Actualidad política

@why not totalmente de acuerdo, ayer Abascal parecía un novato político mientras el resto de grupos los ponían en su sitio.

SuperRYUO escribió:Como muchos ya sabran, el gobierno Chavista comenzo en 1999 con la victoria de Chavez en las elecciones. Por que se dio esta victoria? porque la gente ya estaba cansada de los continuos problemas de corrupcion mientras gobernaban los dos partidos mas importantes del pais: AD y COPEI, siendo el 1ro el mas ganador y ambos afines con los EEUU. Venezuela habia vivido, hace 8 años, un gran conflicto socio-economico durante el 2do mandato de Carlos Andres Perez, donde incluso se dieron 2 golpes de Estado, uno de ellos comandado por el mismo Chavez; lo cual le hizo entrar en el ambito politico.

Hablas de gran conflicto "socio económico". La realidad es que cualquier problema económico se queda como una anécdota en comparación con la actual situación de pobreza absoluta a la que ha llevado el socialismo de imprimir billetes.

SuperRYUO escribió:Para 1999, el pais apenas venia recuperandose de esa debacle economica y Chavez gano popularidad porque era un hombre preparado e inteligente, muy buen orador, idealista con los principios de Simon Bolivar, y mas importante para los electores, contrario a los dichos partidos. Antes de la llegada de Chavez al poder, EEUU tenia un control economico casi absoluto en el pais: en telecomunicaciones, contratos petroleros y mineros, transporte, construccion, etc etc sus empresas casi monopolizaban y prosperaban.

Una descripción más certera es que Venezuela no podía competir en tecnología y tenía que importarla de fuera. Ahora no tiene absolutamente nada de tecnología y no puede importarla porque no tiene dinero y el cambio real al dólar está "prohibido".

SuperRYUO escribió:El gobierno decidio revisar los contratos y poner nuevos impuestos. Esto, por supuesto, empezo a mermar las ganancias que conseguia EEUU a través de sus empresas. Chavez nunca obtuvo un porcentaje de popularidad superior al 70%, y esto fue aprovechado por los demas partidos afines a los EEUU para provocar revueltas en el pais. La mas significativa fue aquella del 2002 donde, despues de varios dias marchando, ocurrieron asesinatos entre los manifestantes y se produjo un golpe de estado, donde la causa mas probable fue que los mismos golpistas ordenaron asesinar a dichos manifestantes.

El gobierno decidió dejar de importar tecnología de fuera y como Venezuela no tenía, empezó a quedarse sin tecnología. Subió los impuestos y la economía empeoró, porque eso es lo que ocurre cuando subes impuestos. El Estado no produce riqueza, la reduce.

SuperRYUO escribió:En esos acontecimientos, estuvieron involucrados en menor medida muchos dirigentes politicos que fueron figuras con el paso del tiempo: Leopoldo Lopez, Henrique Capriles, Rosales, etc Pedro Carmona se puso al frente de aquello y se autoproclamo presidente, disolviendo todos los poderes del Estado. Ante esto, y como dije anteriormente, a pesar que Chavez no paso nunca del 70% de aprobacion, con este porcentaje fue suficiente para que sus seguidores salieran a las calles y lo retornaran en el poder. Pero lo que realmente lo favorecio, fue que contaba con gran apoyo en las fuerzas armadas, al haber sido militar.

Políticos haciendo de las suyas, de ambos signos.

SuperRYUO escribió:A partir de este momento, empezaron las tensiones entre el gobierno chavista y los EEUU. Algunos no lo saben, o quizas no lo recuerdan, pero despues de eso, la ahora llamada "oposicion" venezolana activo una estrategia que consistio en llamar a "paro nacional", es decir, los trabajadores no iban a sus puestos a todo el nivel industrial. Esto provoco un alza en la inflacion, y los alimentos y demas rubros empezaron a escasear y a tener precios altisimos durante 2 meses ¿les suena de algo esto a los demas venezolanos de este foro? el pais no obtuvo ingresos debido a que su principal benefactora, PDVSA (la compañia petrolera estatal de Venezuela) tambien paro sus actividades por falta de trabajadores. Esto termino con una orden de Chavez de tomar todas las empresas y ocupar las plazas de trabajo con gente nueva. Debido a esto, muchos trabajadores de PDVSA fueron despedidos y la empresa paso a control absoluto del estado.

Hay una huelga y las empresas dejan de producir. El chavismo responde imprimiendo billetes y por tanto creando (ellos, no los huelguistas) inflación.

