Aprobadas las patentes de software, con la única oposición de España

menos mal que se ponen de acuerdo en algo tan importante

Gran noticia ésta, aunque no significa que vayamos a ganar, algo es algo

Coño, los politicos españoles haciendo algo con sentido en el campo de las nuevas tecnologias????? es una coña no.....
Espero que al final no se saque adelante ya que la lei que se pretende es muy peligrosa y "confusa" que solo beneficiaria a los que mas fondo economico tengan y aun asi de vez en cuando les saldria el tiro por la culata con multas astronomicas pero a cambio se garantizas la continuidad y dominio de sus productos insignia

Para una vez se ponen de acuerdo, menos másl. A ver q dicen el resto de paises. Espero que no consigan tirarla adelante.

Que patenten esto!![poraki]

khosu nos confirma que España, Alemania, Bélgica, Italia y Eslovenia votarán en contra, la espera de Francia, de donde viene mandrake, que especulamos que también votará en contra.. pinta bien pero ya se sabe que en estas cosas no hay que fiarse...
yo a ver si esta noche me entero como va la mainfestacion en contra de las patentes de software de Barcelona...

Buena noticia.

Excelente noticia [oki][oki][oki][oki][oki]

Un saludo

Exelente noticia, por primera vez, veo que un gobierno en España, hace algo bueno por las tecnologicas....

Según leo en el navegante, el Consejo de Competitividad de la UE ha aprobado la propuesta sobre patentes de software. Más información aquí

http://www.el-mundo.es/navegante/2004/05/18/esociedad/1084895955.html

El principio del fin?

Voy a buscar mas referencias pero parece que se ha aprobado la primera lectura... ¿va siendo hora de retirarse del mundo informatico?

u_u sw momento confirmable....

http://inicio.tiendapc.com/negocios/SInicio?s=11530&f=248342

Qué triste, cargarse la informática de tal manera

No si entre esto y lo de SEGA me vais a dar el dia

Os animo a que vengais a la manifestación de barcelona contra las patentes de software:

http://www.elotrolado.net/showthread.php?threadid=303822&perpage=10&pagenumber=1

Al menos que sirva para hacer algo de ruido, y que se enteren que el pueblo tampoco las quiere (que no es cosa de grandes empresas solo).

Un saludo.

P.D. si... lo de SEGA también ha sido fuerte

Espero que les salga el tiro por la culata y que les rebiente en los morros. A ver si alguien roba la formula de la cocacola y la pone on line, o algo parecido, solo pa joder para que vean que las patentes son malas y que hay cosas que deberian ser libres.

Cualquier dia de estos alguien patentara las sinapsis cerebrales (¿se dice asi?) y nos quedamos sin cerebro o algo por el estilo.

avadnc escribió: A ver si alguien roba la formula de la cocacola y la pone on line, o algo parecido, solo pa joder para que vean que las patentes son malas y que hay cosas que deberian ser libres.

Siento el off-topic, pero la tienes aquí

Europa empieza a apestar

Lo que mas me jode es que esta directiva haya sido promovida por Irlanda, que al mismo tiempo es esponsorizada por Microsoft (Irlanda es la sede del emporio M$ en Europa) y que sean las grandes empresas AMERICANAS quienes hayan promovido todo esto, y que encima tengan la ENORME CHULERÍA de amenzar con boicotear el parlamento europeo si se vota en contra. Y Europa es tan lameculos que se atreve a JODERSE A SI MISMA para complacerles. Un día triste para la democracia, para la libertad y para Europa

Me ha sorprendido gratamente que España haya plantado cara a todos esos países TRAIDORES (Alemania, Bélgica y Francia) que se han cambiado de bando, cosa que no me explico, porque tanto la Suse alemana como la Mandrake francesa estaban asentado un buen mercado y podía hinchar espectacularmente las economías de sus respectivos países.

Pero como ya digo, ya no se trata de favorecer a Europa, sino a las grandes multinacionales, ahogando a las pequeñas empresas y condenandola a la cascada de patentes ABSURDAS que les van a imponer a los desarroladores autónomos de software. Recordemos que no se trata de patentar programas, se trata de PATENTAR IDEAS, como si patento la tarta de manzana o la sucesión de notas do-re-mi-do-sol. Sólo espero que la guerra de patentes que se avecina provoque el colapso de las multinacionales que han promovido todo esto.

