Actualidad política

@Findeton liberales viviendo de la paguita. Está todo claro.

alextgd escribió:@Findeton liberales viviendo de la paguita. Está todo claro.

Si el estado es una organización como otra cualquiera, ¿cuál es el problema?

Esto es como cuando ves a comunistas con un iPhone, pues mira, yo no le veo problema.

Bueno, ya vamos teniendo pistas .

Findeton escribió:

alextgd escribió:@Findeton liberales viviendo de la paguita. Está todo claro.

Si el estado es una organización como otra cualquiera, ¿cuál es el problema?

Esto es como cuando ves a comunistas con un iPhone, pues mira, yo no le veo problema.

Hombre lo mismo igual, no sé, si ese comunista lo ha comprado con su salario y no con gastos de representación me parece perfecto.
A las mariscadas!!

alextgd escribió:Hombre lo mismo igual, no sé, si ese comunista lo ha comprado con su salario y no con gastos de representación me parece perfecto.
A las mariscadas!!

Ya pero el iPhone es producto del capitalismo, Apple no existiría en un sistema comunista.

Findeton escribió:

alextgd escribió:Hombre lo mismo igual, no sé, si ese comunista lo ha comprado con su salario y no con gastos de representación me parece perfecto.
A las mariscadas!!

Ya pero el iPhone es producto del capitalismo, Apple no existiría en un sistema comunista.

Empate en absurdez, supongo.

alextgd escribió:Empate en absurdez, supongo.

Absurdo pero moralmente válido.

Findeton escribió:

alextgd escribió:Empate en absurdez, supongo.

Absurdo pero moralmente válido.

A algunos nos queda fe en la humanidad, seguramente somos los gilipoyas de turno, pero es lo que hay. Saludos.

alextgd escribió:

Findeton escribió:

alextgd escribió:Empate en absurdez, supongo.

Absurdo pero moralmente válido.

A algunos nos queda fe en la humanidad, seguramente somos los gilipoyas de turno, pero es lo que hay. Saludos.

Entre el "corrupción es un estado mental" y la afirmación de que estamos especulando cuando compramos aceite en el supermercado, la verdad es que no consigo entender como alguien aún cree que @Findeton no está trolleando cuando contesta en este hilo.

alextgd escribió:A algunos nos queda fe en la humanidad, seguramente somos los gilipoyas de turno, pero es lo que hay. Saludos.

Claro, por eso soy anarquista, creo en las personas. En los individuos, esto es (y en cómo se organizan sin necesidad de coacción).

Patchanka escribió:Entre el "corrupción es un estado mental" y la afirmación de que estamos especulando cuando compramos aceite en el supermercado, la verdad es que no consigo entender como alguien aún cree que @Findeton no está trolleando cuando contesta en este hilo.

No estoy trolleando, otra cosa es que vuestra mentalidad esté demasiado alejada de la mía.

Patchanka escribió:

alextgd escribió:

Findeton escribió:
Absurdo pero moralmente válido.

A algunos nos queda fe en la humanidad, seguramente somos los gilipoyas de turno, pero es lo que hay. Saludos.

Entre el "corrupción es un estado mental" y la afirmación de que estamos especulando cuando compramos aceite en el supermercado, la verdad es que no consigo entender como alguien aún cree que @Findeton no está trolleando cuando contesta en este hilo.

Equipara los impuestos con robar y en el siguiente mensaje equipara especular con la vivienda con comprar aceite de oliva en el super, así como para que te des cuenta que sus equiparaciones no valen un pimiento. Lo de las calles privadas rollo Monopoly live-action también es otra táctica para conseguir atraer a la gente al liberalismo me imagino.

Findeton escribió:

Patchanka escribió:Entre el "corrupción es un estado mental" y la afirmación de que estamos especulando cuando compramos aceite en el supermercado, la verdad es que no consigo entender como alguien aún cree que @Findeton no está trolleando cuando contesta en este hilo.

No estoy trolleando, otra cosa es que vuestra mentalidad esté demasiado alejada de la mía.

