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Los dueños de una carnicería le invitaron a bailar en una boda y, después de la fiesta, perpetraron el crimen | Le han matado afganos que no son talibanes; en Afganistán no hace falta ser talibán para actuar como un talibán
–¿Quieres que añada algo más en el reportaje? –pregunto a Zabi ya en la calle–.
–Sí. Que alguien me saque de este país.
PR0[3R escribió:http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-chicos-danzantes-afganistan-avance/1106257/
Si no recuerdo mal, cuando estaban los talibanes en el poder esa practica estaba prohibida (so pena de muerte), ahora que es un país "libre".....
movipower escribió:
Libre ?? cuentame otra milonga. Diras ´´libre´´. Pero vamos, libre, verdaderamente libre, y ademas, desarrollado para su epoca era antes de que metieramos las manos en Afghanistan.
PR0[3R escribió:http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-chicos-danzantes-afganistan-avance/1106257/
Si no recuerdo mal, cuando estaban los talibanes en el poder esa practica estaba prohibida (so pena de muerte), ahora que es un país "libre".....
PR0[3R escribió:movipower escribió:
Libre ?? cuentame otra milonga. Diras ´´libre´´. Pero vamos, libre, verdaderamente libre, y ademas, desarrollado para su epoca era antes de que metieramos las manos en Afghanistan.
PR0[3R escribió:http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-chicos-danzantes-afganistan-avance/1106257/
Si no recuerdo mal, cuando estaban los talibanes en el poder esa practica estaba prohibida (so pena de muerte), ahora que es un país "libre".....
jagpgj escribió:Increíble noticias como esta...desde luego hay países que no tienen solución.
movipower escribió:jagpgj escribió:Increíble noticias como esta...desde luego hay países que no tienen solución.
No no, los que no tenemos solución somos nosotros. Pero bueno, en cada conciencia de cada uno esta.
movipower escribió:jagpgj escribió:Increíble noticias como esta...desde luego hay países que no tienen solución.
No no, los que no tenemos solución somos nosotros. Pero bueno, en cada conciencia de cada uno esta.
GoDSeXe escribió:movipower escribió:jagpgj escribió:Increíble noticias como esta...desde luego hay países que no tienen solución.
No no, los que no tenemos solución somos nosotros. Pero bueno, en cada conciencia de cada uno esta.
Pero vamos a ver, que cojones me tengo que sentir yo culpable de que los animales estos hayan descuartizado a otro ? de que tenemos la culpa nosotros aqui ? cuanta tonteria hay que leer.
movipower escribió:jagpgj escribió:Increíble noticias como esta...desde luego hay países que no tienen solución.
No no, los que no tenemos solución somos nosotros. Pero bueno, en cada conciencia de cada uno esta.
movipower escribió:GoDSeXe escribió:
Pero vamos a ver, que cojones me tengo que sentir yo culpable de que los animales estos hayan descuartizado a otro ? de que tenemos la culpa nosotros aqui ? cuanta tonteria hay que leer.
Haber, de otros paises no te puedo hablar. Pero el de Afganistán es un caso un tanto especial, en el que si occidente no hubiera metido la zarpa, sería uno de los paises mas desarrollados y democraticos de Oriente.
Pero bueno, allá cada uno. Que os sentais culpableso no ya es la conciencia y los huevos de cada uno.
movipower escribió:GoDSeXe escribió:movipower escribió:No no, los que no tenemos solución somos nosotros. Pero bueno, en cada conciencia de cada uno esta.
Pero vamos a ver, que cojones me tengo que sentir yo culpable de que los animales estos hayan descuartizado a otro ? de que tenemos la culpa nosotros aqui ? cuanta tonteria hay que leer.
Haber, de otros paises no te puedo hablar. Pero el de Afganistán es un caso un tanto especial, en el que si occidente no hubiera metido la zarpa, sería uno de los paises mas desarrollados y democraticos de Oriente.
Pero bueno, allá cada uno. Que os sentais culpableso no ya es la conciencia y los huevos de cada uno.
vik_sgc escribió:movipower escribió:jagpgj escribió:Increíble noticias como esta...desde luego hay países que no tienen solución.
No no, los que no tenemos solución somos nosotros. Pero bueno, en cada conciencia de cada uno esta.
Comentario "progre" del día.
