Antifascist Demo In Span

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""Every october 12th, the Spanish state celebrates the "Day of Hispanity"
that means, the day Columbus invaded America in 1492. On that same day
spanish fascists gather in several cities spreading their messages of
racial hatred and exhibiting all kind of franquist and Nazi _symbols.

In Barcelona, the fascists meet in the district of Sants, on a square
called Països Catalans (Catalonian Countries) claiming for the "unity of
Spain." Main actor of the event is right wing _ ultra Ricardo Sainz
Ynestrillas, leader of the fascist "Alliance for National Unity" accused of
the assassination of Josu Muguruza, member of the Basque Country
Independence Party, Herri Batasuna in 1983. Although he was acquitted
miraculously of all charges in that occasion he was condemned, in 1998, to
7 years of prison for shooting down a cocaine dealer who refused to sell
him the drug.

Several years ago, fascist used to beat up _ with total impunity- all
people of different colour, ideology or just because they looked different,
who dared to pass by close to where they were holding their meeting. By
creating the Plataforma Antifacista, radical and autonomous groups tried to
prevent the fascist meeting, organising demonstrations the same day in
Barcelona, but police dissolved the demonstrations even before getting
started.

So, the Plataforma Antifacista changed strategy and during 4 years an Anti-
fascist/racist Festival was celebrated in the same district of Sants, just
a few hundred meters away from the fascist meeting. This more cultural
event was supported not only by radical left and autonomous groups, but by
broad sectors of society such as worker unions, neighbourhood and
immigrants organisations, etc.

This allowed that since 1998 it was possible again to organise a
demonstration, trying to disturb the fascist meeting. This year, 2000
antifascists gathered some 200 m from Països Catalans Square, only divided
by a huge building which made us impossible to face us directly with the
fascists. The demonstration started half an hour before the fascist meeting
and its purpose was not only to disturb but also to impede it.

Another time the police _aware of that it could be possible that the
demonstration reaches its purpose _ tried to protect the fascist and anti-
riot squads were sent out using plastic bullets against the demonstrators,
who started to build barricades and to defend themselves with everything
the found on their way. The riots spread all over the district where the
demonstrators smashed windows of banks and real estate agencies.

As a result of the 3-hour riot, 26 antifascists were arrested and various
injured by plastic bullets. Immediately after, companions, friends and
relatives of the arrested gathered in front of the police station demanding
the liberation of the arrested.

The day after, on October 13th, mass media gave their own peculiar version
of what had happened: Fascists = antifascists, who _not enough- are
criminals, instructed by Jarrai (Youth organisation of Herri Batasuna
usually linked by the media with E.T.A)), armed to their teeth with Molotow
Cocktails and similar weapons; intending to criminalize, in public opinion,
the antifascist movement in general and specifically Barcelona's squatter
movement.

Meanwhile, the mobilisations demanding the liberation last and, on October
14th, 12 of them are set free, but the other 14, accused of public
disorder, outrages, injuries and "illicit association" (which is part of
the anti-terrorist laws in the criminal justice bill) are imprisoned by the
judge who justifies the measure with the "social alarm" provoked by the
riots and the mass media.

The arrested are sent to 3 different prisons: one for the juvenile, one for
women and another for adults. In the following days antifascists organise
different activities for the liberation of the prisoners, marching some 500
people every day to each of the 3 prisons.

Afraid of the growing solidarity with the prisoners all over the country,
the adult prisoners are dispersed and isolated in prisons outside of
Barcelona. Penitentiary authority threatens the juvenile and the women that
they would take the same measure with them if the mobilisations go on.

But when neighbourhood, lawyer and other social organisations join the
protests, the judge, arguing that the "social alarm" has _ suddenly (!) -
minimised, sees herself obligated to set, at last, all prisoners free, 8
days after they had been arrested and _ by accident?- one day before a
demonstration summoned in the centre of Barcelona that, nevertheless, was
joined by nearly 10.000 persons.

But the 26 arrested on october 12th still face sentences up to 3 years of
prison. So our struggle remains in order that the judge withdraws all the
charges. One aspect of that struggle is to work against the criminalization
of the antifascist movement. Also, we¹re trying to gather the money, which
is necessary to pay the lawyers and the costs of the trial. And last but
not least we¹re trying to impede next years Nazi-meeting on Catalonian
Countries Square. From Barcelona we invite you to join this struggle and
the demonstration on october 12th 2000.""
WTF
traduccion/resumen plis
Quien y donde se publica eso?