SuperRYUO escribió:Esta situacion, ya una vez pasada, provoco que una de las medidas de Chavez, fue hacer que varias empresas privadas pasaran a control absoluto del Estado; algo que se hacia en paises socialistas como la extinta URSS. Comenzo lo que se llamaria "expropiacion" o nacionalizacion. Ademas de PDVSA, CANTV (la empresa de telecomunicaciones principal del pais que estaba en manos de Verizon, empresa estadounidense) tambien paso a control del Estado. A medida que pasaron los años se dieron mas casos: Banco de Venezuela (en manos de Grupo Santander), Super mercados CADA (luego pasaron a llamarse Bicentenario), etc etc

El Estado expropia empresas productivas, matando el sistema de incentivos capitalista que hace que sean productivas, quitando a los jefes y poniendo a todos los amiguetes del chavismo a cobrar y destruir las empresas. Mientras, el Estado sigue dando a la maquinita de imprimir dinero. Y eso lleva a que ahora la mayoría de los venezolanos pase hambre. El socialismo ha destruido la economía.

Findeton escribió:

St Keroro escribió:No se que pintan eta y Franco en una moción de censura. De lo que hay que hablar es de una moción absurda, sin fundamento y sin ningún programa alternativo de gobierno. Lo único que ha dicho vox es que gobierno "criminal" y demás tonterías que ya no cuajan.

No es una moción absurda, el socialismo se está cargando la economía española.

¿También se esta cargando la de Francia, Alemania, UK, Grecia, Italia?
¿Que ha hecho España diferente al resto de la UE? Todos los países de nuestros entorno han aplicado las mismas medidas.
En la segunda oleada el gobierno solo ha aplicado restricciones en Madrid, 15 días.
TODAS las restricciones que existe ahora mismo son impuestas por gobiernos autonómicos.
Cuando el PP limita aforos en restaurantes, cierra el ocio nocturno o decreta cuarentenas y confinamientos ¿No afecta a la economía? ¿solo afecta si es sanchez el que decreta esas medidas?
Es decir si yo tengo un bar y el PP me dice que debo cerrar no me afecta económicamente, pero silo dice sanchez si me afecta. ¿como es posible que una misma medida sea buena o mala dependiendo de quien la apruebe? El PP exigió parar la economía en su totalidad, y VOX exigió cerrar el espacio aéreo.

¿eso no afecta la encomia?

Y si es una moción absurda, ¿sabes por que? Porque es imposible que prospere.
Lo que esta haciendo vox, es decir cargar contra el gobierno, lo puede hacer en cualquier sesión de control al gobierno, no es necesario montar este circo para nada. 52 votos a favor va a tener la moción de censura. La que menos apoyos va a tener en la historia constitucional.

Es un circo para salir en la tele.

Findeton escribió:

St Keroro escribió:No se que pintan eta y Franco en una moción de censura. De lo que hay que hablar es de una moción absurda, sin fundamento y sin ningún programa alternativo de gobierno. Lo único que ha dicho vox es que gobierno "criminal" y demás tonterías que ya no cuajan.

No es una moción absurda, el socialismo se está cargando la economía española.

Argumenta eso teniendo en cuenta que toda Europa está igual o peor que nosotros, como por ejemplo UK con peores previsiones de pérdida.

La moción de censura más ficada de la historia donde han hablado de todo que para eso es una moción de censura veo que algunos no tienen ni idea de lo que es una moción de censura.


Y hoy puede que el PP se suicidio a sí misma, es lo más probable. Harán un discursito económico para decir que ellos miran por la economía como si no lo hiciera VOX , saldrá abascal y los pondrá en su sitio, y luego vendrá el auto suicidio votando NO o no votando directamente si.

Ayer millones de españoles pudieron escuchar durante horas a VOX, si que los medios pudieran evitarlo , han retratado a cada uno de ellos

Cuando la moción no salga adelante habrá perdido españa y por lo tanto los españoles, de una oportunidad única d sacar a estos incompetentes del gobierno, y el único que habrá ganado es VOX, por el auto suicidio del PP

Abascal habló de todo, económico, social,ideológico, vamos de todo, otra cosa es que aún haya gente que solo ve o sexta o algún otro medio y lo que sepan de lo que dijo abascal es lo que le han contado los periodistas de l sexta , y no viéndolos ellos mismos en televisión ..

Después del debate de ayer , esta más claro que nunca lo mal que lo ha hecho este gobierno, porque es el peor del mundo con datos en la mano, por lo tanto sus palméenos solo pueden mentir para tapar la realidad.


