Ayuda! Apostatar siendo menor de edad.

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Buenas.

Veréis, tengo 16 años y tengo claro que no quiero pertenecer más a la Iglesia católica. Me he estado informando y viendo modelos de cartas que hay para enviar, bien, en estos modelos si especifica que el "afectado" es mayor de edad. Sin embargo he leído que aún siendo menor de edad, puedo solicitar que borren mis datos si cuento con la autorización de mis padres.

Mi pregunta es, ¿qué modelo debo seguir para solicitar la apostasía? ¿Como "incluyo" la autorización de mis padres?

A ver si alguien puede ayudarme y si alguien lo ha hecho antes me contase si le pusieron muchos impedimentos, si el proceso fue largo etc.
Preparate para la aventura... XD
No te puedes esperara ser mayor de edad? que yo sepa no te influye para nada. Sientete apostata hasta que puedes serlo legalmente.
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llevo 4 años batallando para que me borren de los archivos de la iglesia sin exito.
mandé el recurso al obispo de mi ciudad = 0 respuesta
mandé un segundo recurso = 1 respuesta dirigiendome al sacedorte y parroquia que me bautizo para que diese la documentación y se la remitiese, cosa que primeramente hice y que misteriosamente no tenian por no se que reforma de la parroquia y que el parroco murió y se llevaron la documentacion a sevilla y tal ....
acudo a la prensa y publíco un anuncio de MEDIA PAGINA reclamando mi retirada por parte del obispo (omito nombre) de mis datos del registro de la iglesia catolica . sale en los medios locales.

que consigo ???? NADA !!!!
ni siquiera me contestan.
solo me queda ir a sevilla directamente , citarme con el obispo y tratar el tema. vamos algo imposible casi.
erBute escribió:llevo 4 años batallando para que me borren de los archivos de la iglesia sin exito.
mandé el recurso al obispo de mi ciudad = 0 respuesta
mandé un segundo recurso = 1 respuesta dirigiendome al sacedorte y parroquia que me bautizo para que diese la documentación y se la remitiese, cosa que primeramente hice y que misteriosamente no tenian por no se que reforma de la parroquia y que el parroco murió y se llevaron la documentacion a sevilla y tal ....
acudo a la prensa y publíco un anuncio de MEDIA PAGINA reclamando mi retirada por parte del obispo (omito nombre) de mis datos del registro de la iglesia catolica . sale en los medios locales.

que consigo ???? NADA !!!!
ni siquiera me contestan.
solo me queda ir a sevilla directamente , citarme con el obispo y tratar el tema. vamos algo imposible casi.


¿Denunciar? Supongo que la Ley de Protección de Datos se aplicará también a los registros de la Iglesia, y tu deberías poder ser capaz de dejar de figurar en ellos cuando quisieras... pero claro... con la Iglesia hemos topado XDXD

No es camino fácil
Perrete escribió:
erBute escribió:llevo 4 años batallando para que me borren de los archivos de la iglesia sin exito.
mandé el recurso al obispo de mi ciudad = 0 respuesta
mandé un segundo recurso = 1 respuesta dirigiendome al sacedorte y parroquia que me bautizo para que diese la documentación y se la remitiese, cosa que primeramente hice y que misteriosamente no tenian por no se que reforma de la parroquia y que el parroco murió y se llevaron la documentacion a sevilla y tal ....
acudo a la prensa y publíco un anuncio de MEDIA PAGINA reclamando mi retirada por parte del obispo (omito nombre) de mis datos del registro de la iglesia catolica . sale en los medios locales.

que consigo ???? NADA !!!!
ni siquiera me contestan.
solo me queda ir a sevilla directamente , citarme con el obispo y tratar el tema. vamos algo imposible casi.


¿Denunciar? Supongo que la Ley de Protección de Datos se aplicará también a los registros de la Iglesia, y tu deberías poder ser capaz de dejar de figurar en ellos cuando quisieras... pero claro... con la Iglesia hemos topado XDXD

No es camino fácil


Es como intentar que una telefonica te de el codigo de desbloqueo SIM de un movil cuando termina el contrato de permanencia [mad]

Lo que pasa es que la Iglesia necesita decir que TODA España es catolica para quedarse agusto :-|... cuando mas de la mitad no es practicante y otro porcentaje importante tiene otras creencias o es atea. Yo personalmente me bautice, hice la comunion y me confirme, y ya no soy creyente ¬_¬, pero no pienso gastar mis recursos y tiempo en que me excomulgen, para mi esas 3 celebraciones no sigfinican nada.