Un resumen corto para los qu no entienden:

Trata acerca de las manifestaciones antifascistas que se hacen en cataluña, en la plaza Paisos Catalans, contrarrestando las fascistas orquestadas por Sainz Ynestrillas y demas iluminados, y como los jueces, ademas de hipocritas, son MUY vulnerables al poder social (y mediatico)
Aqui como si todo el mundo supiesemos ingles...

:S
Aqui como si todo el mundo supiera la historia de españa

:S
Coño, y todos estos años yo pensando que Colón descubrio América y no que la invadio... menos mal que un copy&paste de alguna web de dudosa reputación me ha abierto los ojos...
Flaco favor por su causa hace ese... ¿panfleto?

Por cierto, ¿por qué está en inglés, si huele a kilómetros a castellano traducido (y mal traducido)?
.
Mpmx escribió:Cataluña es un pobre pais donde hay fascistas de derechas (muy poquitos quedan ya) y un gobierno nacional socialista de izquierdas. Pobre pais.


Vaya tela... Tu has vivido durante mucho tiempo en Cataluña o has estado recientemente por aqui??

1.De pais nada. Comunidad.
2.De pobre nada.
3.Hay fascistas de derechas como en todos sitios,Lo de "muy poquitos quedan ya",lamentablemente te diria que cada vez hay mas.Supongo que el tripartito tiene la culpa de esto.

Salu2
Hay fascistas, pero por suerte las nuevas generaciones no hay tantos, cuando entre al instituto habian un monton(con las pintas, fachas, nazis), cuando sali al acabar bachillerato apenas habian(con las pintas).
No se si esto es igual en todos los sitios e institutos de catalunya.

La policia y los jueces actuan asi, como tienen miedo de los nazis y fascistas apenas se mojan en arrestarlos y juzgarlos com deberian, mientras que con los que van encotra de estos grupos no les tienen miedo, ademas acostumbran a ser mas antisistema y reivindicativos(esto no quiere decir que cometan crimenes) con lo que los jueces y policias al no tenerles miedo pues venga al cuartelillo y a la prision, patetico.

Hay un caso de un chaval de terrassa que lo quieren meter 2 años en la carcel porque en un manifestacion unas personas querian quitar la bandera de española del ayuntamiento y contruyueron u palo para sacarla, luego la policia les embistio y golpearon los que la kerian sacar la bandera y la bandera se rajo.
Pues resulta que dijeron que habia sido un chaval que pertenece a un grupo independentista y dijeron que era culpable los policias, cuando el chaval este no estaba en el sitio, y en las fotografias que hay no se le ve, y sin tener pruebas incriminatorias pues el juez le ha condenado a pasar 2 años en la carcel, ahora pero han recurrido e iran al tribunal constitucional. Patetico.

Ademas te cae mas en el caso de k kemes una bandera que si haces daño a otras personas.
NGC escribió:Hay un caso de un chaval de terrassa que lo quieren meter 2 años en la carcel porque en un manifestacion unas personas querian quitar la bandera de española del ayuntamiento y contruyueron u palo para sacarla, luego la policia les embistio y golpearon los que la kerian sacar la bandera y la bandera se rajo.



Ultraje a la bandera. Es un delito,asi que a la carcel.Para otra vez se lo pensara dos veces.

NGC escribió:Ademas te cae mas en el caso de k kemes una bandera que si haces daño a otras personas.


Repito,es un delito.Igual que hacer daño a otra persona.

Salu2
jconesa81 escribió:traduccion/resumen plis


Me animo a traducir asi desoxido el Ingles y puede que hasta me ria

"cada 12 de Octubre, el estado Español, celebra el dia de la Hispanidad, esto significa, el dia en que Colón invadió America en 1492, ese mismo dia, en muchas ciudades Españolas separan mensajes de odio racial, y muestran toda clase de simpolos nazis y franquistas.

