Gracias x las configuraciones y aportes
Lo comento y a ver como avanza la cosa
Entonces mejor 1 sola gpu o 2 en sli?
El presupuesto esta aprobado y es para gastar....ya sabeis como va esto
Creo que por ahora van a decantarse por una rtx 2080 ti quizas alguna de 11 gigas ddr6 que ya se come 1000€ facilmente
La segunda ud en SLI quizas mas adelante

La ram del equipo con 64 gb a 3200 mhz suficiente verdad?
Aparece algo en pccomponentes a 4400 mhz pero son muy caras y no se de cara a compatibilidad y estabilidad del equipo que resultado darian
@Angeltdci
Para el uso que se le va a dar la velocidad es lo de menos ya que apenas influirá por no decir que no influye así pues con 3200MHz va sobrado...en cuanto aquí ya no estoy tan seguro pero mínimo yo optaría por 64GB.

Saludos
Pues la cosa continua, y ya en proceso de compra. Ira adelante con esta configuracion
La mayor duda esta en la fuente de alimentacion, Si una 1200W aguantará el equipo a plena carga

CPU:Intel i9 10900X

PLACA:MSI Creator X299

RAM:4x Kingston HyperX Fury Black DDR4 3000Mhz PC-24000 (16GB) CL15

HD:2x Samsung 970 EVO Plus 1TB SSD NVMe M.2

GRAFICA:2x Gigabyte GeForce RTX 2080 Ti Windforce 11GB GDDR6
NVlink:

REFRIG:Corsair Hydro Series H150i Pro

FUENTE: Corsair HX1200 1200W 80 Plus Platinum Modular

Fuentes alternativas
EVGA Supernova G2 1300W 80 Plus Gold Modular;
Thermaltake Toughpower iRGB 1250W 80 Plus Titanium Modular;
Corsair AX1600i 1600W 80 Plus Titanium Modular;
@Angeltdci

Cada 2080Ti consume un máximo de 280W en test de tortura simétricos (en uso "full normal" rodara los 260W) = 560W

Imagen

https://www.tomshardware.com/reviews/nv ... 05-10.html

El i9 10900X un máximo de 220W

Ese PC rondara los 800-830W a plena carga

Poner 1200W es pasarse teniendo en cuenta que el pico de consumo no llega a los 850W y que el uso normal rondara los 780W

PD: Ni que decir tiene que el Ryzen 3900X de 12 nucleos y 24 hilos se come con patatas a ese i9 10900X de solo 10 núcleos y 20 hilos (salvo que vayas a usar una instrucción muy concreta de intel estas tirando dinero por la ventana por que el Ryzen 3950X se vende a 538€).

Saludos
@Perfect Ardamax

Si el 3900X ya le da pero fijo que si algo va "mal" el OP no se la quiere jugar.

Luego las culpas al que eligió el micro "raro", y es una pasta.
@TheBanditPCL
Sin entrar a valorar que eso es una tontería como una casa (intel ya es algo así como Apple tiene recombre de "marca" y la gente cree que por el precio estratosferico sera mejor pero luego llegan los test de rendimiento y te das cuanta de que la cruda realidad es que en lo que respecta a potencia real es un meggg como una catedral y que solo estas pagando "imagen de marca".

Intel solo es una opción cuando no hay opción (programas específicos diseñados para la arquitectura especifica de intel) Y si este fuera el caso (que no creo) pero si lo fuese entonces que elija uno de intel más barato como el i9 9900K se calienta menos, y tiene placas mas baratas (ya concluimos hace meses de que el usuario no necesita mas de 8 núcleos en ningún caso).

Saludos
@Perfect Ardamax

Igual nunca has estado en esa situación pero yo sí.

Si tienes la responsabilidad de elegir un equipo muy costoso y da un problema por lo que sea, lo último que quieres es que alguien te diga que es porque no pusiste lo "normal".

Si es tu pasta lo que quieras, con la de otro que no tengan nada que echarte en cara.

De eso sigue viviendo Intel en entornos empresariales.
@TheBanditPCL
Por eso mismo comento que si es por cabezoneria "de la otra parte" que se coja un intel i9 9900K (ya estimamos que con 8 núcleos y 16 hilos iba bien servido para lo que quería).
Eso sin mencionar los 550€ en la placa MSI Creator X299

Se mire por donde se mire la LGA 2066 es la peor opción de todas

Saludos
La eleccion de intel parece que es porque tiene unas intrucciones que no tiene AMD y son necesarias para el proceso
La idea inicial era un AMD
@Angeltdci
Si es por eso tal y como comente entonces nada que objetar (salvo lo ya comentado de la LGA 2066 y el i9 10900X) coge mejor la LGA 1151 con un i9 9900K (y una placa Z390 por 175-220€)

Saludos
Angeltdci escribió:Gracias x las configuraciones y aportes
Lo comento y a ver como avanza la cosa
Entonces mejor 1 sola gpu o 2 en sli?

El presupuesto esta aprobado y es para gastar....ya sabeis como va esto


No necesitan más barato, necesitan gastar los 5.500€... no???
metalero24 escribió:
Angeltdci escribió:Gracias x las configuraciones y aportes
Lo comento y a ver como avanza la cosa
Entonces mejor 1 sola gpu o 2 en sli?

El presupuesto esta aprobado y es para gastar....ya sabeis como va esto


No necesitan más barato, necesitan gastar los 5.500€... no???


O se gasta o se pierde, funciona asi este tema.....
Habla con esta gente:

https://www.azken.com/

Era mi anterior empresa y estamos acostumbrados a montar esos equipos para estudios y universidades.

Un saludo.
Angeltdci escribió:
metalero24 escribió:
Angeltdci escribió:Gracias x las configuraciones y aportes
Lo comento y a ver como avanza la cosa
Entonces mejor 1 sola gpu o 2 en sli?

El presupuesto esta aprobado y es para gastar....ya sabeis como va esto


No necesitan más barato, necesitan gastar los 5.500€... no???


O se gasta o se pierde, funciona asi este tema.....

He caido aquí de casualidad, está el tema resuelto. Tengo experiencia con el tema, por si sigues necesitando ayuda
si solo por curiosidad como quedo el equipo al final

saludos
Lo ultimo que se, es que este, con algun ligero cambio, iba a ser la opcion a comprar. 5.200€ aprox iva incluido

CPU
Intel i9 10900X

PLACA BASE

Gigabyte X299X Designare 10G)
RAM
4xKingston HyperX Fury Black DDR4 3000Mhz PC-24000
(16GB) CL15

SSD
2xSamsung 970 EVO Plus 1TB SSD NVMe M.2

GPU
2xGigabyte GeForce RTX 2080 Ti Windforce 11GB GDDR6
NVlink

REFRIGERACIÓN CPU
Corsair Hydro Series H150i Pro

FUENTE ALIMENTACIÓN

Corsair AX1600i 1600W 80 Plus Titanium Modular

TORRE
Thermaltake View 31 TG Cristal Templado USB 3.0
"O se gasta o se pierde" Lo coge la universidad y lo tritura? Digo yo que lo redirigirán a otro departamento y sé que es difícil que te aprueben un presupuesto, pero si no necesitas más, me parece que lo correcto es que se dedique a otra de las miles de necesidades que una universidad pueda tener.
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