Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

"Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o
individuo; Los adversarios han de constituirse en suma individualizada."

@El Danés Que sí, que eres muy "liberal". Digo colectivista.

@Findeton El Danes vive a diario en la nueva Argentina libertaria, bajo un estado que va como un cohete hacia el minarquismo soñado por Ayn Rand, y dirigido brillantemente por el primer presidente anarco-capitalista de la historia del mundo. En cierto modo, aunque sea por osmosis, él ya solo con eso es más libertario que tú.

@retro-clon Ayn Rand es objetivista, no austríaca como Milei. Y sobre lo que dices, entonces los kukas son libertarios según tú.

retro-clon escribió:@Gurlukovich un meteorólogo hace predicciones del tiempo, un economista austríaco presidente de argentina en el cargo te dice que la borrasca es culpa de los kukas y cuando la cosa se le pone insostenible pide rescate al FMI o Trump. ¿Ha dicho ya Toto Caputo cuando toca el siguiente?

Mejor que no las hagan, porque dijo que la inflación debería durar entre 18 y 24 meses. Y quizá lo haga si se cuenta que tampoco dolarizó y llevó meses ajustar el banco central, si lo está ya, pero las previsiones sólo sirven para equivocarte, en especial cuando avisar de una borrasca puede provocar un huracán.

@Gurlukovich pero entiendo que el plan de Milei sigue siendo dolarizar y cerrar el banco central aunque sea a medio plazo. ¿O ese cuento austríaco (con el que perdi tardes y tardes aquí discutiéndovos que eso eran finflas de telepredicador para votantes ignorantes) ya pasó de moda?

@Findeton dime exactamente donde he dicho yo que Ayn Rand sea austríaca o no austríaca, creo que deberías rectificar. Vuelve a leer mi mensaje.

@retro-clon

@Findeton entiendo entonces que la dolarización de Milei ha sido otro éxito libertario del anarco capitalismo de mercado. Para hacernos una idea del nivel de éxito de la medida, si por ejemplo, a la flotación entre bandas del dólar de Milei y Caputo le ponemos un 10 sobre 10 de éxito... a la Dolarización de Milei que le pondrías un 10+, un 10++, un 12

El BCRA tampoco va a hacer falta cerrarlo, además tiene su utilidad permitiendo al Banco Nación dar préstamos realmente beneficiosos a la "casta" Mileista. Un Win Win y con la tuya contribuyente @El Danés

@retro-clon Si la gente quiere dolarizar, las herramientas legales están ahí. Si no está ocurriendo hay que respetar los deseos de los argentinos.

retro-clon escribió:@Findeton entiendo entonces que la dolarización de Milei ha sido otro éxito libertario del anarco capitalismo de mercado. Para hacernos una idea del nivel de éxito de la medida, si por ejemplo, a la flotación entre bandas del dólar de Milei y Caputo le ponemos un 10 sobre 10 de éxito... a la Dolarización de Milei que le pondrías un 10+, un 10++, un 12

El BCRA tampoco va a hacer falta cerrarlo, además tiene su utilidad permitiendo al Banco Nación dar préstamos realmente beneficiosos a la "casta" Mileista. Un Win Win y con la tuya contribuyente @El Danés

Milei hablaba de dolarización mediante competencia de divisas, es decir, dejando la decisión en los argentinos.

Así que sí, se puede dar un 10/10.

@Schwefelgelb entonces la dolarización un éxito. Bien por Milei. De hecho él gracias a la criptoestafa $LIBRA tiene que estar dolarizado hasta las cejas. Bien por él. Otro éxito sin duda.

@retro-clon ¿Por qué te empeñas en responder con argumentos infantiles?

Lo que se dice, claramente, no es que la dolarización sea un éxito. Lo que se dice es que Milei ha habilitado mecanismos legales (ie libre competencia de monedas) para que, si los argentinos quieren, la dolarización pueda ocurrir de forma "natural y espontánea" a través del libre mercado. Por tanto, si no ocurre, pues hay que respetar las preferencias de los argentinos y punto.