En Barcelona, lso fascistas se encuentran en el distrito de Sants, en una plaza llamada Països Catalans (Paises Catalanes) claman "para la unidad de España" El actor principal del acontecimiento el ultraderechista Ricardo Sainz Ynestrillas, lider de la fascista "alianza para la unidad nacional" acusado del asesinato de Josu Muguruza miembro del partido de la independencia del País de Vasco, HB en 1993. Aunque lo absolvieron milagrosamente de los cargos en uan ocasión, fue condenado en 1998, a 7 años de prision, por acusar a un vendedor de cocaina que rechazó venderle droga.

Hace varios años, el fascista pegaba con total impunidad a toda la gente de diferente color, ideologia, o porque ella parecía diferente, que se atrevía a pasar cerca de donde se celebraba una reunion.
Creando la Plataforma Antifascista, radicales y grupos autonomos, intentaron prevenir los encuentros fascistas, organizando demostraciones el mismo dia en Barcelona, pero la policía disolvió la demostración, incluso antes de que hubiera comenzado.

Pero la Plataforma ANtifascista, cambió de estrategia, y durante 4 años, los Antifascistas/Festivales Racistas, fueron celebrados en el mismo distrito de Sants, justamente a unos escaso s100 metros de los encuentros fascistas. Este acontecimiento mas cultural, no solo fue apoyado por los Radicales de izquierdas, y los grupos autonomos, también por los sectores de la sociedad como uniones de trabajadores, vecinos, y asociaciones d einmigrantes, etc.

Esto permitió desde 1998 organizar otra vez una demostración, intentando molestar el encuentro fascista. Este año, 2000 antifascistas estuvieron en unos 200 m de la plaza Països Catalans, solo dividida por un enorme edificio que no shizo imposible hacernos frente directamente con los fascistas. La demostración empezó media hora antes que la reunion de los fascistas, y su proposito era no solo molestar esa reunion sino impedirla.

En otro tiempo la policiá advirtió que eso podría ser posible que el proposito de la demostración intentara proteger a los fascistas y contra las pandilals de alborotadores, se dispararon bolas de plastico contra lso manifestantes, que comenzaron a construir barricadas y a defenderse con todo loq ue encontraban ene l camino Los alborotadores, se distribuyeron en todo el distrito, donde rompieorn ventanas, bancos y escaparates de agencias

Como resultado de 3 horas de alborotos, 26 antifascistas fueron arrestados, y varios heridos con bolas de plastico. Inmeditamente despues, compañeros, amigos y familiares, se unieron delante de la comisaría para pedir la liberación de los arrestados

El dia despues, el 13 de Octubre, los medios de comunicación, dieron su versión particular de lo sucedido, Fascistas = Antifascistas, quienes no son suficiente criminales, instrudos por Jarray (Joven organización de HB usualmente unida por los medios con E.T.A), armados hasta los dientes con Cocteles Molotovs y armas similares, intentando criminalizar, en opinion publica, el movimiento fascista, en general y especificamente en el movimiento del ocupante ilegal de Barcelona.

Mientras tanto, las movilizaciones den¡mandando la liberación del ultimo, el 14 de Octubre, 12 de ellos quedan liberados, pero los otros 14 acusados de desorden publico, ultrajes, lesiones y "asociación ilicita" (Que es parte de la ley antiterrorista en la justicia criminal) son encarcelados por el juez, que justifica la medida con la "alarma social" provocada por los alborotadores y los medios de comunicación.

Los arrestados son enviados a 3 prisiones diferentes: Una para los juveniles, otra para las mujeres y otra para los adultos. En lso sigueintes dias, antifascistas, organizaron diferentes actividades para la liberación de los prisioneros, marchando cada dia unas 500 personas a cada una de las 3 prisiones.

Asustado de la solidaridad, cada vez mayor con lso presos de este pais, los prisioneros adultos, son dispersados y aislados en prisiones fuera de Barcelona. La autoridad penitenciaria amenaza a los juveniles y a las mujeres que les harán lo mismo si se producen mas manifestaciones.

Pero cuando los vecinos, abogados, y otras organizaciones sociales, ensamblan las portestas, el juez, argumenta que la "alarma social" ¡se ha minimizado de repente!, se ve obligado a liberar a todos los prisioneros, 8 dias antes, de que hubieran sido arrestados y ¿por accidente?, un dia antes una demostración fue convocada en el centro de Barcelona, qeu fue seguida por cerca de 10.000 personas.