Aunque nuestra sociedad occidental tenga sus cosas malas (que las tiene a montones) hemos evolucionado muchísimo y les llevamos siglos de ventaja en estos temas. Pero claro, si luego llegan comentarios vacíos como el tuyo a radicalizar y polarizar la opinión... pues es un pequeño paso atrás (que a fuerza de sumar se hace enorme).movipower escribió:GoDSeXe escribió:
Pero vamos a ver, que cojones me tengo que sentir yo culpable de que los animales estos hayan descuartizado a otro ? de que tenemos la culpa nosotros aqui ? cuanta tonteria hay que leer.
Haber, de otros paises no te puedo hablar. Pero el de Afganistán es un caso un tanto especial, en el que si occidente no hubiera metido la zarpa, sería uno de los paises mas desarrollados y democraticos de Oriente.
Pero bueno, allá cada uno. Que os sentais culpableso no ya es la conciencia y los huevos de cada uno.
Los que eligen ser unos animales o no son ellos. No les hemos educado nosotros.
toninobellido escribió:Claro, es que a los talibanes, aparte de darles armas, les dimos un curso de violaciones y descuartizacion a mujeres a domicilio
Que tendra que ver, no necesitas un stinger para descuartizar a un persona, ni la influencia de occidente, lo unico que necesitas es ser un maldito animal malnacido.
Asi que no nos vengas con gilipolleces de ese calibre
movipower escribió:toninobellido escribió:Claro, es que a los talibanes, aparte de darles armas, les dimos un curso de violaciones y descuartizacion a mujeres a domicilio
Que tendra que ver, no necesitas un stinger para descuartizar a un persona, ni la influencia de occidente, lo unico que necesitas es ser un maldito animal malnacido.
Asi que no nos vengas con gilipolleces de ese calibre
Mas animales somos nosotros por darle armas y el poder a esos animales mal nacidos (que se podian morir todos)
sabran escribió:movipower escribió:toninobellido escribió:Claro, es que a los talibanes, aparte de darles armas, les dimos un curso de violaciones y descuartizacion a mujeres a domicilio
Que tendra que ver, no necesitas un stinger para descuartizar a un persona, ni la influencia de occidente, lo unico que necesitas es ser un maldito animal malnacido.
Asi que no nos vengas con gilipolleces de ese calibre
Mas animales somos nosotros por darle armas y el poder a esos animales mal nacidos (que se podian morir todos)
Les daras tu las armas por que yo no he dado ninguna a nadie.
Es muy bonito vivir en los mundos de Yupi. Pero vamos, si me dices eso, o eres ciego o no tienes ni puta idea de como va el tema.
Esos animales estan ahí porque Occidente los puso ahi. Afganistán antes y tras la ocupacion de la URSS era uno de los paises mas democraticos de Oriente.
Poseian sanidad publica, numerosas escuelas publicas, la religion era algo totalmente secundario y las mujeres tenian los mismos derechos que el hombre, podian trabajar y vestian igual que en cualquier pais occidental. (y estamos hablando de los 70s, 80s, cuando en España hasta hace poco las mujeres necesitaban la firma del marido para conducir).
La zona se hizo afín a la URSS, y entre cierto sector surgió un espiritu digamos ´´independentista´´. Y claro, para joder al enemigo (la URSS) lo que sea, incluso cargarnos un país. Los talibanes se armaron y formaron con dinero Yanki, les dimos las armas, el poder y los medios. El país entró en guerra y logró independizarse de la URSS.
Tras miles de millones en armamento y suministros, se les pidio entre otras cosas unos miserios millones (muy pocos) para construir escuelas, hospitales, rearmar un ejercito profesional etc y reformar el pais tras la guerra. Se les negó esta ayuda y el grupo más radical, los talibanes, quienes poseían las armas tomó el poder. Y ya la historia la conocemos todos.
Nos dimos cuenta de que la cagamos, y y demasido tarde, mandamos las tropas a ´´controlar la cosa´´.
Todo esto fue un proceso mucho mas complejo, pero en lineas generales es esto.
