Germany is to reintroduce border controls and will exit temporarily from the Schengen system, the interior minister has said, after the country’s regions said they could no longer cope with the overwhelming number of refugees arriving from Austria.
bpSz escribió:WAT!?
Si se cumple es una noticia terrible.
CaronteGF escribió:Se cumplirá. La presión mediática ha sido dura, y algunas zonas están completamente en contra de la acogida de refugiados, especialmente Baviera, que casualmente es la zona más rica.
Una decisión política para mantener el poder que, de nuevo, deja jodidos al resto de Europa y, sobretodo, a los refugiados.
jnderblue escribió:Grecia no puede saltarse ningún acuerdo europeo pero Alemania se ve que puede hacerlo cuando le de la gana. Y con el beneplácito de la comisión europea, por supuesto.
bpSz escribió:WAT!?
Si se cumple es una noticia terrible.
Soothered escribió:bpSz escribió:WAT!?
Si se cumple es una noticia terrible.
En todo caso será "what", compañero, "what", para poner palabras en inglés mal escritas al menos pongamoslas en castellano...
paco_man escribió:Soothered escribió:bpSz escribió:WAT!?
Si se cumple es una noticia terrible.
En todo caso será "what", compañero, "what", para poner palabras en inglés mal escritas al menos pongamoslas en castellano...
nicofiro escribió:CaronteGF escribió:Se cumplirá. La presión mediática ha sido dura, y algunas zonas están completamente en contra de la acogida de refugiados, especialmente Baviera, que casualmente es la zona más rica.
Una decisión política para mantener el poder que, de nuevo, deja jodidos al resto de Europa y, sobretodo, a los refugiados.
No se cuanto sigues la prensa alemana, pero el clima general es muy positivo con la política de acogida (con la excepción del CSU). Y en la población yo diría que pese a que hay opositores fervientes, la mayoría también apoya la política.
El asunto es que a Múnich han llegado 4000 diarios esta semana y simplemente no están preparados para acoger a tanta gente: colapso total en el sistema de acogida, con gente durmiendo en la estación.
El problema en este caso no ha sido Alemania, que ha propuesto una solución y ha apostado por ella. El problema ha sido el resto de países que han decidido esconderse debajo de la cama y echar balones fuera, dejando la tostada a los germanos. Que sí, es el país más fuerte, pero no puede solucionar el problema por su cuenta.
Si el resto de Europa hubiese actuado, el gobierno alemán no habría tomado esta decisión.jnderblue escribió:Grecia no puede saltarse ningún acuerdo europeo pero Alemania se ve que puede hacerlo cuando le de la gana. Y con el beneplácito de la comisión europea, por supuesto.
Estoy bastante seguro de que el marco legal permite excepciones temporales a Schengen.
Soothered escribió:bpSz escribió:WAT!?
Si se cumple es una noticia terrible.
En todo caso será "what", compañero, "what", para poner palabras en inglés mal escritas al menos pongamoslas en castellano...
seaman escribió:nicofiro escribió:CaronteGF escribió:Se cumplirá. La presión mediática ha sido dura, y algunas zonas están completamente en contra de la acogida de refugiados, especialmente Baviera, que casualmente es la zona más rica.
Una decisión política para mantener el poder que, de nuevo, deja jodidos al resto de Europa y, sobretodo, a los refugiados.
No se cuanto sigues la prensa alemana, pero el clima general es muy positivo con la política de acogida (con la excepción del CSU). Y en la población yo diría que pese a que hay opositores fervientes, la mayoría también apoya la política.
El asunto es que a Múnich han llegado 4000 diarios esta semana y simplemente no están preparados para acoger a tanta gente: colapso total en el sistema de acogida, con gente durmiendo en la estación.
El problema en este caso no ha sido Alemania, que ha propuesto una solución y ha apostado por ella. El problema ha sido el resto de países que han decidido esconderse debajo de la cama y echar balones fuera, dejando la tostada a los germanos. Que sí, es el país más fuerte, pero no puede solucionar el problema por su cuenta.