Lo que haces es una falacia de hombre de paja.

retro-clon escribió:@Schwefelgelb entonces la dolarización un éxito. Bien por Milei. De hecho él gracias a la criptoestafa $LIBRA tiene que estar dolarizado hasta las cejas. Bien por él. Otro éxito sin duda.

Sí.

El tema es que yo recuerdo cuando en este hilo se hablaba con el pecho lleno de aire de como Milei iba a dolarizar la economía Argentina. La solución a todos los males, el ancla de la inflación, acabar con el peso argentino impediría para siempre a los "kukas" imprimir dinero (y con ello cualquier interés de dirigir el estado, supongo), datos y gráficos de lo rápido que se dolarizó la economía en Ecuador, datos y gráficos de lo bien que estaba Panamá dolarizada, mejor que en Miami. Recuerdo los distintos caminos a la dolarización y todos sus delirantes escenarios, recuerdo las cuentas de la lechera de @findeton, los millones de deuda que iban de un lado para otro y todo para poder dolarizar, recuerdo lo rápido que le dieron la patada a Ocampo y claro llegó la masterclass de Caputo.

En fin, todos estos recuerdos se perderán en el mar como lágrimas en la lluvia y es que hay que tragarse que la dolarización pasó de moda en el endeble y voluble ideario anarco capitalista. Todos sabemos que esto es una capitulación. Se acabó la milonga de acumular reservas para alcanzar la dolarización real. Bienvenido sea el pragmatismo económico. Supongo que si Milei dijese en campaña que se iba a dedicar a fortalecer el peso y a acumular reservas en el BCRA pues sería un político de mierda, pero como dijo que nos iba a enterrar en dólares y a demoler el Banco Central pues era el economista más genial de la historia libertaria, que cosas tiene ser el Capitán Ancap. Fin.

¿Entonces la nueva utopía mileista cual es ahora? ¿que venga Trump de visita oficial a Buenos Aires?

Mientras tanto y A DÍA DE HOY la inflación persiste, la economía sigue sin subir "como pedo de buzo", se destruyen más empresas de las que se crean y en consecuencia tampoco se crea empleo, todo ello regado de la arrogancia de la nueva-vieja casta dirigente, que es directamente vomitiva.

VLLC. TMAP. NOLSALP... en fin, queda el consuelo al menos de que ese experimento económico evidentemente fallido ya no va a llegar a españa. Como se suele decir, a disfrutar de lo votado.

@retro-clon No hay nada que impida dolarizar la economía argentina. Lo que decía Milei era perfectamente posible. No se ha hecho simplemente porque los argentinos no quieren.

Y Milei o yo podemos pensar que eliminar el peso es la mejor opción, pero si no es lo que los argentinos quieren, pues hay que respetarlo.

Por cierto:

Schwefelgelb escribió:

retro-clon escribió:@Findeton entiendo entonces que la dolarización de Milei ha sido otro éxito libertario del anarco capitalismo de mercado. Para hacernos una idea del nivel de éxito de la medida, si por ejemplo, a la flotación entre bandas del dólar de Milei y Caputo le ponemos un 10 sobre 10 de éxito... a la Dolarización de Milei que le pondrías un 10+, un 10++, un 12

El BCRA tampoco va a hacer falta cerrarlo, además tiene su utilidad permitiendo al Banco Nación dar préstamos realmente beneficiosos a la "casta" Mileista. Un Win Win y con la tuya contribuyente @El Danés

Milei hablaba de dolarización mediante competencia de divisas, es decir, dejando la decisión en los argentinos.

Así que sí, se puede dar un 10/10.

También dijo de volar el banco central. El sabe que la mala moneda expulsa a la buena, que es atesorada pero no usada en el mercado. Podría traspasar la emisión de pesos a bancos privados.