Excelente discurso y réplica de abascal.. no tengo ninguna duda que va a ser el futuro presidente de españa. A no ser que lenin como dijo hace semanas , cumpla eso de que la oposición nunca más gobernará, para eso tiene que marcarse un Chávez..

España supera el millón de contagiados tras notificar Sanidad 16.973 nuevos positivos

España es el primer país de Europa que alcanza el millón de contagios de coronavirus.

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... e_2800032/

La peor gestión??? Noooooo, que va que va...

@dicanio1 la verdad es que leyéndote, no se que viste en el congreso, pero desde luego, nada de lo que escribes. Creo que los "simpatizantes" de vox deberíais hacer autocritica, no puede ser que lo de ayer te parezca positivo para vox.

Lo clava Rufián cuando dice que el "todos son iguales" solo ayuda a la derecha y es el mensaje más peligroso que vomita VOX. No tendrán propuestas reales y solo venden humo y mierda, pero lo venden bien. La mayor virtud de la derecha rancia populista es que se saben vender, la verdad.

Bastante asco la moción de censura, las réplicas y en general todo.

Por un lado, lo de VOX es lo que dicen todos en la cámara, patochada, odio y confrontación. No han sido otra cosa desde que existen con visibilidad mediática y parlamentaria.
Por otro lado, la oposición de la extrema derecha haciendo hincapié en su basura de clase, en su basura de bienestar y haciendo como única posibilidad su propia ideología, su propio sistema y vendiéndolo como que lo contrario es horroroso.

Diría que, como en las últimas ocasiones, los únicos que me han convencido son los hipócritas del PNV. Ojala la derecha española fuera como la derecha del PNV, incluso siendo unos hipócritas.

Mucho asco a los que insultan por todo (VOX) y a los que solo saben hablar de ricos y pobres.

why not escribió:¿También se esta cargando la de Francia, Alemania, UK, Grecia, Italia?
¿Que ha hecho España diferente al resto de la UE? Todos los países de nuestros entorno han aplicado las mismas medidas.
En la segunda oleada el gobierno solo ha aplicado restricciones en Madrid, 15 días.
TODAS las restricciones que existe ahora mismo son impuestas por gobiernos autonómicos.
Cuando el PP limita aforos en restaurantes, cierra el ocio nocturno o decreta cuarentenas y confinamientos ¿No afecta a la economía? ¿solo afecta si es sanchez el que decreta esas medidas?
Es decir si yo tengo un bar y el PP me dice que debo cerrar no me afecta económicamente, pero silo dice sanchez si me afecta. ¿como es posible que una misma medida sea buena o mala dependiendo de quien la apruebe? El PP exigió parar la economía en su totalidad, y VOX exigió cerrar el espacio aéreo.

¿eso no afecta la encomia?

¿En qué momento he mencionado yo al PP o echado la culpa de la pandemia al gobierno? Búscamelo, a ver si lo encuentras.

Yo les echo la culpa de las medidas socialistas, de subir impuestos, de aumentar burocracia, de prohibir cosas. Por ejemplo ahora quieren subir el IVA a productos básicos. A mi la diferencia entre producto básico o no me la refanfinfla, pero lo que hay que hacer es igualar por abajo: recortar Estado, bajar impuestos.

Otra medida: que las empresas de 50 o más empleados tengan que justificar los salarios respecto a la "igualdad". Más burocracia, más intervención en el mercado, menos libertad. Ahora va a resultar que saben más los expertos en "igualdad" sobre cuánto tiene que cobrar cada empleado que la propia empresa que pone la pasta. No, eso es otro chiringuito más para dar dinero a las "feministas".

St Keroro escribió:Argumenta eso teniendo en cuenta que toda Europa está igual o peor que nosotros, como por ejemplo UK con peores previsiones de pérdida.

¿En qué momento he dicho yo que España esté peor económicamente por la "gestión" de la pandemia? La realidad es que yo he dicho lo contrario, busca mis posts. Yo mismo he mencionado a UK, es absurdo que me lo menciones a mí. Además yo vivo en UK (en Notting Hill así que no me mencionéis los "casoplones" de pagascal que me da risa).

Yo les echo la culpa de la economía en general. Incluso si no hubiera pandemia España todavía estaría yendo mal, porque están subiendo impuestos y añadiendo burocracia. Y por eso se merecen una moción de censura.

St Keroro escribió:@dicanio1 la verdad es que leyéndote, no se que viste en el congreso, pero desde luego, nada de lo que escribes. Creo que los "simpatizantes" de vox deberíais hacer autocritica, no puede ser que lo de ayer te parezca positivo para vox.