Pero los 26 arrestado el 12 de Octubre aun tienen sentencias de mas de 3 años en prisión. Pero seguimos luchando para que el juez retire todos los cargos. Una luchas es trabajar contra la criminalización del movimiento antifascista. También, intentamos recolectar el dinero necesario, para pagar a los abogados y los costes del ensayo. Y por ultimo, pero no por ello menos, intentamos impedir las reuniones Nazis en lso siguientes años en la plaza Paises Catalanes. Desde Barcelona nosotros invitamos que te unas a esta lucha y a que vengas a la demostración del 12 de Octubre del 2000."

Ya está, ahora a opinar, si tiene opinion esto claro
[MODO AUTOCONTENCIÓN ON]

Si digo lo que opino, me dan BAN de por vida, no sólo de EOL, si no de todo Internet.

Hay que joderse, si se es proetarra, es un "probre prisionero", "oprimido", etc.

Lo dicho, hay que joerse.

[MODO AUTOCONTENCIÓN OFF]
927PoWeR escribió:Hay que joderse, si se es proetarra, es un "probre prisionero", "oprimido", etc.


Me permites preguntarte de donde sacas los "proetarras"? Jarray?

No se te ha ocurrido pensar que pueden apoyar su causa, pero no sus métodos?

Pau, amor i comprensió [beer]
¿De donde ha salido ese panfleto seudoantifascista (si, por que ha estas alturas ya hay de todo)?
Ultraje a la bandera. Es un delito,asi que a la carcel.Para otra vez se lo pensara dos veces.


Ah Si? Pues yo vomito sobre tu banderita, que no es otra que la que el golpista franco (eso sí que es delito) impuso.

A este procedimiento en lingüística lo llaman "tacto de sustitución". Sabes por qué, no?
paaldu escribió:

Ah Si? Pues yo vomito sobre tu banderita, que no es otra que la que el golpista franco (eso sí que es delito) impuso.

A este procedimiento en lingüística lo llaman "tacto de sustitución". Sabes por qué, no?


¬_¬ creia que el aguilucho estaba ya desaparecido, pero si te sirve de consuelo, el formato de colores y barras horizontales actual ya existia en el siglo 18 asi que de franquista y de impuesta nada
paaldu escribió:Ah Si? Pues yo vomito sobre tu banderita, que no es otra que la que el golpista franco (eso sí que es delito) impuso.


¡Haaala...!
No? Y cuando se produjo la interrupción del orden LEGALMENTE establecido en el 36 debido a cierto golpe de estado, dime, ¿cual era la bandera del estado español? Era la misma que tienes ahora? No te ha impuesto franco el cambio? Me puedes explicar entonces quien?

El hecho de que hayan quitado al aguila me la suda. Hay que cambiar algo para que todo siga igual.

De todas formas me da igual. Vomito sobre cualquier bandera que sirva de pretexto para meter a nadie en la carcel
Mpmx escribió:Cataluña es un pobre pais donde hay fascistas de derechas (muy poquitos quedan ya) y un gobierno nacional socialista de izquierdas. Pobre pais.




un pais? eso es provocar a los demás. Cataluña somos una comunidad autonómica como otra y podrás decir pais cuando tenga todos los requisitos oficiales para serlo.
NGC escribió:Hay fascistas, pero por suerte las nuevas generaciones no hay tantos, cuando entre al instituto habian un monton(con las pintas, fachas, nazis), cuando sali al acabar bachillerato apenas habian(con las pintas).
No se si esto es igual en todos los sitios e institutos de catalunya.

La policia y los jueces actuan asi, como tienen miedo de los nazis y fascistas apenas se mojan en arrestarlos y juzgarlos com deberian, mientras que con los que van encotra de estos grupos no les tienen miedo, ademas acostumbran a ser mas antisistema y reivindicativos(esto no quiere decir que cometan crimenes) con lo que los jueces y policias al no tenerles miedo pues venga al cuartelillo y a la prision, patetico.