Y ya por no hablar en el circo que se ha convertido actualmente Afganistán, un territorio muy lucrativo para las empresas armamentisticas de Occidente. Y no me lo podeis negar, porque a los talibanes han llegado hasta poseer misiles STINGER (Y ahora me direis que los fabrican ellos, claro que si), por no mencionar de que existen mas armas en toda Afganistán que en Pakistan y la India juntos. 40.000 personas dependen de este negocio. Darra fabrica entre 400 y 700 armas al día. Para conseguir un revólver en 1998, sólo tenías que pasarte por allí, disponer de unos 20 dólares y volver dos días más tarde. Para conseguir un kalashnikov, unos 80 dólares y cuatro días. Hoy probablemente serán más económicos
Y como he leido por ahi : las armas necesitan una cultura de violencia que legitime su uso. Y a esta legitimación contribuyó la invasión soviética. Por otro lado, unas relativas pocas armas de producción local no son comparables a los más de 5.000 millones de dólares en armamento que EEUU proporcionó a los mujahidín –afganos que combatieron a los soviéticos– entre 1986 y 1990. Ni comparables en número ni comparables en términos de capacidad destructiva. No matan lo mismo todas las armas, si bien todas matan. Algunas matan hoy, otras siempre. La violencia retardada de las minas, por ejemplo, mata hoy y mata mañana, haya guerra o haya paz (como los millones de minas que les proporcionaron)
Y este tinglado se repite en otras zonas como Sierra Leona (Diamantes) o el mas duro y menos conocida guerra del Congo por la posesión del Coltan (utilizado en todo dispositivo electronico, sobretodo ordenadores), por el que se arman a las guerrillas para que saqueen estas minas, en ´´posesion´´ de los distintos estados de la zona del Congo, y reveenderselo a las empresas multinacionales por dos duros (cuando en el mercado el Coltan alcanza precios astronomicos). Y este conflicto ha sido reconocido como el más sangriento despues de la segunda guerra mundial ( alrededor de 5.000.000 millones de muertos y gran responsable de la deforestación del Congo)
Pero vamos, vosotros seguir negandolo y llamando ´´progre´´ a todo el que critica el tinglado este, y animales a todo el que no viva en los llamados ´´paises desarrollados´´.
Que bueno, tal vez ahora no, pero con el tiempo se analizará todo esto, y se pondra cada cosa en su lugar, y yo al menos, viviré con la conciencia mas o menos tranquila por tratar de ayudar lo menos posible a la pervivencia de estos conflictos.
Y aqui teneis un documento muy muy muy bueno sobre el tema del negocio de las armas y Afganistán y recomiendo encarecidamente que lo leais. Se los que me llamais ´´progre´´ seguireis pensando igual y metiendoos chutes para mantener vuestra conciencia tranquila, pero conque alguno le sirva para cambiar un poco de opinión respecto al tema, me conformo.
http://www.centredelas.org/index.php?op ... 61&lang=ca
Y para el que quiera ver la realidad de manera mas cruel y dura, existen un par de peliculas documentales que narran la verdad sobre este tema ( existiran mas digo yo, pero al menos las que he visto). Una basada en la vida de un niño normal, estudioso, adoctrinado por los talibanes, y otra, basada en hechos reales, en la vida de una medica afgana que trabaja en un hospital publico, que narra su vida normal antes de que occidente metira sus zarpas, y el infierno posterior, y la dura guerra.
Pero bueno, seguid llamando animales a todo el que os interese mantener esclavizado, pero esos animales como en todos lados son gente normal, gente con estudios y grandes intelectuales (como esta medica, haber mucho de que los criticais podeis decir lo mismo) que lucha por manteneer sus derechos.
Pero claro, son animales, animales que luchan por sus derechos, como en la gran manifestacion que surgio de manera espontanea tras la supresión total de la mujer, donde millones de mujeres (ya con burca tuvieron que salir) y hombres se manifestaron pacificamente por todas las calles de Afganistán y que fue reprimida a tiros con las armas que les dimos y con miles de muertos, pero claro, los animales son ellos y no nosotros.
Y bueno, ahora os toca, negarme lo innegable.
Menudo tocho que has escrito del que no lo va a leer casi nadie, un poco equivocado en algunas cosas pero estoy bastante de acuerdo con casi todo.movipower escribió:Es muy bonito vivir en los mundos de Yupi. Pero vamos, si me dices eso, o eres ciego o no tienes ni puta idea de como va el tema.
Esos animales estan ahí porque Occidente los puso ahi. Afganistán antes y tras la ocupacion de la URSS era uno de los paises mas democraticos de Oriente.
Poseian sanidad publica, numerosas escuelas publicas, la religion era algo totalmente secundario y las mujeres tenian los mismos derechos que el hombre, podian trabajar y vestian igual que en cualquier pais occidental. (y estamos hablando de los 70s, 80s, cuando en España hasta hace poco las mujeres necesitaban la firma del marido para conducir).