En fin, vale ya que me pongo de mala leche. Aún falta la segunda vuelta, pero sinceramente a estas alturas ya no me creo que vaya a cambiar nada.

PD: ¿Alguien se anima a montar una cadena de panaderías GPL conmigo?

Esta bien que España haya votado en contra, pero esto que haya sido aprobada es una p*** m****

Esperemos que en el parlamento europeo arreglen el estropicio (en el caso que la directiva le toque ahora passar por ahí, no tengo ni idea en este tema).

Esto de la patentes da asco, solo beneficiará a las grandes multinaciones y fastidiará a las pequeñas empresas de soft y muy seguro al soft libre.

Salu2

¿Cuándo llegará el día que una persona controle el mundo y el resto le obedezcamos? Ya está cerca .
Como me gustaría que una empresa pequeña o un autónomo o cualquiera patentase algo realmente bueno y que jodiese bien a todas las que ahora apoyan ésto, sobretodo Micro$oft y Nokia.

Propongo que ningún informático programe nada ni diseñe nada, que lo hagan los abogaduchos del tres al cuarto que tanto saben, o los jefazos peces gordos que no ven una línea de código ni tienen una idea innovadora desde los 70.

Joder, yo es que no lo entiendo. En Europa se apoya a la ESA (la agencia espacial europea), se apoya a Airbus, se apoyan las marcas de coches de aquí, se crea Galileo para no tener que usar el GPS estadounidense, se lucha contra Echelon:

http://barrapunto.com/articles/04/05/18/018245.shtml

Todo para no depender tecnológicamente de USA, y cogen y plantan las patentes de software.

Gran decepción .

Buenas:

Lo de la coca-cola muy logrado , pero la patente de software, es una pena, se tendrían que patentar ellos lo que yo me callo y alguno puede suponer.


Un saludo

Bueno ya sabéis, a patentar to lo que veáis chavales, que os forráis...

pues habra que aprovecharse de la ley de patentes y entre todos patentamos el hecho en si de vender sistemas operativos o cosas asi

menuda historia nos espera , con este tema , por lo menos esto creara mas ley q

sé que eso de patentar todo cuanto veamos va sin mala intención, pero realmente es esa vision generalizada de enriquecerse a costa de los demás la que nos está llevando adonde nos está llevando.

No quiero crear disputa, pero colegas mios, que ni idea tienen de patentes y menos de informatica cuando me oyen hablar de algo así hacen ese mismo chiste, pues yo patentaré el no se ke y me forraré y lo dice tan pancho sin pensar realmente que conlleva, y eso es lo que hace nuestro amigo Bill Gates y demás. Patento X pq realmente sípuedo hacerlo, y me forro. Sin importar consecuencias.

Qué asquito de mundo, esto va de culo, cuesta abajo y sin frenos...

Seamos optimistas, queda una segunda vuelta.

Eolianos, ¿a qué esperamos? Patentemos el html antes de que se nos adelanten. Si ya está patentado, los printf, los echo o incluso la gama de colores de los pc. Total, puestos a ver burradas, mejor que seamos nosotros quienes se enriquezcan.

Sinceramente no creo que la informatica se recupere de este duro golpe, o si lo supera y nos acostumbramos, no volvera a ser lo mismo.

Espero que algun dia podamos ver jodido realmente el gran monopolio m$ y el de otras compañias (n0kia con symbian, zUN con linux...)

