jas1 escribió:Vale ¿pero quien dictamina que solo se ha defendido antes de ir a un juicio y comprobarse los hechos?jjoseca escribió:Será como tu dices, pero veo totálmente injusto imputar a una persona que lo único que ha hecho es defenderse de 3 delincuentes.
Y repito que si, que será así, pero que para estos casos de "defensa propia" deberían de ser las cosas diferentes, al menos yo lo veo así.
Hereze escribió:yo no entiendo como un tio que ya ha pasado por el trauma de ver como amenzan a su hija encima ahora tiene que demostrar que fue en legítima defensa.
jas1 escribió:Vale ¿pero quien dictamina que solo se ha defendido antes de ir a un juicio y comprobarse los hechos?jjoseca escribió:Será como tu dices, pero veo totálmente injusto imputar a una persona que lo único que ha hecho es defenderse de 3 delincuentes.
Y repito que si, que será así, pero que para estos casos de "defensa propia" deberían de ser las cosas diferentes, al menos yo lo veo así.
Y antes de ser imputado el joyero ¿como se defiende?
Piénsalo, ¿de verdad te parece bien que sea la policía quien decida si eres culpable o inocente?Hereze escribió:jas1 escribió:Vale ¿pero quien dictamina que solo se ha defendido antes de ir a un juicio y comprobarse los hechos?jjoseca escribió:Será como tu dices, pero veo totálmente injusto imputar a una persona que lo único que ha hecho es defenderse de 3 delincuentes.
Y repito que si, que será así, pero que para estos casos de "defensa propia" deberían de ser las cosas diferentes, al menos yo lo veo así.
la policia que digo yo que sabrá mas lo que significa que amenacen la vida d euna persona que no un juez que está tranquilamente en su despacho sin que nadie le tosa.
jas1 escribió:Piénsalo, ¿de verdad te parece bien que sea la policía quien decida si eres culpable o inocente?Hereze escribió:jas1 escribió:Vale ¿pero quien dictamina que solo se ha defendido antes de ir a un juicio y comprobarse los hechos?
la policia que digo yo que sabrá mas lo que significa que amenacen la vida d euna persona que no un juez que está tranquilamente en su despacho sin que nadie le tosa.
En un caso como este en USA o Inglaterra irian a juicio seguro porque la policia solo debe investigar si los hechos existen y si son constitutivos de infracción penal, no entran a valorar cuestiones de fondo. La legitima defensa es una cuestión de fondo. Pero los hechos existen.Hereze escribió:como ocurre en los EEUU o Reino Unido, la policia investiga y se ve indicios lo traslada a los jueces.
En este caso no sé porque tiene que contar mas la opinión d eun juez que seguramente no ha visto una pistola en su vida y que no está acostumbrado a que nadie le diga ni pio, a la de la policia que vive esto todos los dias. Será que no hay casos en que investigaciones policias se han ido a tomar por culo gracias a la maravillosa labor de algunos jueces.
jas1 escribió:En un caso como este en USA o Inglaterra irian a juicio seguro porque la policia solo debe investigar si los hechos existen y si son constitutivos de infracción penal, no entran a valorar cuestiones de fondo. La legitima defensa es una cuestión de fondo. Pero los hechos existen.Hereze escribió:como ocurre en los EEUU o Reino Unido, la policia investiga y se ve indicios lo traslada a los jueces.
En este caso no sé porque tiene que contar mas la opinión d eun juez que seguramente no ha visto una pistola en su vida y que no está acostumbrado a que nadie le diga ni pio, a la de la policia que vive esto todos los dias. Será que no hay casos en que investigaciones policias se han ido a tomar por culo gracias a la maravillosa labor de algunos jueces.
¿O es que en este caso no hay indicios de que el joyero disparo?
Ya has visto lo bien que funciona el sistema americano de la autodefensa.Hereze escribió:jas1 escribió:En un caso como este en USA o Inglaterra irian a juicio seguro porque la policia solo debe investigar si los hechos existen y si son constitutivos de infracción penal, no entran a valorar cuestiones de fondo. La legitima defensa es una cuestión de fondo. Pero los hechos existen.Hereze escribió:como ocurre en los EEUU o Reino Unido, la policia investiga y se ve indicios lo traslada a los jueces.