La zona se hizo afín a la URSS, y entre cierto sector surgió un espiritu digamos ´´independentista´´. Y claro, para joder al enemigo (la URSS) lo que sea, incluso cargarnos un país. Los talibanes se armaron y formaron con dinero Yanki, les dimos las armas, el poder y los medios. El país entró en guerra y logró independizarse de la URSS.
Tras miles de millones en armamento y suministros, se les pidio entre otras cosas unos miserios millones (muy pocos) para construir escuelas, hospitales, rearmar un ejercito profesional etc y reformar el pais tras la guerra. Se les negó esta ayuda y el grupo más radical, los talibanes, quienes poseían las armas tomó el poder. Y ya la historia la conocemos todos.
Nos dimos cuenta de que la cagamos, y y demasido tarde, mandamos las tropas a ´´controlar la cosa´´.
Todo esto fue un proceso mucho mas complejo, pero en lineas generales es esto.
Y ya por no hablar en el circo que se ha convertido actualmente Afganistán, un territorio muy lucrativo para las empresas armamentisticas de Occidente. Y no me lo podeis negar, porque a los talibanes han llegado hasta poseer misiles STINGER (Y ahora me direis que los fabrican ellos, claro que si), por no mencionar de que existen mas armas en toda Afganistán que en Pakistan y la India juntos. 40.000 personas dependen de este negocio. Darra fabrica entre 400 y 700 armas al día. Para conseguir un revólver en 1998, sólo tenías que pasarte por allí, disponer de unos 20 dólares y volver dos días más tarde. Para conseguir un kalashnikov, unos 80 dólares y cuatro días. Hoy probablemente serán más económicos
Y como he leido por ahi : las armas necesitan una cultura de violencia que legitime su uso. Y a esta legitimación contribuyó la invasión soviética. Por otro lado, unas relativas pocas armas de producción local no son comparables a los más de 5.000 millones de dólares en armamento que EEUU proporcionó a los mujahidín –afganos que combatieron a los soviéticos– entre 1986 y 1990. Ni comparables en número ni comparables en términos de capacidad destructiva. No matan lo mismo todas las armas, si bien todas matan. Algunas matan hoy, otras siempre. La violencia retardada de las minas, por ejemplo, mata hoy y mata mañana, haya guerra o haya paz (como los millones de minas que les proporcionaron)
Y este tinglado se repite en otras zonas como Sierra Leona (Diamantes) o el mas duro y menos conocida guerra del Congo por la posesión del Coltan (utilizado en todo dispositivo electronico, sobretodo ordenadores), por el que se arman a las guerrillas para que saqueen estas minas, en ´´posesion´´ de los distintos estados de la zona del Congo, y reveenderselo a las empresas multinacionales por dos duros (cuando en el mercado el Coltan alcanza precios astronomicos). Y este conflicto ha sido reconocido como el más sangriento despues de la segunda guerra mundial ( alrededor de 5.000.000 millones de muertos y gran responsable de la deforestación del Congo)
Pero vamos, vosotros seguir negandolo y llamando ´´progre´´ a todo el que critica el tinglado este, y animales a todo el que no viva en los llamados ´´paises desarrollados´´.
Que bueno, tal vez ahora no, pero con el tiempo se analizará todo esto, y se pondra cada cosa en su lugar, y yo al menos, viviré con la conciencia mas o menos tranquila por tratar de ayudar lo menos posible a la pervivencia de estos conflictos.
Y aqui teneis un documento muy muy muy bueno sobre el tema del negocio de las armas y Afganistán y recomiendo encarecidamente que lo leais. Se los que me llamais ´´progre´´ seguireis pensando igual y metiendoos chutes para mantener vuestra conciencia tranquila, pero conque alguno le sirva para cambiar un poco de opinión respecto al tema, me conformo.
http://www.centredelas.org/index.php?op ... 61&lang=ca
Y para el que quiera ver la realidad de manera mas cruel y dura, existen un par de peliculas documentales que narran la verdad sobre este tema ( existiran mas digo yo, pero al menos las que he visto). Una basada en la vida de un niño normal, estudioso, adoctrinado por los talibanes, y otra, basada en hechos reales, en la vida de una medica afgana que trabaja en un hospital publico, que narra su vida normal antes de que occidente metira sus zarpas, y el infierno posterior, y la dura guerra.
Pero bueno, seguid llamando animales a todo el que os interese mantener esclavizado, pero esos animales como en todos lados son gente normal, gente con estudios y grandes intelectuales (como esta medica, haber mucho de que los criticais podeis decir lo mismo) que lucha por manteneer sus derechos.