yo soy un proyecto de informático, y las patentes de software es la única manera de que otro no nos robe el trabajo y se aprobeche de el, esto no es como un pintor de cuadros, o un barrendero que limpia la calle, ellos no tienen que patentar su trabajo, encambio un informático necesita de estos recursos legales para poder defender sus horas de trabajo de analisis , diseño y codificación del proyecto informático. o esque os pensais que a los informáticos nos gusta trabajar gratis? si, decis que cobremos 1 sola vez por el producto desarrollado pero esque si aplicamos cocomo los proyectos que salen a precios asequibles serian inviables de no cobrar por licencias y/o upgrades.
Una persona que descarga cajas en un supermercado por haber descargado una caja cobra x dinero, y la siguiente el mismo x dinero, el informático crea una aplicacion con unos costes y luego la patenta para amortizar la inversion y hacer salir el proyecto adelante y poder afrontar otros retos mejores.
quedaros con esta frase LOS INFORMÁTICOS NO HACEMOS LOS "POGAMAS" GRATIS y ahora que esta tando de moda el intrusismo profesional como los dentistas piratas, los taxistas etc a ver por favor si se acaba con los informáticos piratas, que el ingeniero de industriales o los telecos hagan su curro pero analizar y programar es el nuestro
muchisimas gracias, se que esto a mucha gente le dolera pero al igual que los bancos los informáticos no somos una ONG y tenemos las mismas aspiraciones que cualquier otro trabajador de ganar dinero y prosperar, que de otra manera regalando el trabajo lo unico que podriamos aspirar es a fama y a vivir con 50 años con la mama.
un beso a todos Ignacio.

El tema de las patentes es muy complicado, la propiedad intelectual es inherente a la creacion, por ejemplo escribir un libro, al escribirlo ya somos propietarios sobre sus derechos, lo que ocurre es que se registra por el metodo de la prueba( para evitar que otro se lo adueñe,o en caso de conflicto de derechos,para demostrar su autoria), y otra cosa es la propiedad industrial, pero esto es un tema demasiado extenso...

A mi lo que mas me jode es que en principio deberia ser de regulacion mundial, y en ocasiones no se cumple,pongamos por ejemplo que existe un pais que no se acoje a dicha normativa, o que tiene una normativa propia, pues este estado aplicara las normas que estan en vigor en dicho estado(ante conflicto rigen las normas internas, siempre hablamos de la norma general,que luego existen excepciones). Por ejemplo el caso de España (y hablo sin conocer la normativa especifica al respecto), aqui las directrices de la union europea se toman como tratados internacionales(bueno no exactamente pero para que tengais una idea)por eso el Tribunal constitucional tiene que revisarlas antes de su entrada en vigor para evitar conflictos con las normas internas, es por eso que existe oposicion española,aparte de que esten en contra de los contenidos, ahora se tendra que ver como se adecua a nuestro sistema, nos toca esperar...

raulex escribió:Propongo que ningún informático programe nada ni diseñe nada, que lo hagan los abogaduchos del tres al cuarto que tanto saben, o los jefazos peces gordos que no ven una línea de código ni tienen una idea innovadora desde los 70.

No deberias generalizar, es cierto que los abogados tienen mala fama, pero te aseguro que es muy dificil crear una norma que contente a todos, y que ademas se ajuste a la legalidad, principios generales del derecho, el sentido historico-social, vamos un monton de cosas, ademas que el proceso normativo-legislativo no depende de los abogados, sino de los politicos, que son los unicos legisladores (bueno existe la iniciativa popular, pero bajo control de las cortes).Los abogados y los jueces tan solo aplican e intrepretan las normas juridicas.

Nota:Todo lo dicho anteriormente es sin conocer la legislacion actual al respecto, asi que puede haberme equivocado.

Salu2

Churly escribió:Qué asquito de mundo, esto va de culo, cuesta abajo y sin frenos...

y con viento a favor...

Esto es un desastre. Yo me voy al tibet. Alguien sabe de viajes baratitos?

Salu2

Ture escribió:yo soy un proyecto de informático, y las patentes de software es la única manera de que otro no nos robe el trabajo y se aprobeche de el, esto no es como un pintor de cuadros, o un barrendero que limpia la calle, ellos no tienen que patentar su trabajo, encambio un informático necesita de estos recursos legales para poder defender sus horas de trabajo de analisis , diseño y codificación del proyecto informático. o esque os pensais que a los informáticos nos gusta trabajar gratis? si, decis que cobremos 1 sola vez por el producto desarrollado pero esque si aplicamos cocomo los proyectos que salen a precios asequibles serian inviables de no cobrar por licencias y/o upgrades.
Una persona que descarga cajas en un supermercado por haber descargado una caja cobra x dinero, y la siguiente el mismo x dinero, el informático crea una aplicacion con unos costes y luego la patenta para amortizar la inversion y hacer salir el proyecto adelante y poder afrontar otros retos mejores.
quedaros con esta frase LOS INFORMÁTICOS NO HACEMOS LOS "POGAMAS" GRATIS y ahora que esta tando de moda el intrusismo profesional como los dentistas piratas, los taxistas etc a ver por favor si se acaba con los informáticos piratas, que el ingeniero de industriales o los telecos hagan su curro pero analizar y programar es el nuestro
muchisimas gracias, se que esto a mucha gente le dolera pero al igual que los bancos los informáticos no somos una ONG y tenemos las mismas aspiraciones que cualquier otro trabajador de ganar dinero y prosperar, que de otra manera regalando el trabajo lo unico que podriamos aspirar es a fama y a vivir con 50 años con la mama.
un beso a todos Ignacio.