Aunque yo siempre he sido de la opinión de que nada puedes hacer para impedir a un nuevo gobierno imponer pagos en una moneda propia. Sólo convencer a los votantes de que jamás voten un gobierno asi.

retro-clon escribió:El tema es que yo recuerdo cuando en este hilo se hablaba con el pecho lleno de aire de como Milei iba a dolarizar la economía Argentina. La solución a todos los males, el ancla de la inflación, acabar con el peso argentino impediría para siempre a los "kukas" imprimir dinero (y con ello cualquier interés de dirigir el estado, supongo), datos y gráficos de lo rápido que se dolarizó la economía en Ecuador, datos y gráficos de lo bien que estaba Panamá dolarizada, mejor que en Miami. Recuerdo los distintos caminos a la dolarización y todos sus delirantes escenarios, recuerdo las cuentas de la lechera de @findeton, los millones de deuda que iban de un lado para otro y todo para poder dolarizar, recuerdo lo rápido que le dieron la patada a Ocampo y claro llegó la masterclass de Caputo.

En fin, todos estos recuerdos se perderán en el mar como lágrimas en la lluvia y es que hay que tragarse que la dolarización pasó de moda en el endeble y voluble ideario anarco capitalista. Todos sabemos que esto es una capitulación. Se acabó la milonga de acumular reservas para alcanzar la dolarización real. Bienvenido sea el pragmatismo económico. Supongo que si Milei dijese en campaña que se iba a dedicar a fortalecer el peso y a acumular reservas en el BCRA pues sería un político de mierda, pero como dijo que nos iba a enterrar en dólares y a demoler el Banco Central pues era el economista más genial de la historia libertaria, que cosas tiene ser el Capitán Ancap. Fin.

¿Entonces la nueva utopía mileista cual es ahora? ¿que venga Trump de visita oficial a Buenos Aires?

Mientras tanto y A DÍA DE HOY la inflación persiste, la economía sigue sin subir "como pedo de buzo", se destruyen más empresas de las que se crean y en consecuencia tampoco se crea empleo, todo ello regado de la arrogancia de la nueva-vieja casta dirigente, que es directamente vomitiva.

VLLC. TMAP. NOLSALP... en fin, queda el consuelo al menos de que ese experimento económico evidentemente fallido ya no va a llegar a españa. Como se suele decir, a disfrutar de lo votado.

Yo solo puedo hablar por lo que yo dije. Yo dije varias veces que primero había que controlar la inflación o por lo menos sanear el banco central, de lo contrario habrían tenido corralito o posible disparo inflacionario.

Pero claro, cuando resuelves esos dos problemas, desaparece la demanda del dólar, porque la causa ya no está.

Por ahora sigue progresando adecuadamente, a ver cuando llega a España algo así.

Dudo mucho que con el Perro España consiga que Trump le salve cuando las papas queman xD
Que fue exactamente lo que pasó y por eso no estamos hablando de otra cosa ahora.
Puto Trump, ya lo salvó a Macri en sus tiempos con otro salvavidas de plomo para el país.

Findeton escribió:Por cierto:

Bueno, para los que no tienen familia y no les importa irse a tomar por culo en la primera curva que tomen, pues valen bien esas ruedas made in China comunista aproved por Milei
Lo bueno, es que como la gasofa está por las nubes, no pueden despeñarse por un barranco con las ruedas del aliexpress
Ahora en serio: ponedle ruedas buenas al coche, ostias.

El Danés escribió:Dudo mucho que con el Perro España consiga que Trump le salve cuando las papas queman xD
Que fue exactamente lo que pasó y por eso no estamos hablando de otra cosa ahora.
Puto Trump, ya lo salvó a Macri en sus tiempos con otro salvavidas de plomo para el país.

El problema de que te avalen es para el avalista.

Recordemos que el swap se hizo porque el riesgo kuka había tirado por el suelo las expectativas de futuro, en cuanto pasaron las elecciones, desapareció la necesidad. Y como swap que era, al no darse las condiciones para que se aplicara, porque despareció el riesgo kuka, nunca se acabó materializando.

Lo que yo veo desde mi desinformación es que con Milei se decía que Argentina iba a entrar en el apocalipsis y yo sigo sin ver el gran drama que vaticinaban medios y personalidades de izquierdas. Menudos asustaviejas.

Un saludo

El Danés escribió:Dudo mucho que con el Perro España consiga que Trump le salve cuando las papas queman xD
Que fue exactamente lo que pasó y por eso no estamos hablando de otra cosa ahora.
Puto Trump, ya lo salvó a Macri en sus tiempos con otro salvavidas de plomo para el país.

Sólo queda VOX.