Pero claro, son animales, animales que luchan por sus derechos, como en la gran manifestacion que surgio de manera espontanea tras la supresión total de la mujer, donde millones de mujeres (ya con burca tuvieron que salir) y hombres se manifestaron pacificamente por todas las calles de Afganistán y que fue reprimida a tiros con las armas que les dimos y con miles de muertos, pero claro, los animales son ellos y no nosotros.
Y bueno, ahora os toca, negarme lo innegable.
sabran escribió:En el momento que ajusticias a un colectivo como si fuera una sola una persona caes en los mismo fanatismos que los que derribaron las torres gemelas o mataron inocentes en Irak para matar a Sadam.
Yo soy español y soy europeo pero ante la justicia se llevan a personas, no acolectivos.
movipower escribió:sabran escribió:En el momento que ajusticias a un colectivo como si fuera una sola una persona caes en los mismo fanatismos que los que derribaron las torres gemelas o mataron inocentes en Irak para matar a Sadam.
Yo soy español y soy europeo pero ante la justicia se llevan a personas, no acolectivos.
Tan culpable es el que roba una moto, como el que compra la moto a sabiendas de que es robada. Pues aqui pasa lo mismo. Si aun sabiendas, no haces ni un apice por remediarlo, ellos seran culpables, pero tu (y yo tambien)
sabran escribió:movipower escribió:sabran escribió:En el momento que ajusticias a un colectivo como si fuera una sola una persona caes en los mismo fanatismos que los que derribaron las torres gemelas o mataron inocentes en Irak para matar a Sadam.
Yo soy español y soy europeo pero ante la justicia se llevan a personas, no acolectivos.
Tan culpable es el que roba una moto, como el que compra la moto a sabiendas de que es robada. Pues aqui pasa lo mismo. Si aun sabiendas, no haces ni un apice por remediarlo, ellos seran culpables, pero tu (y yo tambien)
Si tuvieras que remediar lo que se hace a nivel internacional en España no vivias, bastante tengo yo en mi vida para ademas de cargar con la culpa de los empresarios que venden armas. No me vendas la propaganda tipica de movimiento perroflautas. Yo no tengo que ponerle fin a algo que no he apoyado y mi opinion no cambiaria nada de los hechos.
movipower escribió:Bueno que si que si, que todos los que intentamos ser un poco mas personas ( que lo consigua o no es otra cosa ) (y por cierto, personas, pocas, yo diria que la mayoria somos animales) somos perroflautas, claro que si, yo vivo en cartones en plaza de sol, con mi perro que no tengo, y no tengo ni la ESO. Si esque lo que hay que escuchar....
cerdeña_1891 escribió:
Cada vez flipo mas osea que yo me cargo a alguien y no soy un asesino,la culpa la tiene el sistema no?
sabran escribió:movipower escribió:Bueno que si que si, que todos los que intentamos ser un poco mas personas ( que lo consigua o no es otra cosa ) (y por cierto, personas, pocas, yo diria que la mayoria somos animales) somos perroflautas, claro que si, yo vivo en cartones en plaza de sol, con mi perro que no tengo, y no tengo ni la ESO. Si esque lo que hay que escuchar....
Solo te digo que tuvieras que salir a protestar para remediar todo lo que esta haciendo mal el gobierno español y sus empresas internacionalmentes te faltaba dia pero segun tu es lo correcto. Pues aplicate tu consejo.
sabran escribió:cerdeña_1891 escribió:
Cada vez flipo mas osea que yo me cargo a alguien y no soy un asesino,la culpa la tiene el sistema no?
Si perteneces a una minoria o eres extranjero de un pais que no es del primer mundo no es culpa tuya, ya la tendra alguien del primer mundo por ti. Si no cumples eso la culpa es tuya.
cerdeña_1891 escribió:sabran escribió:cerdeña_1891 escribió:
Cada vez flipo mas osea que yo me cargo a alguien y no soy un asesino,la culpa la tiene el sistema no?
Si perteneces a una minoria o eres extranjero de un pais que no es del primer mundo no es culpa tuya, ya la tendra alguien del primer mundo por ti. Si no cumples eso la culpa es tuya.
Gracias por la aclaracion, mi mente es ahora libre
movipower escribió:
Soys los dos unos hachas de la comprension lectora
Ah, y de la tergiversacion
sabran escribió:movipower escribió:
Soys los dos unos hachas de la comprension lectora
Ah, y de la tergiversacion
No lo nuestro es un caso especial como el de Afganistan.