Perdona, pero... ¿tú te has informado sobre qué son las patentes de software? Porque no tienen nada que ver con que no cobres por tus proyectos o regales tu software, aquí nadie ha dicho nada de eso.

Por cierto, el problema no es patentar aplicaciones. Tu aplicación ya la protege el copyright automáticamente. Se trata de permitir la posibilidad de patentar algoritmos, ideas matemáticas sin las que no podrás hacer tu proyecto ni ganar un duro porque una empresa más gorda que aquella en la que tú trabajes te demandará por infringir sus patentes.

Piénsalo bien.

Ture, entiendo lo que dices, pero el problema no es ese.

Al margen del software libre, el problema es que las grandes empresas patentan IDEAS GENERICAS que suelen ser dificiles de implementar de otra forma, por ejemplo "método por el cual al pasar el cursor por encima de un botón, se ilumine" o "método por el cual una ventana se hace transparente cuando no se usa" (esta es de Apple), etc. etc.

No se patentan programas, ese es el problema. Tu como desarrollador independiente deberías estar en contra, pues si te pones a hacer programas (para una empresa, un particular, etc) te expones sin saberlo a infringir una patente absurda de un método genérico que alguna empresa haya patentado. Luego a partir de ahora, un programador debe contar con los servicios de un abogado para comprobar que no infringe ninguna patente. Imaginate el ejemplo de la música. Ahora voy y patento la secuencia do-re-mi-sol-fa, imaginate lo dificil que sería para un músico sacar una melodía que no usara en ningún momento esa secuencia.

La cosa no está para bromas, y sería bueno que todos nos informaramos un poco, no eres el primero que me dice lo de "no voy a dar gratis mi trabajo, yo quiero patentar lo que invente", lo entiendo, pero has de saber que las patentes de software, excepto en casos muy aislados, SÓLO benefician a las empresas muy grandes, y nunca a las más pequeñas, por los problemas antes mencionados.

Lo peor de todo es que surgirán, como pasa en EEUU, empresas de software "fantasma" que no desarrollarán nada, sino que patentarán todos los métodos absurdos que se les ocurra a la espera de que alguna empresa infringa alguno de ellos para ganar dinero. No es broma, esto ocurre.

Ture escribió:yo soy un proyecto de informático, y las patentes de software es la única manera de que otro no nos robe el trabajo y se aprobeche de el

Has oido hablar de un tal R. Stallman, estuvo por aqui hace poco, igual te suena. ¿Y el proyecto GNU?... Hechale un vistazo anda, igual te llevas una sorpresa.
Que malo es hablar sin saber...

zUN con linux...)

Me mande? monopolio SUN con linux?

yo soy un proyecto de informático, y las patentes de software es la única manera de que otro no nos robe el trabajo y se aprobeche de el, esto no es como un pintor de cuadros, o un barrendero que limpia la calle, ellos no tienen que patentar su trabajo, encambio un informático necesita de estos recursos legales para poder defender sus horas de trabajo de analisis , diseño y codificación del proyecto informático.
[...]

Copyright, y punto. Meter en el registro intelectual una obra (una pieza de código, 32 notas musicales ordenadas en forma de una melodia, un texto sobre viajes espaciales...) está al alcance de cualquiera.

Las patentes NO. Solo las grandes compañias pueden permitirselo.

Además, consultar en el registro intelectual es muchisimo más rápido (y barato) que hacer un estudio de mercado de patentes.

Un saludo

Pues vaya mierda... a ver en que se verán afectada muchos programadores y en que podría afectar a los usuarios finales.