Sabes cual es el problema?
Si hablamos simplemente de "liberalismo", es una idea que se puede discutir.
Vamos, la idea de que los salarios van a ser mayores si quitamos las regulaciones sobre el trabajo no es completamente absurda. Si asumimos algunas cosas, podría funcionar.

Pero vienes (venís) con tonterías como calles privadas, justicia privada, eliminación total de las patentes, diciendo que eso sería el mejor de los mundos... Y se nota que una de dos.
O no has parado para pensar cinco minutos en esas ideas, porque en un mundo real no hay manera de hacer eso funcionar.
O sí has parado para pensar, pero te da igual porque estás trollando.

Porque vamos, eres una persona inteligente y no puedes no haberte dado cuenta de que esas ideas no tienen como funcionar.

A no ser que quieras una distopia de esas en que el 1% de la población vive bien mientras el resto vive como ratas. Porque sería la única manera de que esas ideas funcionaran.

Y estoy seguro de que sabes que, si fuera así, tu posibilidad de ser parte de esos 1% sería nula.

"Ziriak ziri Goenkaleeen"

Patchanka escribió:Pero vienes (venís) con tonterías como calles privadas, justicia privada, eliminación total de las patentes, diciendo que eso sería el mejor de los mundos...

Lo que dice Findenton es anarcocapitalismo. Es una ideologia conocida y defendida por muchos intelectuales. No la comparto en absoluto, pero desde luego no es tampoco una locura de un iluminado, pues hay buena rama de la ciencia politica que lo defiende y lo justifica de forma razonada.

Parte de la logica se resume en que todas esas cosas ya fueron privadas y existieron. En UK no existio policia estatal hasta entrado el siglo XVII, anteriormente a esto, la policia era mayormente comunitaria, formada por los propios vecinos o contratado por estos. Lo mismo te podriamos decir de calles "privadas", mantenidas por los propios vecinos que vivian ahi.

Evidentemente tiene sus criticas y yo soy el primero que se las hago. Lo unico que queria decir esque no esta loco, tiene su fundamento en la ciencia politica.

os habeis fijado que repite las mismas 4-5 frases en bucle para provocar reacciones en los demas?

yo ya aprendi, a las malas.

amchacon escribió:

Patchanka escribió:Pero vienes (venís) con tonterías como calles privadas, justicia privada, eliminación total de las patentes, diciendo que eso sería el mejor de los mundos...

Lo que dice Findenton es anarcocapitalismo. Es una ideologia conocida y defendida por muchos intelectuales. No la comparto en absoluto, pero desde luego no es tampoco una locura de un iluminado, pues hay buena rama de la ciencia politica que lo defiende y lo justifica de forma razonada.

Parte de la logica se resume en que todas esas cosas ya fueron privadas y existieron. En UK no existio policia estatal hasta entrado el siglo XVII, anteriormente a esto, la policia era mayormente comunitaria, formada por los propios vecinos o contratado por estos. Lo mismo te podriamos decir de calles "privadas", mantenidas por los propios vecinos que vivian ahi.

Evidentemente tiene sus criticas y yo soy el primero que se las hago. Lo unico que queria decir esque no esta loco, tiene su fundamento en la ciencia politica.

Claro, existieron.

Hace literalmente siglos.

En una sociedad que era bastante menos avanzada y muchísimo más desigual que la de hoy.

En que era posible haber calles privadas, porque para mantener una calle no hacía falta más que un par de palas, no una maquinaria especializada y material (sin contar la integración con servicios de agua, luz, saneamiento y sistemas de control de tráfico).

En que era posible no haber patentes, porque el conocimiento necesario para copiar un producto estaba en manos de literalmente unas pocas docenas de personas en EEUU y Europa, no como hoy que hay decenas de miles de ingenieros y científicos en China e India trabajando sólo en eso.

En que prácticamente todos los que estamos registrados en este foro seríamos parte del 95% de miserables, trabajando de lunes a domingo para conseguir comer... y haciendo el mantenimiento de la calle por la noche.

Entonces, cuando decís "ah, es que es un sistema válido porque lo prueba la historia"... es que algo falla.