Luceid escribió:

Findeton escribió:Por cierto:

Bueno, para los que no tienen familia y no les importa irse a tomar por culo en la primera curva que tomen, pues valen bien esas ruedas made in China comunista aproved por Milei
Lo bueno, es que como la gasofa está por las nubes, no pueden despeñarse por un barranco con las ruedas del aliexpress
Ahora en serio: ponedle ruedas buenas al coche, ostias.

Créeme, por malos que sean los chinos, no van a ser tan malos como los de fabricación argentina, que los devolvían por no tener dibujo y se los intentaban vender a otro, y por más del doble.

Schwefelgelb escribió:

El Danés escribió:Dudo mucho que con el Perro España consiga que Trump le salve cuando las papas queman xD
Que fue exactamente lo que pasó y por eso no estamos hablando de otra cosa ahora.
Puto Trump, ya lo salvó a Macri en sus tiempos con otro salvavidas de plomo para el país.

El problema de que te avalen es para el avalista.

Recordemos que el swap se hizo porque el riesgo kuka había tirado por el suelo las expectativas de futuro, en cuanto pasaron las elecciones, desapareció la necesidad. Y como swap que era, al no darse las condiciones para que se aplicara, porque despareció el riesgo kuka, nunca se acabó materializando.

Bueno, habría que ver cómo están los fondos ahora mismo.

Vaya circo lo del juicio a los médicos de Maradona, no? He flipado bastante escuchándolo, y lo de la anterior jueza ya es el despiporre.

Ya tenemos el dato de inflación de Marzo en Argentina: 3,4%

Tasa interanual 32,6% (poca broma).

Acumulada primer trimestre 9,4% (recordemos que el gobierno el diciembre pasado proyectaba en sus mundos de yupi 10% para todo el año 2026, poca broma again).

La inflación lleva diez meses consecutivos acelerando, pero Milei como "pseudoeconomista austríaco" que es ya sabe donde está el problema: los kukas.

¿TMAP?

@retro-clon La crisis de Irán, básicamente. Igualmente a menos que lo de Irán se desboque completamente, todos los analistas apuntan a una bajada del IPC a partir del próximo mes.

Findeton escribió:@retro-clon La crisis de Irán, básicamente. Igualmente a menos que lo de Irán se desboque completamente, todos los analistas apuntan a una bajada del IPC a partir del próximo mes.

Ojalá acabe pronto la guerra y la "era Trump", un error nefasto para las sociedades de la esfera occidental.

@retro-clon Pues si, ojalá acabe la guerra pronto. Pero esto lo que señala es que el IPC de Argentina hoy no señala una inflación que sube, sino un cambio relativo de precios. Hay que recordar que el IPC no es inflación, es una MEDIDA de inflación, que no es lo mismo.

@Findeton hasta Milei ha dicho que el dato es malo, no se puede ser más mileista que Milei. Recuerda además que la inflación es siempre un fenómeno monetario así que por fuerza los kukas tendrán también algo que ver.

edit. Buenísima lo de "esto no es inflación, esto es un cambio relativo de precios."

@retro-clon Yo no he dicho que el dato sea bueno. Y efectivamente la inflación es siempre un fenómeno monetario, por eso mismo digo que IPC e inflación no son sinónimos, y que un cambio relativo de precios no es inflación pero sí puede hacer subir el IPC.

Por ejemplo, la tecnología es "deflacionaria", pero en el sentido de cambio relativo de precios, no es que realmente sea deflacionaria (la tecnología no es un fenómeno monetario). De igual forma, una escasez mundial temporal o permanente del petróleo, gas y fertilizantes genera un aumento de precio en dichas energías/materias y en todo lo que la usa, lo cual genera un aumento del IPC pero no es en sí un fenómeno monetario.

De hecho si mañana se abre el estrecho y el precio de fertilizantes/gas/petróleo bajan, eso revertiría el cambio relativo de precios. Y mientras que la inflación es "para siempre", un cambio relativo de precios es reversible.

@Findeton si, si, como dice Milei, paciencia.