Si el resto de Europa hubiese actuado, el gobierno alemán no habría tomado esta decisión.jnderblue escribió:Grecia no puede saltarse ningún acuerdo europeo pero Alemania se ve que puede hacerlo cuando le de la gana. Y con el beneplácito de la comisión europea, por supuesto.
Estoy bastante seguro de que el marco legal permite excepciones temporales a Schengen.
Totalmente de acuerdo, es muy fácil hablar de que Alemania pasa del tema cuando el resto de países está pasando desde hace una semana que es necesaria su ayuda.
En España me está dando vergüenza ajena.
Kleshk escribió:Claro que si, para grecia votamos todos, para ellos se lo votan ellos mismos
ajalavala escribió:Estar en la zona Schengen no significa perder el control de tus fronteras. Alemania está perfectamente legitimada para hacerlo. Lo que no es normal es que los refugiados elijan el país al que quieren ir. Normalmente el estatus de refugiado se adquiere porque huyes de una guerra, limpieza étnica o similar y en teoría se deberían quedar en el primer país al que llegan y donde no tengan ese problema. En este caso como es tantísima gente han decidido repartirla por Europa, pero lo que hacían los sirios (que serán sirios pero no son tontos) era intentar pisar Europa a través de Grecia o cualquier otro país con el único objetivo de establecerse en los países ricos como Alemania que se han visto desbordados con los cientos de miles de personas que han llegado en muy poco tiempo.
Una vez pasado el peligro por el cual se convierten en refugiados, el cambio de país entra dentro de lo que no es mas que una inmigración por motivos económicos, como pueda ser la proveniente de África. Era cuestión de tiempo que pusiesen un tapón.
pebero escribió:
pero, si no quieren venir a españa, dicen que ya hay demasiados norteafricanos y subsaharianos, y latinoamericanos, y que no van a rascar bola.![]()
ya veras como tienen que traerlos a la fuerza

Jar-Jar escribió:
No puedo estar más de acuerdo en tus palabras, casi podemos decir que me has leido el pensamiento. Ahora bien, no dejo de reprobar el acto de Alemania y coincidir con Enanon al decir que es el cáncer de Europa. Absolutamente todo lo pasado en el siglo XX en europa es culpa de Alemania, y no me vengaís con el desmembramiento de URRS o Yugoslavia porque eso es a nivel interno que eso suceda......
Jar-Jar escribió:Estar en la zona Schengen no significa perder el control de tus fronteras. Alemania está perfectamente legitimada para hacerlo. Lo que no es normal es que los refugiados elijan el país al que quieren ir. Normalmente el estatus de refugiado se adquiere porque huyes de una guerra, limpieza étnica o similar y en teoría se deberían quedar en el primer país al que llegan y donde no tengan ese problema. En este caso como es tantísima gente han decidido repartirla por Europa, pero lo que hacían los sirios (que serán sirios pero no son tontos) era intentar pisar Europa a través de Grecia o cualquier otro país con el único objetivo de establecerse en los países ricos como Alemania que se han visto desbordados con los cientos de miles de personas que han llegado en muy poco tiempo.
Una vez pasado el peligro por el cual se convierten en refugiados, el cambio de país entra dentro de lo que no es mas que una inmigración por motivos económicos, como pueda ser la proveniente de África. Era cuestión de tiempo que pusiesen un tapón.
GXY escribió:veis lo que pasa cuando se les da a los alemanes el control de gobernar lo que hacen los demas?
primero nos encasquetan el marron y luego se quitan ellos del medio. muy profesional.
nicofiro escribió:
La primera guerra mundial no es, ni de lejos, responsabilidad única de Alemania. Sin primera guerra mundial no hay tratado de Versailles (que fue un error de los vencedores) y sin tratado de Versailles no hay Hitler ni segunda guerra mundial.