Por favor que alguien me explique que ha pasado con SEGA

algo muy malo??

Raine escribió:Por favor que alguien me explique que ha pasado con SEGA

algo muy malo??

Hay otro hilo. Que no estamos al loro!!!

http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=303948

khosu escribió:Lo que mas me jode es que esta directiva haya sido promovida por Irlanda, que al mismo tiempo es esponsorizada por Microsoft (Irlanda es la sede del emporio M$ en Europa) y que sean las grandes empresas AMERICANAS quienes hayan promovido todo esto, y que encima tengan la ENORME CHULERÍA de amenzar con boicotear el parlamento europeo si se vota en contra.

Es una putada, pero el rollo es que europa no pinta un colin en el tinglado de informatica y tecnologia, y USA si que pinta...y vende a europa, asi que han hecho presion...o apoyas las patentes o te corto el grifo de los suministros de hardware...y a ver que hace europa sin distribucion de maquinaria electronica made in USA (IBM, HP, cisco...) igual que europa ha hecho presion con otros productos.

khosu escribió:Me ha sorprendido gratamente que España haya plantado cara a todos esos países TRAIDORES (Alemania, Bélgica y Francia) que se han cambiado de bando, cosa que no me explico, porque tanto la Suse alemana como la Mandrake francesa estaban asentado un buen mercado y podía hinchar espectacularmente las economías de sus respectivos países.

suse no es un motor de la industria alemana como si es daimler benz o agfa, mandrake no es un motor de la industria francesa como si es PSA o aventis (esto es otra putada, pero es asi). En cambio empresas como microsoft, 3com, dell, cisco, IBM o HP si que son motores de la industria americana, y como comente en el parrafo anterior, venden en grandes cantidades a las grandes empresas, consorcios e instituciones europeas...tenian donde hacer presion y la han hecho

y si españa ha votado en contra, es por dos motivos, una: porque por una vez se ha aplicado la logica, y dos, pq las multinacionales españolas, tales como repsol o telefonica, no se han postulado a favor de las patentes, presionadas por sus proveedores americanos, como al parecer si que ha ocurrido en alemania y francia.

khosu escribió:Pero como ya digo, ya no se trata de favorecer a Europa, sino a las grandes multinacionales, ahogando a las pequeñas empresas y condenandola a la cascada de patentes ABSURDAS que les van a imponer a los desarroladores autónomos de software. Recordemos que no se trata de patentar programas, se trata de PATENTAR IDEAS.

Big Corps, 1 - Europa, 0

El tema es que el patentado en teoria y bien aplicado podria ser un buen sistema para evitar ciertos problemas que se dan con frecuencia en la industria informatica...pero tambien cierto es que tal como esta planteado, esta hecho a medida de empresas gordotas y grandotas que lo utilizaran para tener aun menos competencia.

Saludos cordiales.

PussyLover escribió:
Hay otro hilo. Que no estamos al loro!!!

http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=303948

adios SEGA




PD:Gracias por el link

bueno........ si esto es una "cratrastrofre" o no....
lo dira el tiempo, pero no os preocupeis, no merece la pena, pase lo que pase, pasara igual si estais preocupados o no, hago eco de la manifestacion que un usuario ha dicho en barna, pero.... desde cuando se escuchan las manifestaciones que hace el pueblo español? las manifestaciones se las pasan por la polla, como hacen con todo lo que pensamos, aqui los peces gordos no es que se coman al pequeño, sino que los hdp no dejan que el pequeño se les acerque.

Sobre sega, pues fue mi primera marca de consola con su sonic y su alex kid , espero que el que haya comprado las acciones, salga a flote y vuelva a ilusionarnos como antes, aunque no se llame Sega ;(

D.E.P. Sega

aun queda una segunda vuelta a esto de las patentes, quizas remontemos, como dicen en Dias de futbol. Tranquilos que remontamos, a nosotros no nos ganan unos niñatos a mal tiempo buena cara, y la moral por las nubes, que peor es perder a un padre, sino que se lo pregunten a torrente que ya ha perdio 2 hehehe saludos!

y mi linux? que opina d esto? xD

En pocas palabras, ahora tendremos microsoft patentando la idea d SO y todo el soft libre (almenos que no tenga q ver con windows) a tomar pol culo.