Y como quiero creer que sois lo inteligentes lo bastante para haber pensado en esos detalles... sólo me queda la opción del trolleo.

@Patchanka aunque tu razonamiento sobre el cambio de la sociedad me parece acertado y lo comparto, puntualizo que @Findeton no trolea, simplemente defiende unas ideas que él genuinamente cree que traerán prosperidad. Otra cosa distinta es que no coincidamos con él, pero su objetivo no es el mal de la gente como muchas veces se le acusa.

Un saludo!

Patchanka escribió:Sabes cual es el problema?
Si hablamos simplemente de "liberalismo", es una idea que se puede discutir.
Vamos, la idea de que los salarios van a ser mayores si quitamos las regulaciones sobre el trabajo no es completamente absurda. Si asumimos algunas cosas, podría funcionar.

No, el problema es el liberalismo clásico. Que cuando ve el mínimo atisbo de problema, lo soluciona con un "bueno, eso que lo haga el Estado". Eso no conduce a nada bueno.

Patchanka escribió:Pero vienes (venís) con tonterías como calles privadas, justicia privada, eliminación total de las patentes, diciendo que eso sería el mejor de los mundos... Y se nota que una de dos.
O no has parado para pensar cinco minutos en esas ideas, porque en un mundo real no hay manera de hacer eso funcionar.
O sí has parado para pensar, pero te da igual porque estás trollando.

O lo mismo eres tú el que no se ha parado a pensar en ello, y por eso lo descartas con un pensamiento superficial. A los hechos me remito, la ausencia de derechos de autor en EEUU para los autores ingleses no era un problema, y el sistema de patentes jamás han sido funcional.

Patchanka escribió:A no ser que quieras una distopia de esas en que el 1% de la población vive bien mientras el resto vive como ratas. Porque sería la única manera de que esas ideas funcionaran.

En realidad los países con menos coacción son los más prósperos, para todo el mundo.

Patchanka escribió:Y estoy seguro de que sabes que, si fuera así, tu posibilidad de ser parte de esos 1% sería nula.

En realidad en los países con menos coacción hay mucha más movilidad social.

Falkiño escribió:@Patchanka aunque tu razonamiento sobre el cambio de la sociedad me parece acertado y lo comparto, puntualizo que @Findeton no trolea, simplemente defiende unas ideas que él genuinamente cree que traerán prosperidad. Otra cosa distinta es que no coincidamos con él, pero su objetivo no es el mal de la gente como muchas veces se le acusa.

Un saludo!

A mí me cae bien como la mayor parte de foreros no conozco ninguno que me caiga gordo unas veces coincido en cosas de las que dice y otras un poco menos pero como con todos, ni es troll ni va con mala fe, si fuera por eso muchos pareceriamos auténticos trolazos mismamente este hilo que aveces se sale de madre.

Patchanka escribió:Y como quiero creer que sois lo inteligentes lo bastante para haber pensado en esos detalles... sólo me queda la opción del trolleo.

Pero si te he dicho una y otra avez que no soy anarcocapitalista. Por qué me incluyes?

@Findeton
Otra vez, "a los hechos me remito"... pero son hechos de hace literalmente siglos. En que la sociedad era completamente distinta.

Son como los que dicen que el mejor sistema político-social de todos los tiempos era la democracia ateniense... sin darse cuenta de que ella se sustentaba en una casta de esclavos.

Como podrías hacer que esas ideas funcionaran en la sociedad actual, sin que ella revirtiera a una sociedad de 95% de miserables?

@amchacon
Porque aunque no seas anarcocapitalista, defiendes algunas de esas ideas, como la anulación de las patentes.

Findeton escribió:

Patchanka escribió:A no ser que quieras una distopia de esas en que el 1% de la población vive bien mientras el resto vive como ratas. Porque sería la única manera de que esas ideas funcionaran.

En realidad los países con menos coacción son los más prósperos, para todo el mundo.

Menuda mentira mas gorda...
No sueltes esas cosas por soltarlas porque luego no puedes demostrarlas.

Estado aconfesional decían, les parece un drama el presupuesto de igualdad decían...