Un saludo [fumando]
Colt_Python escribió:...


Se supone (no tengo ni idea, sólo lo he oído) que por tú pertenecer a la Iglesia, ésta cobra cierto dinero del Estado, y al igual que por ti por el resto de gente. Yo me bauticé e hice la comunión porque no tenía ni idea de lo que era, si no habría preferido quedarme sin gamecube :(
Idem. Puedes olvidar y seguir adelante ¿Que mas da que me hayan bautizado si para mi no tiene ningun significado? Tan solo son rituales religiosos.

EDIT: Lo que si que me toca los huevos es que en nuestro pueblo, las madres nos solian apuntar a una cosa que pagas una cuota anual para mantener el templo, y nos apuntan desde que nacemos... ¿Por que nos meten en organizaciones religiosas cuando aun no tenemos capacidad de decision? El bautizo me resbala, pero eso que digo yo se paga.
Seguro que si le dejas tu primo pequeño al cura, te lo permite...
BrianPeppers escribió:
Colt_Python escribió:...


Se supone (no tengo ni idea, sólo lo he oído) que por tú pertenecer a la Iglesia, ésta cobra cierto dinero del Estado, y al igual que por ti por el resto de gente. Yo me bauticé e hice la comunión porque no tenía ni idea de lo que era, si no habría preferido quedarme sin gamecube :(


Efectivamente no tienes ni idea, la Iglesia Católica se financia de la famisa casilla de la Iglesia de los impuestos, que por cierto es voluntaria, así que no tiene nada que ver con los registros de bautismo.
Pues como no te des prisa...

Tengo entendido que ahora en la declaración de la Renta, si no has apostatado legalmente, se automarca la casilla de Iglesia Católica. Algo así oí. O creo que era que todos los registrados debían pagar un impuesto. No sé, algo por el estilo, salió hace poco en las notícias y me quedé [boing] [boing] [boing] [mad] [mad] ...
enne92 escribió:Pues como no te des prisa...

Tengo entendido que ahora en la declaración de la Renta, si no has apostatado legalmente, se automarca la casilla de Iglesia Católica. Algo así oí. O creo que era que todos los registrados debían pagar un impuesto. No sé, algo por el estilo, salió hace poco en las notícias y me quedé [boing] [boing] [boing] [mad] [mad] ...


¿Dónde has leido semejante falsedad?

Yo flipo :-|
No importan los motivos, simplemente quiero dejar de formar parte de ese circo cuanto antes (o al menos empezar el proceso).

Me molesta el hecho de que la mitad de la gente inscrita en la Iglesia no crea realmente en ella, suele hacer pensar a los mandamases que tienen mas poder/seguidores de los que realmente tienen. Y no me gustaría convertirme en el tipo de persona que no para de rajar sobre la iglesia pero no hace nada por dejar de formar parte de ella. :-|
RCR3 escribió:
BrianPeppers escribió:
Colt_Python escribió:...


Se supone (no tengo ni idea, sólo lo he oído) que por tú pertenecer a la Iglesia, ésta cobra cierto dinero del Estado, y al igual que por ti por el resto de gente. Yo me bauticé e hice la comunión porque no tenía ni idea de lo que era, si no habría preferido quedarme sin gamecube :(


Efectivamente no tienes ni idea, la Iglesia Católica se financia de la famisa casilla de la Iglesia de los impuestos, que por cierto es voluntaria, así que no tiene nada que ver con los registros de bautismo.


¿Perdón? ¿Acaso un mayor número de bautizos no sirve como demostración :-| de un número importante y suficiente de católicos en el país como para seguir recibiendo dinero de las arcas del Estado? :/ Porque no todos los ingresos pertenecen a la casilla de la declaración, que también los hay directos.
Spire escribió:No importan los motivos, simplemente quiero dejar de formar parte de ese circo cuanto antes (o al menos empezar el proceso).

Me molesta el hecho de que la mitad de la gente inscrita en la Iglesia no crea realmente en ella, suele hacer pensar a los mandamases que tienen mas poder/seguidores de los que realmente tienen. Y no me gustaría convertirme en el tipo de persona que no para de rajar sobre la iglesia pero no hace nada por dejar de formar parte de ella. :-|


Solo te dire que es dificil, muy dificil hay que hacer papeleo y mil viajes, y no te lo pondran facil, ellos no quieren perder cifras. Podrias asemejar a la Iglesia con una Mafia, una vez que entras ya no sales.