@retro-clon El próximo mes bajará el IPC mensual y ya dejarán de hablar de inflación los catastrofistas. Si, paciencia, revertir décadas de intervencionismo no es algo inmediato. Afortunadamente la mayoría de los argentinos han aprendido la lección y si aguantaron décadas de kirchnerismo/peronismo, pueden "bancarse" un mes más o dos.

@Findeton es probable, si atendemos a la serie histórica suele bajar en Abril.

¿Tú con la gestión económico de "Toto" Caputo durante el gobierno de Milei estás de acuerdo no? Lo digo para que quede para la hemeroteca.

Edit. No te creas tampoco las locura del ministro de economía diciendo que se vienen los mejores 18 meses de la historia de Argentina. Las previsiones del FMI (principal acreedor del estado argentino) son bastante peores para 2026 con la inflación y el PIB. De hecho el FMI acaba de publicar variaciones en la previsión por el tema de Irán y fíjate como en Argentina cambia bastante con respecto al resto del mundo:



La guerra de irán influye para todos, pero Argentina tiene un problema principal y es que la economía está ahogada y no levanta.

@retro-clon la economía no está ahogada, el FMI proyecta un crecimiento del 3.5% (eso es real, descontando inflación) y es la primera vez en 15 años que Argentina crece dos años seguidos.

retro-clon escribió:@Findeton es probable, si atendemos a la serie histórica suele bajar en Abril.

¿Tú con la gestión económico de "Toto" Caputo durante el gobierno de Milei estás de acuerdo no? Lo digo para que quede para la hemeroteca.

La gestión económica en general ha sido muy buena, dadas las restricciones.

Pongo como ejemplo de restricciones la reforma laboral. En noviembre 2025 ganaron las mid-term y gracias a eso a partir de enero tenían mayoría en el parlamento, de forma que por fin pudieron aprobar la reforma laboral en marzo... pero ese mismo marzo un juez paralizó temporalmente (y sigue paralizada por ahora) buena parte de la reforma.

Algunos se quejan del empleo en Argentina (15mil desempleados más, cambio de contratados a monotributistas y trabajadores informales etc), pero son los mismos que están en contra de la reforma laboral. Esta paralización, y antes el hecho de durante 2 años no tener mayoría en el parlamento, son restricciones políticas a la gestión económica de Argentina/Caputo/Milei.

@Findeton y por que han paralizado la ley? Han sido los kukas?

edit. Milei y las ideas libertarias no pueden estar por encima de la ley y de la constitución. Si no saben redactar una ley y pisa los derechos de los trabajadores debe ser modificada.

retro-clon escribió:@Findeton y por que han paralizado la ley? Han sido los kukas?

edit. Milei y las ideas libertarias no pueden estar por encima de la ley y de la constitución. Si no saben redactar una ley y pisa los derechos de los trabajadores debe ser modificada.

Hay una cuestión sobre la constitucionalidad de esos artículos. Es una cuestión jurídica, no está resuelta así que decir tajantemente que esos artículos son inconstitucionales sería absurdo.

De hecho ese mismo juez ya paralizó temporalmente un DNU... y al final el DNU entró en vigor.

Findeton escribió:

retro-clon escribió:@Findeton y por que han paralizado la ley? Han sido los kukas?

edit. Milei y las ideas libertarias no pueden estar por encima de la ley y de la constitución. Si no saben redactar una ley y pisa los derechos de los trabajadores debe ser modificada.

Hay una cuestión sobre la constitucionalidad de esos artículos. Es una cuestión jurídica, no está resuelta así que decir tajantemente que esos artículos son inconstitucionales sería absurdo.

Eso es lo que están mirando en los tribunales. De hecho las querellas y fallos afectan a 82 artículos de la ley, no es poco. Creo que a la bancada libertaria le faltan tablas a la hora de redactar un articulado legal eficiente. A la vista está.

retro-clon escribió:Eso es lo que están mirando en los tribunales. De hecho las querellas y fallos afectan a 82 artículos de la ley, no es poco. Creo que a la bancada libertaria le faltan tablas a la hora de redactar un articulado legal eficiente. A la vista está.

O lo mismo el juez tiene una opinión minoritaria e instancias superiores dan la razón a Milei, tal y como ha pasado con el DNU que ese mismo juez paralizó temporalmente.