Hay un caso de un chaval de terrassa que lo quieren meter 2 años en la carcel porque en un manifestacion unas personas querian quitar la bandera de española del ayuntamiento y contruyueron u palo para sacarla, luego la policia les embistio y golpearon los que la kerian sacar la bandera y la bandera se rajo.
Pues resulta que dijeron que habia sido un chaval que pertenece a un grupo independentista y dijeron que era culpable los policias, cuando el chaval este no estaba en el sitio, y en las fotografias que hay no se le ve, y sin tener pruebas incriminatorias pues el juez le ha condenado a pasar 2 años en la carcel, ahora pero han recurrido e iran al tribunal constitucional. Patetico.

Ademas te cae mas en el caso de k kemes una bandera que si haces daño a otras personas.


no se porque... eso me suena...

salu2
paaldu escribió:No? Y cuando se produjo la interrupción del orden LEGALMENTE establecido en el 36 debido a cierto golpe de estado, dime, ¿cual era la bandera del estado español? Era la misma que tienes ahora? No te ha impuesto franco el cambio? Me puedes explicar entonces quien?

El hecho de que hayan quitado al aguila me la suda. Hay que cambiar algo para que todo siga igual.

De todas formas me da igual. Vomito sobre cualquier bandera que sirva de pretexto para meter a nadie en la carcel


Yo lo flipo, si me dices los resultados de las votaciones para poner las demas banderas te acepto la bandera actual como imposición, pero vamos por si lo ves mas claramente:

Imagen
De esta no he encontrado votaciones Primera IMPOSICION en 1877

Imagen
De esta mas de lo mismo ni un resultado de las votaciones IMPOSICION en 1931

Imagen
Mas de lo mismo IMPOSICION en 1939

Imagen
Y esta ultima, tampoco hubo votaciones para poner esa bandera.

Si las hay las votaciones para cada bandera me avisas.

Ah vomita en TODAS las banderas, si me encuntras una sola que se ha PUESTO que no IMPUESTO por votacion popular, dimelo y en esa no podrás vomitar.

Desde luego lo que hay que leer.

P.D: Esas reglas de tres son muy malas ya que por esa regla de tres la bandera que comentas anterior a Francol ad el arepublica, también fue impuesta no????
paaldu escribió:No? Y cuando se produjo la interrupción del orden LEGALMENTE establecido en el 36 debido a cierto golpe de estado, dime, ¿cual era la bandera del estado español? Era la misma que tienes ahora? No te ha impuesto franco el cambio? Me puedes explicar entonces quien?


El hecho de que hayan quitado al aguila me la suda. Hay que cambiar algo para que todo siga igual.


Hombre, si te parece volvemos a poner la bandera republicana... tiene huevos XD Franco lo que hizo fue volver a la bandera pre-republicana y adoptar el águila imperial. Tan absurdo sería mantener los colores republicanos como el "pollo", pero bueno...


paaldu escribió:De todas formas me da igual. Vomito sobre cualquier bandera que sirva de pretexto para meter a nadie en la carcel


Si te da lo mismo, tampoco vamos a discutir. Vete a un cuartel de la GC y vomita sobre la bandera, a ver si es verdad.
Entrar al trapo de las banderas es muy malo.

Me pongo cawento cawento cawento de pensar la que hay liada en España por el temita de las banderas y de unos cuantos exaltados, si si, exaltados, tanto de derechas como de izquierdas.

Parece ser que en este p*t* país puedes llevar/poner/ondear CUALQUIER bandera, menos la Española, pues, por ver, he visto a gente ondeando la bandera confederada aquí en mi ciudad, pero, si sacas la Española son capaces haste de molerte a palos.

Valiente INTOLERANCIA hay en este país de chiste.

Me parece que, de seguir en este camino, me voy a tener que hacer apatrida, y, con ello, pasar de esta estupida guerra de banderas, que, menos dialogar entre todos para encontrar solución a los problemas, parece que nos desgañitemos más y mejor por ver quien tiene una bandera más antigua, bonita o respetable, con lo fácil que es tener una ideología neutra, y usar la fuerza de la razón y no la razón de la fuerza.

Perdonad por el toston, pero estas discusiones carpetovetónicas me ponen malo.

Buen rollito, ¿eh?
paaldu escribió:

Ah Si? Pues yo vomito sobre tu banderita, que no es otra que la que el golpista franco (eso sí que es delito) impuso.