Entiendo que hay que autoconvencerse y decirle a alguien que vota a VOX que hay que hacer autocrítica.

Los que tienen que hacer autocrítica son los que han votado a esos incompetentes y crimínales.

Yo solo le doy las gracias a VOX por la moción de censura que es era imprescindible aunque no saliera adelante.

Al menos pra retratar ante españa entera a este gobierno y sus cómplices

Tú no te preocupes por los que votamos a VOX, preocúpate por los que votan a un partido que ha engañado a sus propios votantes a l cara y que gobierna por ejemplo en Navarra con los herederos de ETA, o los que pactan con golpistas , aquellos a a mi por no ser catalán separatistas soy un charnego y no un catalán .

Preocuparos por cómo sube el paro, de como hemos pasado en un año y poco del 97% de deuda al 110%. Ect ect

@Findeton no veo la argumentación que te estamos pidiendo.

@Dicanio1 ya que en el tema no estamos de acuerdo, leyéndote, me gustaría aprovechar para lanzarte una pregunta sobre tus argumentos, ¿qué es peor, los herederos de eta, o los herederos de Franco?

St Keroro escribió:@Findeton no veo la argumentación que te estamos pidiendo.

@Dicanio1 ya que en el tema no estamos de acuerdo, leyéndote, me gustaría aprovechar para lanzarte una pregunta sobre tus argumentos, ¿qué es peor, los herederos de eta, o los herederos de Franco?

Vamos otro que no tiene ni idea de lo que es VOX..

Reconozco que ya no me entristece ver porque estamos como estamos cuando veo al votante medio..


Tu sigue defendiendo y blanqueando a este gobierno y sus aliados.

Me quedo del otro lado, no quiero estar con separatistas, etarras, comunistas..

mencionan a ETA porque el facherio solo ha sabido vivir de ETA toda la vida, le quitas eso y le quitas una fuente de votos y un tema fijo para acusar a todo el que no pensaba como ellos, por eso lo ha mencionado tantas veces, por eso nunca han dejado de usar esa palabra desde que ETA ya ni existe, por eso cualquiera les vale para decirle "eres un terrorista eres ETA" asi tan facilmente y les da igual a quien se lo diga porque es gratis.

y mientras escribia... se hizo la magia

Me quedo del otro lado, no quiero estar con separatistas, etarras, comunistas..

...Mencionan a Franco por que el rojerío solo ha sabido vivir de Franco toda la vida, le quitas eso y le quitas una fuente de votos y un tema fijo para acusar a todo el que no pensaba como ellos, por eso lo ha mencionado tantas veces, por eso nunca han dejado de usar esa palabra desde que Franco ya ni existe, por eso cualquiera les vale para decirle "eres un Franquista eres facha" asi tan facilmente y les da igual a quien se lo diga porque es gratis...

Y así todo...

Bendito país

Vale, voy a poner eso para relajar un poco el ambiente, y porque me hizo gracia...

LaGarrota escribió:mencionan a ETA porque el facherio solo ha sabido vivir de ETA toda la vida, le quitas eso y le quitas una fuente de votos y un tema fijo para acusar a todo el que no pensaba como ellos, por eso lo ha mencionado tantas veces, por eso nunca han dejado de usar esa palabra desde que ETA ya ni existe, por eso cualquiera les vale para decirle "eres un terrorista eres ETA" asi tan facilmente y les da igual a quien se lo diga porque es gratis.

y mientras escribia... se hizo la magia

Me quedo del otro lado, no quiero estar con separatistas, etarras, comunistas..

Llamar terrorista a cualquiera por parte de la derecha es, como dices, absolutamente gratuito. No les pasa nada. Ahora imaginemos que les llamamos a ellos asesinos, genocidas, terroristas... además de salir en todos los medios, te juzgan y hasta enchironan. Eso es así. Son auténtica basura.

La derecha española es BASURA. La derecha española es CONFRONTACIÓN. La derecha española es ODIO.

No tiene más, es una puta pena. No tienen NADA que defender, lo que hacen es escupir. Qué pena de partidos.

Madre mía el nivel de los podemitas en el congreso.

Estos son los que venían a acabar con l casta y no solo son casta si no que son el típico perroflauta .

Menudo nivel , luego vendrá la réplica de abascal y diran que no habla, yo que se, más de economía por ejemplo.

