Alucinante, ocurrió lo impensable... la culpa fue del maquinista

faco escribió:también dice que tarda 4 kilómetros en frenar... la señal estaba a 500 metros de la curva...

500 metros < 4 kilómetros

en el momento que ves la señal ya es tarde para frenar... que es lo que yo digo...

Venga ya!! Entonces ningún maquinista podía realizar dicho trayecto, no? , El maquinista que ha declarado ha mentido, no?. No era suficiente no?. Cuántos avisos se saltó?

Es el problema de leer de datos sacados de contexto, 4km en frenar a que?. Desde dónde? La hojas de ruta están de adorno, no? Lo repito cuantos avisos se saltó?

Si este señor declara que es suficiente, ya me dirás. Y no solo él.
Yo abandono, solo quiero exponer que si uno lee lo entregado al juez, no me extraña nada. Yo hubiera llegado a la misma conclusión.

El secretario general del Sindicato Español de Maquinistas y Ayudantes Ferroviarios (Semaf), Jesús García
Fraile:
"700 metros son para detener totalmente el Alvia" sistema de frenado de emergencia.

"900 metros para detener a 0 km /h" con frenos normales.

Leer más: 700 metros para parar el tren - La Razón digital http://www.larazon.es/detalle_normal/no ... oK1SH7815h

redscare escribió:Todo el que trabaja automatizando sistemas sabe que el error humano existe. Y que cuanto mas automatices (permitiendo al mismo tiempo que una persona supervise lo automatizado), mejor. Echarle el 100% de la culpa al maquinista y decir que los responsables de seguridad son totalmente inocentes es de risa. De lo contrario... Para que poner ningun sistema de seguridad si basta con que el maquinista haga su trabajo?? Para que poner ABS o airbag en los coches si basta con que los conductores hagan su trabajo?? Para que poner sistemas automaticos de ayuda al aterrizaje de aviones si basta con que los pilotos hagan su trabajo??

Aplicas mal la lógica, nadie ha dicho de no poner ningún sistema de seguridad. Pero así vamos..

Con tus ejemplos:

Si tu coche no tiene ABS, no responsabiliza al fabricante ( ni en parte) de que te salgas de una curva a 150Km en una curva mojada, o que atropelles a un niño a 100 km/h en una vía urbana, o que estampes con una farola, o que tengas un accidente borracho.........y un largo etc . NO NO No la culpa es de fabricante por no incluir dicho sistema, bueno no, solo tiene un 10%.

O el piloto puede ir borracho , o dejar a un pasajero a bordo al control, o quedarse dormido, .........o todas las negligencias que quieras.

En un país que se está exigiendo responsabilidades a todos, resulta que siempre hay un estamento superior responsable de todo, que nos libra de toda la culpa o bueno, de una parte no?. Como siempre es mejor echar la culpa a alguien en lugar de aceptar la nuestra, vamos lo que exigimos todos en este país. Y más si es una gran empresa, frente a un pobre trabajador. Justicia es echar culpa a los mismos, la tenga o no.

Queréis que parte de la culpa es adif, pues perfecto. Tenéis toda la razón.

Blackfedora escribió:

redscare escribió:Todo el que trabaja automatizando sistemas sabe que el error humano existe. Y que cuanto mas automatices (permitiendo al mismo tiempo que una persona supervise lo automatizado), mejor. Echarle el 100% de la culpa al maquinista y decir que los responsables de seguridad son totalmente inocentes es de risa. De lo contrario... Para que poner ningun sistema de seguridad si basta con que el maquinista haga su trabajo?? Para que poner ABS o airbag en los coches si basta con que los conductores hagan su trabajo?? Para que poner sistemas automaticos de ayuda al aterrizaje de aviones si basta con que los pilotos hagan su trabajo??

Aplicas mal la lógica, nadie ha dicho de no poner ningún sistema de seguridad. Pero así vamos..

Con tus ejemplos:

Si tu coche no tiene ABS, no responsabiliza al fabricante ( ni en parte) de que te salgas de una curva a 150Km en una curva mojada, o que atropelles a un niño a 100 km/h en una vía urbana, o que estampes con una farola, o que tengas un accidente borracho.........y un largo etc . NO NO No la culpa es de fabricante por no incluir dicho sistema, bueno no, solo tiene un 10%.

O el piloto puede ir borracho , o dejar a un pasajero a bordo al control, o quedarse dormido, .........o todas las negligencias que quieras.

En un país que se está exigiendo responsabilidades a todos, resulta que siempre hay un estamento superior responsable de todo, que nos libra de toda la culpa o bueno, de una parte no?. Como siempre es mejor echar la culpa a alguien en lugar de aceptar la nuestra, vamos lo que exigimos todos en este país. Y más si es una gran empresa, frente a un pobre trabajador. Justicia es echar culpa a los mismos, la tenga o no.