A este procedimiento en lingüística lo llaman "tacto de sustitución". Sabes por qué, no?


Jejej me abstengo de responderte xDDD


[bye]
[qmparto] [qmparto] bonito discurso el del panfleto, hay cosas que son pa tirarse de los pelos, eeeeeen fin.


No? Y cuando se produjo la interrupción del orden LEGALMENTE establecido en el 36 debido a cierto golpe de estado, dime, ¿cual era la bandera del estado español? Era la misma que tienes ahora? No te ha impuesto franco el cambio? Me puedes explicar entonces quien?


la ponemos un bordao de flores o algo? esque hay que joerse, si el caso es poner pegas :-| ( [sonrisa] )
como ya te han dicho, no tendra solera la banderita esta ni na. pero na.


saludosss [oki]
927PoWeR escribió:Valiente INTOLERANCIA hay en este país de chiste.

Toda.

Cada día me hace más gracia la utilización gratuita de términos como fascista, antifascista, nazi... la manera que tienen algunos grupos de echarse sobre otros con las excusas más banales (¿un trozo de tela de colores? Les envidio por tener ese tipo de preocupaciones tan frívolo), la imposición de ideales, la absoluta falta de tolerancia, los (auto)lavados de cerebro...

De verdad, la imagen de la conciencia política y social que se da de la juventud es vergonzosa.

Saludos.
[buaaj]
paaldu escribió:[buaaj]


Eso es, así mismo. Pero de boquilla no, en el cuartel [oki]
En el cuartel no vale, no es lo mismo. Allí no es un acto voluntario....es algo reflejo e irremediable.
Claro, desde la silla es más fácil ser antisistema ;) yo te entiendo, paaldu.
Space escribió:un pais? eso es provocar a los demás. Cataluña somos una comunidad autonómica como otra y podrás decir pais cuando tenga todos los requisitos oficiales para serlo.


Es un país, no es un estado, con lo que no provoca a nadie que yo sepa...

Sacado de la RAE:

país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.

nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.


Aissss mejor lo dejo que creo haber visto una marmota por aquí y entro esto y el deja vu se me están repitiendo los días que no veas
Bou escribió:Claro, desde la silla es más fácil ser antisistema yo te entiendo, paaldu.


Eso es lo que pasa, que no se que es lo que tienen los jóvenes de hoy en día (y no es que yo sea un carrozón, que lo soy por la edad), pero cuando miro la cantidad de respuestas que se dan en los hilos de la SGAE y/o en los de POLÍTICA, alucino sin tomarme nada.

Mucho: "Hay que hacer esto, hay que hacer lo otro"... y, al final, no hay nadie que haga nada de nada.

Amos a ver, el movimiento se demuestra andando, y, si tan mal nos parece la situación/sistema/etc..., hay que movilizarse, y dejar las faldas de mama para "hacernos hombres" (nótese la ironía).

Del tropiezo con la piedra, se aprende, escribiendo, no sacas nada (sólo desahogo).

Por eso, cuando YO no estoy conforme con algo, YO hago algo, me manifiesto en la CALLE, escribo a PERIODICOS/POLITICOS/Etc..., en fin, LUCHO (pero no de boquilla), no me lio a escribir mensajes en foros quejandome y esperando que venga otro a sacarme las castañas del fuego.

Por ello, acepto las consecuencias, y, aunque sea YO SÓLO, llevaré la cabeza bien alta por que SE QUE HABRÉ LUCHADO, en el bando GANADOR/PERDEDOR, pero habré luchado y tendré mis cicatrices.

Perdonad por el toston, pero es que te lo ponen a huevo...
Bou escribió:Claro, desde la silla es más fácil ser antisistema yo te entiendo, paaldu.


No sé qué es eso de "antisistema", pero te aseguro que no entiendes nada, Bou. ;)

927 escribió:Por eso, cuando YO no estoy conforme con algo, YO hago algo


La experiencia me ha ensañado a desconfiar de los que hablan sólo en primera persona (YO...YO...YO...). Y sé que los que hacen lo que tú dices, no necesitan ir por ahí diciendo lo que hacen.
Daedin escribió:
Es un país, no es un estado, con lo que no provoca a nadie que yo sepa...