Ah y el borrachuzo de Miguel Ángel Rodríguez, el que tiene la mano metida cuál ventrílocuo en Ayuso nos cuesta entre otras cosas 9000 pavos ya sólo en comidas al año.

Falkiño escribió:@Patchanka aunque tu razonamiento sobre el cambio de la sociedad me parece acertado y lo comparto, puntualizo que @Findeton no trolea, simplemente defiende unas ideas que él genuinamente cree que traerán prosperidad. Otra cosa distinta es que no coincidamos con él, pero su objetivo no es el mal de la gente como muchas veces se le acusa.

Un saludo!

Por esa regla de 3, las personas/ grupos de gente que hoy en día se consideran deneznables, no se podrían considerar como tal. Serían gente que " defiende unas ideas que según ellos, traerían prosperidad".

Me comentan que Olona abandonó VOX motivada por varios desplantes de Abascal debidos a un pique interno con Espinosa de los Monteros. ¿Sabeis algo de esto?

retro-ton escribió:Me comentan que Olona abandonó VOX motivada por varios desplantes de Abascal debidos a un pique interno con Espinosa de los Monteros. ¿Sabeis algo de esto?

Pues algo lei sobre esto en algun periodico, supongo que seran simplemente rumores. Estas batallas de poder son algo que pasa en todos los partidos y supongo que un partido con tan poca democracia interna como VOX debe haber navajazos por todos los lados.

Lo malo para VOX es que tiene pocas caras visibles, que sepan minimamente hablar en publico sin cagarla , por lo que no esta para perder mas activos. Igualmente con el auge del PP es cuestion de tiempo que VOX se desinfle y quede relegado para unos cuantos nostalgicos.

@rastein hay información de ésto en medios de derechas como Libertad Digital o El Español. Tiene pinta que lo que hay detrás de la marcha de Olona son los celitos y la envidia de Espinosa de los Monteros. Me resulta tremendamente gracioso.

Si estáis de pie, sentaos porque esto es una noticia que no esperaba nadie y os puede dar un mareo

Supuestamente por querer un puesto en el Senado y algo más en la junta de Andalucía y la dijeron que nanai, así que de enfermedad patata.

Pero el actual gobierno es muy malo.

https://www.google.com/amp/s/amp.lasext ... 552b0.html

John_Dilinger escribió:Pero el actual gobierno es muy malo.

https://www.google.com/amp/s/amp.lasext ... 552b0.html

Que lo haga entonces, que para eso ella es el Gobierno.

Rokzo escribió:Si estáis de pie, sentaos porque esto es una noticia que no esperaba nadie y os puede dar un mareo

Pero el problema es Antonio y la montera.

Rokzo escribió:Si estáis de pie, sentaos porque esto es una noticia que no esperaba nadie y os puede dar un mareo

Rokzo escribió:Si estáis de pie, sentaos porque esto es una noticia que no esperaba nadie y os puede dar un mareo

Seguro que son unos socialistas!

baronluigi escribió:"Ziriak ziri Goenkaleeen"

Muy desaparecibido ha pasado este hilo de twitter, la verdad...

Rokzo escribió:Si estáis de pie, sentaos porque esto es una noticia que no esperaba nadie y os puede dar un mareo

Esto es mentira, me han dicho que ponerle puertas y vallas al libre mercado y subir impuestos son las auténticas causas del empobrecimiento de la sociedad.

Sybillus_Grass escribió:

John_Dilinger escribió:Pero el actual gobierno es muy malo.

https://www.google.com/amp/s/amp.lasext ... 552b0.html

Que lo haga entonces, que para eso ella es el Gobierno.

Si entra la derecha le pedís que le diga a los bancos que los que menos tienen no paguen comisiones.

John_Dilinger escribió:

Sybillus_Grass escribió:

John_Dilinger escribió:Pero el actual gobierno es muy malo.

https://www.google.com/amp/s/amp.lasext ... 552b0.html

Que lo haga entonces, que para eso ella es el Gobierno.

Si entra la derecha le pedís que le diga a los bancos que los que menos tienen no paguen comisiones.