Si no crees en la religion catolica, simplemente no creas y punto, el que estes bautizado o no no significa nada si no crees en ese acto. Piensa que despues de apostatarte, lo cual te llevara una perdida de recursos importante o pensaras y llegaras a la conclusion de que no a servido para nada y encima hasta invertido dinero en ello.

Un saludo [fumando]
[quote="Éride¿Perdón? ¿Acaso un mayor número de bautizos no sirve como demostración :-| de un número importante y suficiente de católicos en el país como para seguir recibiendo dinero de las arcas del Estado? :/ Porque no todos los ingresos pertenecen a la casilla de la declaración, que también los hay directos.[/quote]

Los ingresos "directos" son donaciones de particulares, a fecha de hoy la Iglesia no recibe del Estado nada más que lo que recauda en el IRPF con la casilla, que por cierto cada año son mayores.
¿Y desde cuándo es así? Porque yo recuerdo que estuve informándome de todo esto (año 2006 más o menos) y la Iglesia sí recibía dinero por los bautismos (de forma más o menos indirecta) y del Estado una asignación bastante cuantiosa sin casilla ni leches. :-?
Colt_Python escribió:
Spire escribió:No importan los motivos, simplemente quiero dejar de formar parte de ese circo cuanto antes (o al menos empezar el proceso).

Me molesta el hecho de que la mitad de la gente inscrita en la Iglesia no crea realmente en ella, suele hacer pensar a los mandamases que tienen mas poder/seguidores de los que realmente tienen. Y no me gustaría convertirme en el tipo de persona que no para de rajar sobre la iglesia pero no hace nada por dejar de formar parte de ella. :-|


Solo te dire que es dificil, muy dificil hay que hacer papeleo y mil viajes, y no te lo pondran facil, ellos no quieren perder cifras. Podrias asemejar a la Iglesia con una Mafia, una vez que entras ya no sales.

Si no crees en la religion catolica, simplemente no creas y punto, el que estes bautizado o no no significa nada si no crees en ese acto. Piensa que despues de apostatarte, lo cual te llevara una perdida de recursos importante o pensaras y llegaras a la conclusion de que no a servido para nada y encima hasta invertido dinero en ello.

Un saludo [fumando]


Soy consciente de ello, pero al menos me gustaría intentarlo, a ver en que acaba. :)
Éride escribió:¿Y desde cuándo es así? Porque yo recuerdo que estuve informándome de todo esto (año 2006 más o menos) y la Iglesia sí recibía dinero por los bautismos (de forma más o menos indirecta) y del Estado una asignación bastante cuantiosa sin casilla ni leches. :-?


Pues desde la Ley de presupuestos del estado de 2007:

"Revisión del sistema de asignación tributaria a la Iglesia Católica
1.- Con vigencia desde 1 de enero de 2007 y con carácter indefinido, en desarrollo de lo previsto en el artículo II del Acuerdo entre el Estado Español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos, de 3 de enero de 1979, el Estado destinará al sostenimiento de la Iglesia Católica el 0,7 por 100 de la cuota íntegra del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas correspondiente a los contribuyentes que manifiesten expresamente su voluntad en tal sentido. "
En cuanto a lo de apostatar siendo menor de edad, copia un modelo de los que dices que has encontrado y pon que adjuntas como documento número * (el número que sea si acompañas otros documentos) una autorización firmada por tus padres. Dicha autorización es un documento escrito donde tiene que poner: "Fulanito y fulanita mayores de edad, con dni núm. * y domicilio en ***, tutores legales de fulanitín con dni núm. y domicilio en ****, autorizamos a nuestro hijo a realizar cuantas acciones sean oportunas a fin de apostatar" adjunta fotocopia de tus padres en el mismo escrito y que te lo firmen.

En cuanto a las financiaciones que estáis debatiendo, os paso dos links por si os interesan:

http://www.psoe.es/ambito/municipal/doc ... w&id=64960
Asignación presupuestaria del Estado a la Iglesia Católica
En dos años, con el Gobierno socialista, la Iglesia Católica ha recibido 6 millones de euros más que cuando gobernaba el PP (mil millones de las antiguas pesetas).

Da que pensar...