PD: Y son 81 artículos, uno de ellos ya lo ha "desparalizado".

Findeton escribió:

retro-clon escribió:Eso es lo que están mirando en los tribunales. De hecho las querellas y fallos afectan a 82 artículos de la ley, no es poco. Creo que a la bancada libertaria le faltan tablas a la hora de redactar un articulado legal eficiente. A la vista está.

O lo mismo el juez tiene una opinión minoritaria e instancias superiores dan la razón a Milei, tal y como ha pasado con el DNU que ese mismo juez paralizó temporalmente.

PD: Y son 81 artículos, uno de ellos ya lo ha "desparalizado".

El juez es también un kuka

Estamos rodeados de kukas, ojo que Trump no sea un kuka también, no te fies de él.

@retro-clon No sé por qué dices que el juez sea kuka, en qué basas dicha acusación gratuita?

Findeton escribió:@retro-clon No sé por qué dices que el juez sea kuka, en qué basas dicha acusación gratuita?

No acuso, es más ni tan siquiera afirmo, relee mi post. Yo creo que el juez quiere ayudar en lo posible al gobierno lo que pasa que no es fácil cuadrar legalmente esa ley tal cual se aprobó de forma apresurada. Hay fallos severos en la redacción de artículos, amén de pisar derechos de los trabajadores protegidos constitucionalmente y más cosas aún que están dirimiendo en tribunales. Ya se que los ideales libertarios son los mejores de la historia de la humanidad, pero la constitución no puedes saltartela y para modificarla o crear una nueva Milei necesita más apoyos.

Cuando el gobierno del Loco fracase nuevamente, tal vez de manera definitivamente, no va a ser por culpa de las ideas liberales, ni siquiera por las de vertiente austriaca.
Y tampoco por las fumadas libertarianas.
Por esto da un poco de pena ver personas inteligentes defender esta payasada aquí.

El Danés escribió:Cuando el gobierno del Loco fracase nuevamente, tal vez de manera definitivamente, no va a ser por culpa de las ideas liberales, ni siquiera por las de vertiente austriaca.
Y tampoco por las fumadas libertarianas.
Por esto da un poco de pena ver personas inteligentes defender esta payasada aquí.

es que ese es el punto, y mira que llevo tiempo guardando este meme para ponerlo en el hilo, pero no da lugar

retro-clon escribió:Ya tenemos el dato de inflación de Marzo en Argentina: 3,4%

Tasa interanual 32,6% (poca broma).

Acumulada primer trimestre 9,4% (recordemos que el gobierno el diciembre pasado proyectaba en sus mundos de yupi 10% para todo el año 2026, poca broma again).

La inflación lleva diez meses consecutivos acelerando, pero Milei como "pseudoeconomista austríaco" que es ya sabe donde está el problema: los kukas.

¿TMAP?

Un poco de perspectiva.

"Milei concretó el desguace del INTI y ahora los privados autocontrolarán sus productos."

https://www.pagina12.com.ar/2026/04/16/ ... productos/

¿Que puede salir mal?
Lo bueno es que ahora es más sencillo importar alimentos de países que no tienen payasos presidiéndolos.
Y que en Argentina no hay osos.
Hay que mirar el vaso medio lleno supongo.

@El Danés ¿Pero tú no eras liberal? Quiero decir, supuestamente.

@Findeton Para ti hasta Adam Smith es supuestamente liberal, no me jodas.

@El Danés No me vengas con esas, o dime en qué parte de La Riqueza de las Naciones habla Adam Smith de regulación estatal sobre los envases de comida.

https://www.infobae.com/sociedad/2026/0 ... patagonia/

"Habló el productor que impulsó la venta de carne de burro: “No es por la crisis, es una opción productiva para la Patagonia”
Con cortes similares a los de la vaca y un precio más bajo, la carne de burro se incorpora al mercado de Chubut. El productor Julio Cittadini defendió la iniciativa en Infobae a la Tarde, donde anticipó una degustación abierta para medir la aceptación social"

La libertad de comer carne de burro...supongo.

Pues el INTI se dedicaba a la promoción de carnes no tradicionales, por lo que bien cerrado debe estar