La derecha no gobierna, que yo sepa. Ella en vez de quedar bien de cara a la galería que actúe que es Gobierno, no oposición a ratos.

Sybillus_Grass escribió:

John_Dilinger escribió:

Sybillus_Grass escribió:

Que lo haga entonces, que para eso ella es el Gobierno.

Si entra la derecha le pedís que le diga a los bancos que los que menos tienen no paguen comisiones.

La derecha no gobierna, que yo sepa. Ella en vez de quedar bien de cara a la galería que actúe que es Gobierno, no oposición a ratos.

¿Oposición?

Pero si es la tía que más se está rompiendo los cuernos por los derechos laborales de los trabajadores.

John_Dilinger escribió:Pero el actual gobierno es muy malo.

https://www.google.com/amp/s/amp.lasext ... 552b0.html

Las comisiones bancarias son una aberración, no deberían existir.
Llevo viviendo 9 años en UK y no he pagado una sola comisión, salvo cuando he estado en algún sitio perdido de la mano de Dios donde el cajero me cobraba algo menos de 2 libras por sacar dinero y era cosa mia aceptar o no.

Van a dar contratos a dedo con la excusa del ecologismo:

El Gobierno autoriza que se puedan otorgar contratos a dedo para cumplir con el plan energético

Patchanka escribió:Como podrías hacer que esas ideas funcionaran en la sociedad actual, sin que ella revirtiera a una sociedad de 95% de miserables?

En realidad es el socialismo lo que genera miseria. 40% de pobres en Argentina, y un 7% de toda la población son indigentes.

Como se nota que la gente solo busca confirmar su sesgo ideológico y poco más...

Noticia de que hacen hijo predilecto a un asesino etarra?

Noticia de que hay que meter más impuestos a los ricos?

Findeton escribió:

Patchanka escribió:Como podrías hacer que esas ideas funcionaran en la sociedad actual, sin que ella revirtiera a una sociedad de 95% de miserables?

En realidad es el socialismo lo que genera miseria. 40% de pobres en Argentina, y un 7% de toda la población son indigentes.

Vale, y la respuesta a mi pregunta?

@KnightSolaire
A ver si adivino. No has leído con atención el hilo de Twitter sobre eso del "hijo predilecto", verdad?

Patchanka escribió:

Findeton escribió:

Patchanka escribió:Como podrías hacer que esas ideas funcionaran en la sociedad actual, sin que ella revirtiera a una sociedad de 95% de miserables?

En realidad es el socialismo lo que genera miseria. 40% de pobres en Argentina, y un 7% de toda la población son indigentes.

Vale, y la respuesta a mi pregunta?

@KnightSolaire
A ver si adivino. No has leído con atención el hilo de Twitter sobre eso del "hijo predilecto", verdad?

Ah que era un juego social jeje bueno es un ejemplo como cualquier otro.

Ayuso escándalo mascarillas 120k €

PSOE Andalucía se ratifica la condena por malversar +600 millones en el mayor caso de corrupción de la historia del país

subsonic escribió:

John_Dilinger escribió:Pero el actual gobierno es muy malo.

https://www.google.com/amp/s/amp.lasext ... 552b0.html

Las comisiones bancarias son una aberración, no deberían existir.
Llevo viviendo 9 años en UK y no he pagado una sola comisión, salvo cuando he estado en algún sitio perdido de la mano de Dios donde el cajero me cobraba algo menos de 2 libras por sacar dinero y era cosa mia aceptar o no.

En defensa del diablo, en UK nunca han estado los tipos de interes negativos. En Europa si.

Aunque por otro lado, me toca los cojones que en UK todas las transacciones sean instantaneas por defecto mientras que en España tarde sus 2-3 laborables por hacer una transferencia ordinaria. Que pasa? Tienen que notificar las transferencias por mensajero o que?

Patchanka escribió:

Findeton escribió:

Patchanka escribió:Como podrías hacer que esas ideas funcionaran en la sociedad actual, sin que ella revirtiera a una sociedad de 95% de miserables?

En realidad es el socialismo lo que genera miseria. 40% de pobres en Argentina, y un 7% de toda la población son indigentes.