BOE24 - diciembre - 2009 (presupuestos para el año 2010)
Cuadragésima cuarta. Financiación a la Iglesia Católica.
Durante el año 2010 el Estado entregará, mensualmente, a la Iglesia Católica
13.266.216,12 euros, a cuenta de la cantidad que deba asignar a la Iglesia por aplicación
de lo dispuesto en los apartados Uno y Dos de la disposición adicional decimoctava de la Ley
42/2006, de 28 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el año 2007.
Antes del 30 de noviembre de 2011, se efectuará una liquidación provisional de la
asignación correspondiente a 2010, practicándose la liquidación definitiva antes del 30 de
abril de 2012. En ambas liquidaciones, una vez efectuadas, se procederá por las dos
partes a regularizar, en un sentido o en otro, el saldo existente.


Y lo que decía los PGE del año 2007:
DISPOSICIÓN ADICIONAL DECIMOCTAVA. Revisión del sistema de asignación tributaria a la Iglesia Católica.

Uno. Con vigencia desde el 1 de enero de 2007 y con carácter indefinido, en desarrollo de lo previsto en el artículo II del Acuerdo entre el Estado Español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos, de 3 de enero de 1979, el Estado destinará al sostenimiento de la Iglesia Católica el 0,7 % de la cuota íntegra del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas correspondiente a los contribuyentes que manifiesten expresamente su voluntad en tal sentido.

Dos. A estos efectos, se entenderá por cuota íntegra del impuesto la formada por la suma de la cuota íntegra estatal y de la cuota íntegra autonómica o complementaria en los términos previstos en la Ley reguladora del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas.

Tres. Durante el año 2007 el Estado entregará, mensualmente, a la Iglesia Católica 12.501.051,76 euros, a cuenta de la cantidad que deba asignar a la iglesia por aplicación de lo dispuesto en el apartado Uno anterior.

Antes del 30 de noviembre de 2008, se efectuará una liquidación provisional de la asignación correspondiente a 2007, practicándose la liquidación definitiva antes del 30 de abril de 2009. En ambas liquidaciones, una vez efectuadas, se procederá por las dos partes a regularizar, en un sentido o en otro, el saldo existente.

Cuatro. Se elevan a definitivas las cantidades entregadas a cuenta en 2006.
Serenne escribió:En cuanto a lo de apostatar siendo menor de edad, copia un modelo de los que dices que has encontrado y pon que adjuntas como documento número * (el número que sea si acompañas otros documentos) una autorización firmada por tus padres. Dicha autorización es un documento escrito donde tiene que poner: "Fulanito y fulanita mayores de edad, con dni núm. * y domicilio en ***, tutores legales de fulanitín con dni núm. y domicilio en ****, autorizamos a nuestro hijo a realizar cuantas acciones sean oportunas a fin de apostatar" adjunta fotocopia de tus padres en el mismo escrito y que te lo firmen.



Muchas gracias, eso es lo que estaba buscando. [oki]

Una última duda: ¿basta con la firma de uno de mis padres o tiene que ser la de ambos?
Con la de uno de tus padres suficiente. Pero para ahorrarte que te digan que tiene que ser la firma de uno en concreto (el que no hubiere firmado), mejor la de los dos.

Por desgracia la iglesia sigue siendo machista, así que seguramente te dirán que no sirve si sólo llevas autorización de tu madre... (sé de una persona a la que le pidieron autorización paterna en vez de materna u.u)
Serenne escribió:Con la de uno de tus padres suficiente. Pero para ahorrarte que te digan que tiene que ser la firma de uno en concreto (el que no hubiere firmado), mejor la de los dos.

Por desgracia la iglesia sigue siendo machista, así que seguramente te dirán que no sirve si sólo llevas autorización de tu madre... (sé de una persona a la que le pidieron autorización paterna en vez de materna u.u)

eso de qe te pidan la autorizacion paterna ha pasado en mi clase (voy a un concertado [+furioso] ) y los qe se han confirmado alli la han necesitado, no les bastaba con la dela madre no... Total qe mas de la mitad de los maestros son mujeres...
Pues si lo consigues ya avisaras.

A la mayoría simplemente nos importa poco que haya por ahi, metido en un archivador sepultado entre otros cientos un papelito con nuestro nombre. Total, lo que pones no es cierto... pero si te molesta lo suficiente como para dedicarle tanto tiempo, dinero y esfuerzo... pues vale.
Serenne escribió:* y domicilio en ***, tutores legales de fulanitín con dni núm. y domicilio en ****, autorizamos a nuestro hijo a realizar cuantas acciones sean oportunas a fin de apostatar" adjunta fotocopia de tus padres en el mismo escrito y que te lo firmen.