Gurlukovich escribió:No creo que el tratado de Versalles (sin ser especialmente bueno) tuviera la culpa de la Segunda Guerra Mundial o de los nazis. Entre otras cosas porque Italia fue uno de los supuestos ganadores y sin embargo fue el primer país donde se impusieron los fascistas.
Pero en todo caso se le tendría que dar más culpa a Austria, si se le fuera a dar a alguien
seaman escribió:Dios me libre de defender a los alemanes, pero los comentarios del hilo son para dar de comer aparte.
No tienen en cuenta nada de lo que ha pasado para que lleguen a eso.
Mientras Alemania está acogiendo a 4.000 refugiados diarios, España y el resto de países se tocan los cojones.
RealChrono escribió:seaman escribió:Dios me libre de defender a los alemanes, pero los comentarios del hilo son para dar de comer aparte.
No tienen en cuenta nada de lo que ha pasado para que lleguen a eso.
Mientras Alemania está acogiendo a 4.000 refugiados diarios, España y el resto de países se tocan los cojones.
Mientras en España y otros paises del Mediterraneo llevamos años sufriendo problemas de immigracion ilegal y dramas como el del niño sirio dia si dia no, los alemanes miraban a otro lado y decian que eso era problema nuestro.
Lo que tienen es la cara muy dura.
) a Alemania se le iba a acabar el cuento de ir de maton de instituto. Habra que esperar a 2017 a ver si hay suerte.
RealChrono escribió:seaman escribió:Dios me libre de defender a los alemanes, pero los comentarios del hilo son para dar de comer aparte.
No tienen en cuenta nada de lo que ha pasado para que lleguen a eso.
Mientras Alemania está acogiendo a 4.000 refugiados diarios, España y el resto de países se tocan los cojones.
Mientras en España y otros paises del Mediterraneo llevamos años sufriendo problemas de immigracion ilegal y dramas como el del niño sirio dia si dia no, los alemanes miraban a otro lado y decian que eso era problema nuestro.
Lo que tienen es la cara muy dura.
nicofiro escribió:No tuvo "la culpa", porque al final todo es una suma de factores. Pero de una cosa puedes estar seguro: sin el Tratado de Versailles no habría habido Hitler. El tratado de Versailles condicionó muchísimo a la Alemania de entreguerras, más que por sus consecuencias económicas, por sus implicaciones políticas. Por algo los EEUU hicieron exactamente lo contrario tras la 2a GM (pese a que esta sí fue responsabilidad exclusiva de Alemania). El "dictado" de Versailles como lo llamaban los nazis fue un elemento central de su propaganda.
Ahí está la célebre cita del mariscal francés Ferdinand Foch: "Este no es un tratado de paz, sino un armisticio de veinte años".
paco_man escribió:Soothered escribió:bpSz escribió:WAT!?
Si se cumple es una noticia terrible.
En todo caso será "what", compañero, "what", para poner palabras en inglés mal escritas al menos pongamoslas en castellano...
Gurlukovich escribió:¿Por qué no iba a haber un Hitler si hubo un Mussolini? Y lo hubo justo después de la guerra, con la excusa que no se había dado a Italia lo prometido por su participación en la gran guerra, más inestabilidad social de socialistas y comunistas. Estoy seguro que Hitler habría encontrado otra excusa tras el crac del 29.
KAISER-77 escribió:Meanwhile un Arabia saudí:
http://elrobotpescador.com/2015/09/10/i ... refugiado/
Si alguien pie da que es falso, hay mas fuentes y/o es fácil de verificar pirque pone lugares.
En buena nos hemos y nos han metido.
insert_coin escribió:KAISER-77 escribió:Meanwhile un Arabia saudí:
http://elrobotpescador.com/2015/09/10/i ... refugiado/
Si alguien pie da que es falso, hay mas fuentes y/o es fácil de verificar pirque pone lugares.
En buena nos hemos y nos han metido.
Y?
Esto es como si mañana no se en colombia se ponen a matar toros como el de tordesillas y dicen, lo hacen en España entonces es normal.