Vale, y la respuesta a mi pregunta?

Reducir la coacción y alcanzar más libertad individual no haría al 95% más pobre, al revés, nos haría a todos más ricos. Con lo que mi respuesta es que niego la mayor.

KnightSolaire escribió:

Patchanka escribió:

Findeton escribió:


En realidad es el socialismo lo que genera miseria. 40% de pobres en Argentina, y un 7% de toda la población son indigentes.

Vale, y la respuesta a mi pregunta?

@KnightSolaire
A ver si adivino. No has leído con atención el hilo de Twitter sobre eso del "hijo predilecto", verdad?

Ah que era un juego social jeje bueno es un ejemplo como cualquier otro.

Ayuso escándalo mascarillas 120k €

PSOE Andalucía se ratifica la condena por malversar +600 millones en el mayor caso de corrupción de la historia del país

"Ejemplo como cualquier otro" no... entenderás por que la gente ha "silbado" ante una notícia fake no?

John_Dilinger escribió:Pero el actual gobierno es muy malo.

https://www.google.com/amp/s/amp.lasext ... 552b0.html

Una persona que gana 2000€ también defiende Yolanda Díaz que no pague comisiones?
Saludos.

Crismi85 escribió:

John_Dilinger escribió:Pero el actual gobierno es muy malo.

https://www.google.com/amp/s/amp.lasext ... 552b0.html

Una persona que gana 2000€ también defiende Yolanda Díaz que no pague comisiones?
Saludos.

Ese tendrá que pagar las de los otros.....

Tanto Ayuso como Feijoo se están inventado bulos para atacar el decreto de ahorro de energía.

Segun Feijoo las empresas de congelados deberán bajar tambien el aire.

¿Desde cuando las empresas de congelados enfrian sus productos con aires acondicionados?

Feijoo ha demostrado que ni se ha leido el decreto. Pero aun asi lo critica.

¿Los votantes del PP de verdad se creen que se congelan las cosas con aires acondionados?

Y luego ayuso se ha inventado el bulo de que solo españa apaga escaparates.

¿Algo que decir sobre que se inventen bulos? ¿A los que los votais os parece bien que os engañen?

Si tan mala es la medida ¿por que se inventan bulos?

https://www.elplural.com/politica/espan ... _295440102

‘’Proponer las mismas temperaturas a un comercio de congelados que a una librería, poner las mismas temperaturas a una tienda de frutas que a una tienda de ropa es, simplemente, una improvisación”

https://www.elplural.com/autonomias/ayu ... _295431102

Ayuso miente deliberadamente para confrontar con el Gobierno: en Europa ya se apagan escaparates

Crismi85 escribió:@Nepal77 totalmente de acuerdo. Yo no sé porque tenemos un gobierno central si el país lo llevan solo los presidentes/as autonómicos. Que pinta Sánchez? Si él no hace nada, si todo lo hace la presidenta de Madrid.
Que España está jodida económicamente... La culpa de la presidenta de Madrid, no del presidente de España, eso sí, la presidenta de Madrid con ayuda del de Murcia, esos dos son los que gobiernan y no Sánchez según este señor.
Resumiendo, lo que he podido leer de este señor, la presidenta de Madrid gobierna en toda España, hace más mención a Ayuso que al propio presidente de España.
Saludos

Te recuerdo que cuando ha bajado el paro en Madrid el tanto se lo ha apuntado Ayuso.

Lo que no podeis hacer es decir que todo lo bueno que pase en madrid es gracias a Ayuso y todo lo malo es por culpa de sanchez.

El problema no es que ayuso mande mas o menos que sanchez es que omitis siempre exigirle cosas ayuso o criticar cosas de ayuso.

Que también se equivoca, como sanchez, pero no se os ve la mas mínima critica.

Por ejemplo a sanchez lo criticasteis por comprar productos sanitarios en china (siendo el unico sitio de donde se podian comprar) y a ayuso la defendeis por comprar productos de china.

Europa lo que hace es dar incentivos a los países que toman medidas de reducción de consumo energético, no es obligación ni imposición como se está transmitiendo aquí.