Creo que mi padre no cabe en la fotocopiadora, al menos hasta que adelgace un poco [qmparto] [qmparto] [qmparto]

De todas formas la iglesia si que recibe ingresos directos por los actos que oficia. Si alguno se ha casadao recientemente sabrá que hay que pagar los "emolumentos" del cura en cuestión
Colt_Python escribió:Yo personalmente me bautice, hice la comunion y me confirme, y ya no soy creyente ¬_¬, pero no pienso gastar mis recursos y tiempo en que me excomulgen, para mi esas 3 celebraciones no sigfinican nada.


bregan90 escribió:Idem. Puedes olvidar y seguir adelante ¿Que mas da que me hayan bautizado si para mi no tiene ningun significado? Tan solo son rituales religiosos.


¿Que qué más da decís? Pues mucho: Que la Iglesia no tenga el poder de representación que tiene.

La Iglesia se beneficia todos los días de que tú estés inscrito para ejercer presión donde le interese, igual que un partido político. Les estás regalando tu "voto (tu afiliación). Si tú estás inscrito, estás declarando que la Iglesia te represente en los temas que la conciernen (que son muchos).

¿Tú recibes algo a cambio? No se tú, pero yo no voto/invierto/afilío a nadie sin contraprestación (sean partidos, religiones, empresas o cualquier agrupación o asociación).

Spire escribió:Me molesta el hecho de que la mitad de la gente inscrita en la Iglesia no crea realmente en ella, suele hacer pensar a los mandamases que tienen mas poder/seguidores de los que realmente tienen. Y no me gustaría convertirme en el tipo de persona que no para de rajar sobre la iglesia pero no hace nada por dejar de formar parte de ella. :-|


Mira, parece que tú también te has dado cuenta igual que yo en su día, enhorabuena.
Mucha suerte! Yo por suerte para mi no estoy bautizado.
un prfesor mio nos dijoq eu a el le paso algo alucinante, se excomulgo y despues encontro a la chica de su vida y queria casarse con loq eu fue a la iglesia a ver que podia hacer y le dijeron, no se preocupe usted si sigue figurando en el registro, y este anteriormente estuvco muchisimo tiempo hasta que le aseguraron de que ya no formaba parte del registro
Orbatos_II escribió:Pues si lo consigues ya avisaras.

A la mayoría simplemente nos importa poco que haya por ahi, metido en un archivador sepultado entre otros cientos un papelito con nuestro nombre. Total, lo que pones no es cierto... pero si te molesta lo suficiente como para dedicarle tanto tiempo, dinero y esfuerzo... pues vale.


¿Que no es cierto, dices? Entonces no se que interés tienen en ponerte tantas trabas para apostatar. Cuanta mas gente este inscrita, más se crecen. Obtienen un beneficio porque tu estés ahí.

TipsForCoins lo ha explicado muy bien.

Saludos y gracias a todos. :)
Spire escribió:¿Que no es cierto, dices? Entonces no se que interés tienen en ponerte tantas trabas para apostatar. Cuanta mas gente este inscrita, más se crecen. Obtienen un beneficio porque tu estés ahí.

TipsForCoins lo ha explicado muy bien.

Saludos y gracias a todos. :)


Supongo que ya lo habrás visto, pero parece que sí puedes apostatar si tienes la declaración firmada de tus padres, según comentan un caso similar al tuyo en:

http://cyberateos.org/foro/viewtopic.php?f=75&t=2948

También tienes la información del proceso y documentos en:

http://ateos.org/?page_id=26
http://www.apostasia.es/es/doc.php

Y en muchas otras páginas también. También puedes preguntar en varios foros "especializados" en el tema si tienes alguna duda.

Sobre cómo incluír la declaración de tus padres, haces tres cosas:
1. La adjuntas físicamente (si haces fotocopias de la declaración y luego te las firman mejor).
2. Modificas la solicitud escribiendo algo como "D.Dña. ................, menor de edad autorizado por su padre D. .................. con DNI ............ y/o su madre Dña. .................... con DNI ......................, " o similar.
3. Haces mención escrita de que se adjunta dicho documento al final de la carta o petición, tal que así:

Documentos adjuntos:
1.- Autorización firmada de los padres del interesado.

Te recomiendo que te informes bien antes de hacerlo (sobre todo en tu caso) porque a la mínima que te equivoques en algún documento se van a refugiar en ello para no concederte la apostasía y hacer que desistas a base de cansancio.
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