En este caso no sé porque tiene que contar mas la opinión d eun juez que seguramente no ha visto una pistola en su vida y que no está acostumbrado a que nadie le diga ni pio, a la de la policia que vive esto todos los dias. Será que no hay casos en que investigaciones policias se han ido a tomar por culo gracias a la maravillosa labor de algunos jueces.
¿O es que en este caso no hay indicios de que el joyero disparo?
En un caso así en EEUYU estoy seguro que el tio no pisa ni la comisaria.
jas1 escribió:Ya has visto lo bien que funciona el sistema americano de la autodefensa.Hereze escribió:En un caso así en EEUYU estoy seguro que el tio no pisa ni la comisaria.
(del blog de reverte)Real como la vida misma, que nadie se piense que es una exageració. Soy Guardia Civil y no se me olvidará la cara del hombre al que tuvimos que empapelar por ahuyentar a tiros a unos "presuntos" cacos que pretendían acceder a su vivienda a horas intempestivas y por una entrada alternativa (una ventana que habían forzado), al parecer el hombre hizo un mal uso del arma de fuego que el estado le permite tener para cazar, según parece defendiendo su vida y la de su familia así como sus posesiones ofendió gravemente la ley y le fue retirado el permiso, menos mal que para esas cosas se ha inventado el mercado negro...
Que se me olvidó antes, el fallo del buen señor de mi comentario anterior fue llamarnos y poner una denuncia por lo que le había pasado yo no le aconsejo a nadie llamar a la Policía o Guardia Civil en un caso así, si el delincuente huye, su problema está solucionado y si por desgracia vd es más rápido o más fuerte y acaba con la vida del presunto, pues mala suerte, se lo carga vd en su vehículo y lo entierra en el monte o lo tira al mar, pantano, etc... al no estar relacionado con vd el individuo en un noventa y nueve por ciento de las ocasiones no le pillarán... y en el improbable caso en que le pillen le caerán unos siete años, de los que cumplirá la mitad, hubo tiempos en que eso duraba la mili y se comía peor.
Hereze escribió:la policia que digo yo que sabrá mas lo que significa que amenacen la vida de una persona que no un juez que está tranquilamente en su despacho sin que nadie le tosa.
seiyaburgos escribió:Psmaniaco escribió:Yo es que flipo con la justicia en este pais, encima que defiende su negocio le acusan de tentativa de homicio.
Un saludo.
Se le imputa una tentativa de homicidio porqué es una tentativa de homicidio.
Luego en el juicio se dilucidará si se dan los condicionantes para aplicar el eximente de legítima defensa o no.
Yo no se que paranoyas tiene la gente, la legítima defensa existe en nuestro ordenamiento jurídico y se aplica si se dan los condicionantes legales. Lo que no puedes hacer es porqué un tio entre en tu casa sin que tu vida o tu integridad corra un riesgo racionalmente grave meterle cuatro tiros.
chakal256 escribió:Lo que mas jode en estos casos es que encima los atracadores querrán sacar tajada. Y luego, el tema de la lentitud de la justicia. Si esto fuese un mero tramite, pues vale, pero estar meses o años comiéndote la cabeza hasta que salga el juicio, te tienes que volver loco.
jjoseca escribió:chakal256 escribió:Lo que mas jode en estos casos es que encima los atracadores querrán sacar tajada. Y luego, el tema de la lentitud de la justicia. Si esto fuese un mero tramite, pues vale, pero estar meses o años comiéndote la cabeza hasta que salga el juicio, te tienes que volver loco.
Y todo esto por estar trabajando y venirte tres chorizos a robarte.. tiene coj... la cosa.
CaronteGF escribió: El único problema es que la defensa debe de ser proporcional (todo esto según la ley), y es en lo único que se puede apoyar si los atracadores tratan de sacar tajada.
CaronteGF escribió:jjoseca escribió:chakal256 escribió:Lo que mas jode en estos casos es que encima los atracadores querrán sacar tajada. Y luego, el tema de la lentitud de la justicia. Si esto fuese un mero tramite, pues vale, pero estar meses o años comiéndote la cabeza hasta que salga el juicio, te tienes que volver loco.
Y todo esto por estar trabajando y venirte tres chorizos a robarte.. tiene coj... la cosa.
Con la que les está cayendo a los joyeros, no creo que exista mucho problema en aplicar legítima defensa, más cuando amenzaron a su hija. El único problema es que la defensa debe de ser proporcional (todo esto según la ley), y es en lo único que se puede apoyar si los atracadores tratan de sacar tajada.