Sacado de la RAE:

país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.

nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.


Aissss mejor lo dejo que creo haber visto una marmota por aquí y entro esto y el deja vu se me están repitiendo los días que no veas



si hijo si, creete tus propias mentiras, legalmente tanto tu cmo todos sabemos que una cosa es que fue, que es lo que confundes, hablamos de actualidad
Space escribió:

si hijo si, creete tus propias mentiras, legalmente tanto tu cmo todos sabemos que una cosa es que fue, que es lo que confundes, hablamos de actualidad


???? pero si es una definición de la RAE. A mi que me cuentas. Me la suda que quieras llamarlo región, nación, cacho tierra. Soy ya demasiado viejo para ir peleándome por estas cosas.

Entoces al País Vasco que le quiten lo de país y que se quede con 'Vasco' simplemente. no?

Que una cosa es ser un país y otra ser estado. El estado es España.
Bou escribió:
Hombre, si te parece volvemos a poner la bandera republicana... tiene huevos XD Franco lo que hizo fue volver a la bandera pre-republicana y adoptar el águila imperial. Tan absurdo sería mantener los colores republicanos como el "pollo", pero bueno...


La I República Española, tenía como bandera la rojigualda. Es decir la actual bander también es republicana, y no sólo la de la franja morada.
paaldu escribió: La experiencia me ha ensañado a desconfiar de los que hablan sólo en primera persona (YO...YO...YO...). Y sé que los que hacen lo que tú dices, no necesitan ir por ahí diciendo lo que hacen.


Amos a ver:

YO = 1ª Persona del Singular
NOSOTROS = 1ª Persona del Plural

Cuando UNA PERSONA habla en singular, usa el modo singular, tanto del verbo como del tiempo y modo.

Cuando UNA PERSONA habla en plural idem al anteriro pero usando el plural.

Ahora bien, como da la casualidad, ¿o no? que estaba respondiendo EN SINGULAR, pues uso el SINGULAR, y me refiero a MI PERSONA (otra vez en singular, es que no puede ser), por lo que no me refiero a un colectivo y/o grupo.

Si lees el post, verás que sólo uso el plural al principio, para afirmar y dar valor a un comentario previo, y paso al singular cuando me refiero a mi, en comparación a OTRA persona, y, claro, como es UNA SOLA PERSONA no voy a usar el plural.

Si miras mis mensajes, verás QUE ES MUY EXTRAÑO, POR NO DECIR INUSUAL que escriba en hilos dedicados a estos temas reivindicativos, mayormente en los hilos que me pueden interesar cuando tienen ALGO que de verdad sea una cuestión preocupante (los sucesos de villaverde, los de hospitalet, etc...), no una estupida retahila de ESTA SI, ESTA NO (bandera, me refiero), pero este hilo, DESDE EL PRINCIPIO me ha tocado los tegumentos procreativos.

Parece mentira que estemos en los inicios del siglo XXI, y que nuestra mayor preocupación no sea el precio de la vivienda, los sueldos basura, el estado de nuestras calles, el precio del petroleo, la contaminación, etcc., si no LA ESTUPIDEZ de tener/ondear un trozo de tela de colorines...

Salu2 y perdón, again, por el tocho
927PoWeR escribió:Mucho: "Hay que hacer esto, hay que hacer lo otro"... y, al final, no hay nadie que haga nada de nada.


Ahi lo has clavao amigo. Hay mucho rojillo proteston dando por culo y protestando por cualquier chorrada, pero en realidad nadie hace nada. Solo se protesta y se protesta...
Ahi lo has clavao amigo. Hay mucho rojillo proteston dando por culo y protestando por cualquier chorrada, pero en realidad nadie hace nada. Solo se protesta y se protesta...


debe ser que el concepto "rojo" no te ha quedado claro, hermoso. tu sabes lo que estas diciendo? eso si, haciendo amigos eh?? ala y date una ducha fria, que has pensado demasiado para poner esa estupidez.


saludosss [oki]
Adris, ¿me estas siguiendo? xD. Dios, estoy siendo acosado por un friki...
Roderick escribió:Hay mucho rojillo proteston dando por culo y protestando por cualquier chorrada,


"Rojillo"? Esa es terminalogía del tiempo (y talante) de Millán Astray que no entiendo mucho. Me lo vas a tener que explicar. ¿Qué entiendes tú por rojillo?