Pero no debería ser esto ilegal por promocionar el MONOPOLIO?

Esq me lo veo, permiten las patentes y luego multando a las multinacionales x monopolio... Oo

Esto es realmente surrealista...

Primer proyecto opensource que cierra:
http://quiteinsane.sourceforge.net/index.shtml

Pero recordemos que esto no solo afecta a los proyectos opensource. El software propietario TAMBIÉN se ve afectado.

Los proyectos opensource son más "propensos" ya que al enseñar el código se puede identificar antes partes "patentadas", para que veais lo gilipollas que puede ser una patente os enseño codigo patentado:


ESTA PATENTADO EL USO DE UN:

for(i=0;i for(j=0;j /* NO IMPORTA EL CONTENIDO, MIENTRAS ESTE
SEA PARA DETECTAR SI EL RATON PASA POR ENCIMA
DE UNA ZONA DEL MISMO COLOR QUE ESTE PARA
CAMBIARLO A OTRO Y ASÍ DESTACARLO */
}
}


Esto es un mero ejemplo... pero está patentado en estados unidos... no han patentado un algoritmo de la rehostia con cientos de miles de lineas en ensamblador que hacen que el procesador solo utilice un tick para calcular el cambio... NO! HAN PATENTADO UN BUCLE ANIDADO, SIN IMPORTAR EL CONTENIDO!!!!

Si todavia hay gente que cree que las patentes son buenas... le deseo que le cojan en Microsoft, Adobe o en alguna de las que se puedan permitir pagar las patentes, o comprarlas.

Por cierto... Macromedia tubo un juicio MULTIMILLONARIO con Adobe por la "patente" del sistema de ventanas flotatnes. Ahora Macromedia usa el suyo (despues de pagar una millonada en abogados y en reprogramar todas sus suites), para hacer el mismo trabajo... pero de peor manera (porque mira que es malo el sistema de Docking de macromedia... necesitas una pantalla el doble de grande que antes para usarlo con tranquilidad... lo se porque uso toda la suite, desde flash hasta director, cada puto dia).


Saludos

No me explico como pueden aprobar las patentes de software (si me lo explico... lo explico mas abajo) , las pantentes de software se impusieron primero en USA por lo tanto todos los sitemas minimamente utiles para programar , asi como la herramientas mas gilipoya... esta ya patentado por los USA....

vamos que si queremos programar , hay que pagar a USA por programar... y claro todo los programas se podran mas caro (si ya no lo estan)

para que sirve esto? pues para pagar a empresas de USA dinero... mucho dinero que saldra de europa.... ¿porque los paises europeos (menos españa) dan el visto bueno a las pantentes de software si es malo para europa?

pues sencillo.... seguro que ejercen alguna presion las grandes compañias de software (las mas beneficiadas) con esta ley eliminan tanto el programador novel, como a pequeñas o medianas compañias, asi como el software libre de un plumazo...

esta claro que lo intereses economicos de unos pocos, es mas importante que el bienestar continental...

esta claro.... "politica = todo por la pa$ta"

pd: por cierto voy a patentar esto y esto tambien "no te jode"

Xar escribió:y mi linux? que opina d esto? xD

preguntaselo a torvalds xD

Todavía no esta perdida la cosa:

http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=304247

¡Ánimo!

Yo espero minimo que el software libre no se vea perjudicado y que ciertos tipos de rutinas génericas se puedan seguir usando... Porque coño, alguien sabe como hacer una forma distinta de multiplicar matrices y que sea efectiva? Hasta mi padre que suele pasar d esos temas cuando le comenté la noticia me dijo: "Pues si eso pasa, ya sabeis, a llenar d virus a microsoft. Q no le de tiempo a repararlos y se pudran en su mierda" o algo parecido xDDD

En fin, a ver q coño pasa...

Ivaner escribió:
preguntaselo a torvalds xD

no trabaja para oracle?????


usa es el pais donde se paga por tener una idea, europa tambien dentro de nada, venga todos a estrujarse el cerebro

Creo que Linus trabaja para Transmeta, pero a lo mejor está megapluriempleado

Torvalds trabaja ahora mismo para la OSDL (Open Source Development Labs), pero es cierto que hasta hace muy poco trabajaba para Transmeta.