Te estas comparando con un país como Arabia saudi? En serio?
nicofiro escribió:Gurlukovich escribió:¿Por qué no iba a haber un Hitler si hubo un Mussolini? Y lo hubo justo después de la guerra, con la excusa que no se había dado a Italia lo prometido por su participación en la gran guerra, más inestabilidad social de socialistas y comunistas. Estoy seguro que Hitler habría encontrado otra excusa tras el crac del 29.
Hitler a lo mejor sí, pero millones de alemanes no necesariamente.
El tratado de Versailles en la republica de Weimar fue un condicionante político mastodóntico. No tengo tiempo para escribir un libro, pero periodo de entreguerras simplemente no se entiende sin él, igual que no se entendería la segunda mitad del S.XX en Alemania sin el muro de Berlín ni los últimos 30 anyos sin la reunificación (siendo estos eventos otra categoría aún mayor, eso sí). El tratado de Versailles imponía el pago de unas sumas muy elevadas en concepto de reparación, además de perdida de bastantes territorios y sobre todo: la imposición de toda la culpa "moral" de la guerra y otras limitaciones políticas. Todo ello asuntos sensibles, muy susceptibles de ser tomados como una afrenta tremenda por muchos. No olvidemos además que la guerra termina con la revolución de noviembre, de ella nace la república de Weimar. En paralelo al Tratado de Versailles, con lo que la identificación República de Weimar-Revolución-Tratado de Versailles fue muy común. En 1923, probablemente el peor anyo de la primera crisis de Weimar, Francia ocupó la región de Rhenania (corazón industrial de Alemania) con la excusa de un ligero retraso en la entrega de carbón por parte de Alemania. El tema de las reparaciones... todo esto son condicionantes tremendos que favorecieron muchísimo la propaganda nazi.
No es casualidad que para 1929 los ganadores empezasen a ver que había que solucionar el tema de las reparaciones.
KAISER-77 escribió:insert_coin escribió:KAISER-77 escribió:Meanwhile un Arabia saudí:
http://elrobotpescador.com/2015/09/10/i ... refugiado/
Si alguien pie da que es falso, hay mas fuentes y/o es fácil de verificar pirque pone lugares.
En buena nos hemos y nos han metido.
Y?
Esto es como si mañana no se en colombia se ponen a matar toros como el de tordesillas y dicen, lo hacen en España entonces es normal.
Te estas comparando con un país como Arabia saudi? En serio?
Lo que estoy diciendo es que en esta historia algo se esta haciendo mal, y que traer a alguien de tan lejos porque al lado no quieres huele mal.
Y eso que no hemos hablado del día mañana, donde hay que ver que se hacen esta personas. Decir sean bienvenidos esta muy bien , pero hay que saber que se hacen con ellos. Alguien lo sabe?
insert_coin escribió:KAISER-77 escribió:Meanwhile un Arabia saudí:
http://elrobotpescador.com/2015/09/10/i ... refugiado/
Si alguien pie da que es falso, hay mas fuentes y/o es fácil de verificar pirque pone lugares.
En buena nos hemos y nos han metido.
Y?
Esto es como si mañana no se en colombia se ponen a matar toros como el de tordesillas y dicen, lo hacen en España entonces es normal.
Te estas comparando con un país como Arabia saudi? En serio?
RealChrono escribió:seaman escribió:Dios me libre de defender a los alemanes, pero los comentarios del hilo son para dar de comer aparte.
No tienen en cuenta nada de lo que ha pasado para que lleguen a eso.
Mientras Alemania está acogiendo a 4.000 refugiados diarios, España y el resto de países se tocan los cojones.
Mientras en España y otros paises del Mediterraneo llevamos años sufriendo problemas de immigracion ilegal y dramas como el del niño sirio dia si dia no, los alemanes miraban a otro lado y decian que eso era problema nuestro.
Lo que tienen es la cara muy dura.