Y te dan por culo? Por cierto que rojillo, negro o azul no deberías dejar que te introdujeran cosas por el recto, roderick (a no ser que saques algún provecho o placer de ello, claro)

En cuanto a lo de las chorradas, no creo que tú seas árbitro para decir qué cosas son importantes y cuales son una chorrada.

927 escribió:Parece mentira que estemos en los inicios del siglo XXI, y que nuestra mayor preocupación no sea el precio de la vivienda, los sueldos basura, el estado de nuestras calles, el precio del petroleo, la contaminación, etcc., si no LA ESTUPIDEZ de tener/ondear un trozo de tela de colorines...


Y entonces, qué haces aquí? De todas formas, repites y continuas hablando de ti (YO...YO...YO..) que es a lo que me refería antes.
paaldu escribió: Y entonces, qué haces aquí? De todas formas, repites y continuas hablando de ti (YO...YO...YO..) que es a lo que me refería antes.


Porque:

1º.- Estamos en un PAÍS libre (quieralo Usted o no)

2º.- Por que el tema me toca los *******, de que si no estamos con los que no piensan distinto, somos despreciables.

3º.- Y por que no he visto en el inicio del hilo un cartel que ponga RESERVADO EL DERECHO DE ADMISION.

Y, SIGO USANDO EL YO, por que SOY YO el que hablo, SOY YO el que cuento y SOY YO el que decido mi destino, y no como "otros" que dejan y hablan en nombre de los demás sin pedirles su opinión y dando por descontado de que piesan como él.

Haz algo, pero no de boquilla, como yo, que he pasado por el cuartelillo/juzgado por defender mis ideales, entonces, hablaremos más...

EDITO: Y he dicho YO por que hablo en MI nombre, que con mis años, seguro que he pasado más que tú.
927 escribió:1º.- Estamos en un PAÍS libre (quieralo Usted o no)


No, si eres muy libre de estar aquí, a mí me parece estupendo. A lo que me refiero es: si el tema te parece tan insignificante y despreciable en relación a otras cosas (como has dicho) ¿Qué haces aquí, discutiendo lo que a tí te parece una chorrada?

927 escribió:Haz algo, pero no de boquilla, como yo,...


Y eso no es ir de boquilla? Te lo repito 927, en cuanto alguien me empieza a contar todas las cosas que hace, yo empiezo a no creerle, porque SÉ que los que hacen cosas de verdad son (tienen que ser) MUY discretos.

Y cuando oigo que alguien dice "A VER SI SOIS COMO YO, y hacéis esto y lo otro....", entonces esa persona pierde todo valor por motivos obvios que si tú no ves seguramente yo no voy a ser capaz de explicarte (por motivos obvios también)
paaldu escribió: en cuanto alguien me empieza a contar todas las cosas que hace, yo empiezo a no creerle


¿Como si te dice que vomita sobre la bandera? :-|
TE SIGUES SIN ENTERAR, BOU
paaldu escribió:TE SIGUES SIN ENTERAR, BOU


Y tu paaldu, por lo que he leido en tus mensajes lo que haces es intentar fijarte en cualquier chorrada de lo escrito en los post para poder ignorar el mensaje original que intentan escribir los demas usuarios, por ejemplo aqui:

paaldu escribió:La experiencia me ha ensañado a desconfiar de los que hablan sólo en primera persona (YO...YO...YO...). Y sé que los que hacen lo que tú dices, no necesitan ir por ahí diciendo lo que hacen.


Te centrabas en que el chaval hablaba en primera persona ignorando todo el mensaje de su post, tal vez es que no sabias como responderle, quien sabe.

Saludos!
Ostias Bou, creo que me han hablado de ti. Tu eres colega de Esteban de Nerja???
Ya dejando de lado el tema, me encanta ver a alguien con el avatar de Anotsu [beer]

Igual vuelvo a ponerme el mío de Manji...!

P.D.

Ostias Bou, creo que me han hablado de ti. Tu eres colega de Esteban de Nerja???


Y tanto, qué tío más de puta madre. Demasiado tiempo ya sin verlo.
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