Queréis que parte de la culpa es adif, pues perfecto. Tenéis toda la razón.

El ABS es OBLIGATORIO DESDE 2004. Que cosas, eh? Por que sera? Quizas porque asumimos que los fallos humanos ocurren y es mejor poner todos los medios para compensarlos??

Y ojo que aqui nadie esta pidiendo la absolucion del maquinista. Aqui estamos diciendo que se estan encubriendo deficiencias e irresponsabilidades criminales. Tu mismo dices que cada uno debe aceptar las responsabiliades de sus actos. Pues yo añado que tambien se debe ser responsable de tus INACCIONES. Ahi habia MUCHA gente en puestos de responsabilidad que no hizo su trabajo. Y se han ido todos de rositas. Donde queda la Justicia ahi???

redscare escribió:

Blackfedora escribió:

redscare escribió:Todo el que trabaja automatizando sistemas sabe que el error humano existe. Y que cuanto mas automatices (permitiendo al mismo tiempo que una persona supervise lo automatizado), mejor. Echarle el 100% de la culpa al maquinista y decir que los responsables de seguridad son totalmente inocentes es de risa. De lo contrario... Para que poner ningun sistema de seguridad si basta con que el maquinista haga su trabajo?? Para que poner ABS o airbag en los coches si basta con que los conductores hagan su trabajo?? Para que poner sistemas automaticos de ayuda al aterrizaje de aviones si basta con que los pilotos hagan su trabajo??

Aplicas mal la lógica, nadie ha dicho de no poner ningún sistema de seguridad. Pero así vamos..

Con tus ejemplos:

Si tu coche no tiene ABS, no responsabiliza al fabricante ( ni en parte) de que te salgas de una curva a 150Km en una curva mojada, o que atropelles a un niño a 100 km/h en una vía urbana, o que estampes con una farola, o que tengas un accidente borracho.........y un largo etc . NO NO No la culpa es de fabricante por no incluir dicho sistema, bueno no, solo tiene un 10%.

O el piloto puede ir borracho , o dejar a un pasajero a bordo al control, o quedarse dormido, .........o todas las negligencias que quieras.

En un país que se está exigiendo responsabilidades a todos, resulta que siempre hay un estamento superior responsable de todo, que nos libra de toda la culpa o bueno, de una parte no?. Como siempre es mejor echar la culpa a alguien en lugar de aceptar la nuestra, vamos lo que exigimos todos en este país. Y más si es una gran empresa, frente a un pobre trabajador. Justicia es echar culpa a los mismos, la tenga o no.

Queréis que parte de la culpa es adif, pues perfecto. Tenéis toda la razón.

El ABS es OBLIGATORIO DESDE 2004. Que cosas, eh? Por que sera? Quizas porque asumimos que los fallos humanos ocurren y es mejor poner todos los medios para compensarlos??

Y ojo que aqui nadie esta pidiendo la absolucion del maquinista. Aqui estamos diciendo que se estan encubriendo deficiencias e irresponsabilidades criminales. Tu mismo dices que cada uno debe aceptar las responsabiliades de sus actos. Pues yo añado que tambien se debe ser responsable de tus INACCIONES. Ahi habia MUCHA gente en puestos de responsabilidad que no hizo su trabajo. Y se han ido todos de rositas. Donde queda la Justicia ahi???

Pero hombre , seguimos? . Solo se puede culpar al fabricante del vehículo, adif, etc si no incluye los medios suficientes para realizar su cometido. En muchos casos esos medios, no son lo más adecuados, pero si cumplimos su utilización garantizan la seguridad. Si no entendéis este apartado no hay más que hablar.

No debo comentar lo de abs, pero es ..... Entonces los dueños que aun circulan sin él, si pueden denunciar al fabricante en esos casos? o los que no tienen ESP? o aquellos que no disponen de detección de obstáculos no?, o visión nocturna.......Y si, dichos medios se van actualizando. La idea es bastante clara de lo que no queréis entender, pero...

Por supuesto, soy el primero , ojalá hubieran tenido el sistema. Y si tenían responsabilidad Adif, que lo pagarán. Pero es imposible exigir responsabilidades con vuestro criterio, en algún punto el fallo humano prevalece sobre la falta o no de medios, los cuales siempre serán insuficientes.

Esta claro que el principal culpable es el maquinista ya que el fue quien no vio las cosas etc......

Pero como siempre en este pais, el gobierno de turno se aferra a eso sin pensar en nada mas. Depurar responsabilidades en una unica persona es tan tipico.........siempre tiene que existir "el malo", en una unica persona, asi todo es mas facil y el resto inocentes......

Asco de pais joder