Lo que más lamento es que, ante la violencia y lo habitual de los atracos, los joyeros se van a poner a dar tiros. Lo que llevará a que los atracadores vayan armados con armas de fuego, y así en una espiral que sólo puede acabar mal.
jjoseca escribió:chakal256 escribió:Lo que mas jode en estos casos es que encima los atracadores querrán sacar tajada. Y luego, el tema de la lentitud de la justicia. Si esto fuese un mero tramite, pues vale, pero estar meses o años comiéndote la cabeza hasta que salga el juicio, te tienes que volver loco.
Y todo esto por estar trabajando y venirte tres chorizos a robarte.. tiene coj... la cosa.
ximo_cooper escribió:A los entendidos de leyes lanzo una pregunta..que debo hacer si entran a mi casa me roban a punta de pistola e intentan violar a mi mujer? Ahorraros el "llamar a la policia" porque estoy seguro que los asaltantes no me dejarian hacer una llamada.
ximo_cooper escribió:A los entendidos de leyes lanzo una pregunta..que debo hacer si entran a mi casa me roban a punta de pistola e intentan violar a mi mujer? Ahorraros el "llamar a la policia" porque estoy seguro que los asaltantes no me dejarian hacer una llamada.
Esog Enaug escribió:ximo_cooper escribió:A los entendidos de leyes lanzo una pregunta..que debo hacer si entran a mi casa me roban a punta de pistola e intentan violar a mi mujer? Ahorraros el "llamar a la policia" porque estoy seguro que los asaltantes no me dejarian hacer una llamada.
Será cuestion de ir a preguntar a los que les ha pasado ....... pero ya puedes viajar, por que ese delito no se comete en España.
Pero una posible solución es tener un lindo perrito, de esos que muerden.
Esto no son los USA, donde cualquiera tiene una pistola y montones de munición. Si el atracador tiene un "perrito" (o dos) y al darle a un boton se le suelta, el "perrito" puede hasta matar al atracador sin que te pase nada (como mucho sacrifican al perro y ya veriamos).
La mitad parece que teneis la misma "mieditis" que los yankis.
PD: Lanzo una pregunta: ¿Cuantos habeis visto, es España, una pistola fuera de sus lugares legales?.
Pues eso, le teneis miedo a algo que, en España, no existe.
ximo_cooper escribió:Esog Enaug escribió:ximo_cooper escribió:A los entendidos de leyes lanzo una pregunta..que debo hacer si entran a mi casa me roban a punta de pistola e intentan violar a mi mujer? Ahorraros el "llamar a la policia" porque estoy seguro que los asaltantes no me dejarian hacer una llamada.
Será cuestion de ir a preguntar a los que les ha pasado ....... pero ya puedes viajar, por que ese delito no se comete en España.
Pero una posible solución es tener un lindo perrito, de esos que muerden.
Esto no son los USA, donde cualquiera tiene una pistola y montones de munición. Si el atracador tiene un "perrito" (o dos) y al darle a un boton se le suelta, el "perrito" puede hasta matar al atracador sin que te pase nada (como mucho sacrifican al perro y ya veriamos).
La mitad parece que teneis la misma "mieditis" que los yankis.
PD: Lanzo una pregunta: ¿Cuantos habeis visto, es España, una pistola fuera de sus lugares legales?.
Pues eso, le teneis miedo a algo que, en España, no existe.
jajajajaja...venga va! ahora eso vas y se lo cuentas a Jose luis moreno por ejemplo, yo nunca porque tengo la suerte de que nunca me a pasado nada parecido, pero estoy seguro seguro que cuando asaltan un chalet lo asaltan con piruletas y bates de caramelo.
seiyaburgos escribió:Psmaniaco escribió:Yo es que flipo con la justicia en este pais, encima que defiende su negocio le acusan de tentativa de homicio.
Un saludo.
Se le imputa una tentativa de homicidio porqué es una tentativa de homicidio.
Luego en el juicio se dilucidará si se dan los condicionantes para aplicar el eximente de legítima defensa o no.
Yo no se que paranoyas tiene la gente, la legítima defensa existe en nuestro ordenamiento jurídico y se aplica si se dan los condicionantes legales. Lo que no puedes hacer es porqué un tio entre en tu casa sin que tu vida o tu integridad corra un riesgo racionalmente grave meterle cuatro tiros.