Pero si tiene que contestar a semejantes orangutanes, menudo nivel , y están en el gobierno. así nos va de mal en peor

LaGarrota escribió:mencionan a ETA porque el facherio solo ha sabido vivir de ETA toda la vida, le quitas eso y le quitas una fuente de votos y un tema fijo para acusar a todo el que no pensaba como ellos, por eso lo ha mencionado tantas veces, por eso nunca han dejado de usar esa palabra desde que ETA ya ni existe, por eso cualquiera les vale para decirle "eres un terrorista eres ETA" asi tan facilmente y les da igual a quien se lo diga porque es gratis.

y mientras escribia... se hizo la magia

Me quedo del otro lado, no quiero estar con separatistas, etarras, comunistas..

para ellos es la epoca dorada de ETA, 0 riesgo y maximo beneficio, puedne decir todo lo que quieran que saben que gracias a dios ya nadie va a correr peligro por ello. cuando mataban eta tenia que dejar la lucha armada y hablar las cosas democraticamente ya que era la unica via, y ahora cualquier abertzale deberia de estar fuera del parlamento porque no tienen derecho a hablar.

A ver cuando los putos políticos de este país se ponen a hablar de los problemas reales de la gente de a pie.

Menudo circo, y chiringuito, tienen montado.

@ElHobbit
les votaban y siempre ganaban, es importante eso.

St Keroro escribió:@Findeton no veo la argumentación que te estamos pidiendo.

Yo tampoco veo la argumentación que os pido y no me quejo tanto.

javitronik escribió:España supera el millón de contagiados tras notificar Sanidad 16.973 nuevos positivos

España es el primer país de Europa que alcanza el millón de contagios de coronavirus.

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... e_2800032/

La peor gestión??? Noooooo, que va que va...

Cuando le quitaron al gobierno el mando único había menos de 250.000 casos.
Con la gestión autonómica, sin estado de alarma ni mando único nos metemos en el millón.
¿No te planteas que a lo mejor fue un error quitar el estado de alarma y el mando único?
Lo que no se puede hacer es por un lado criticar que haya muchos casos y la vez exigir que el gobierno no tome medias (si no se toman medidas habrá muchos casos, pero si se toma enseguida se critican) , saliendo inclusos a la calle exigiendo libertad, y a la vez si se deja la gestión en manos de las CCAA exigir que las tome (pero se critican si las toma), y a la vez si se toman que no afecte a la economía.

Aquí se quiere la cuadratura del circulo y es imposible.
Si no se quiere tantos casos hay que exigir el estado de alarma. Pero luego salir corriendo a protestar porque se aplican restricciones.
La diferencia entre los demás países europeos y nosotros es que en los demás países europeos se toman medidas y punto. porque se pueden tomar, no hay esa oposicion toxica que tenemos aquí.

Aquí se tumbó el estado de alarma, el único país del mundo en el que eso ha pasado, se exigió que le levantase la cuarentena a turistas, se exigió que la desescalada se acelerase, por que los que estaban en fases atrasada protestaban. se exigió que fuesen las comunidades las que gestionasen la crisis, luego se exigió que el gobierno tomase el mando pero si lo toma se le critica porque toma el mando.
Si te parece mal que haya un millón de casos planteate porque somos el único país del mundo que tuvo que quitar el estado de alarma, y quienes fueron los responsables de eso, y se tuvo que levantar porque la oposición esta mas centrada en derrocar la gobierno que en remangarse y trabajar por su país.

Tu como ciudadano debes reflexionar, que prefieres ¿economía o salud?

Si no quieres restricciones luego no puedes quejarte porque hay muchos casos. Y si quieres pocos casos luego no te quejes porque hay restricciones.

Estos enlaces que voy a ponern resumen lo que ha hecho la derecha mediática, social y política de este país, en vez de apechugar, remangarse y trabajar por España, han exigido en cada momento lo contrario de lo que se hace, pero eso no ayuda en NADA a España:

Clamor para que Sánchez delegue la desescalada en comunidades autónomas, municipios y empresas

https://www.elespanol.com/espana/202004 ... 022_0.html

Clamor para que Sánchez retome el mando único en la pandemia y acabe con el caos autonómico

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 072_0.html

¿Sois conscientes que esto no se puede hacer?

Vox pide aplicar el "estado de alarma" y acusa al Gobierno de "ocultar información" sobre el coronavirus

https://www.elindependiente.com/politic ... ronavirus/

Vox lleva al Constitucional el decreto del estado de alarma y sus tres prórrogas

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... ional.html

Y esto tampoco. No puede exigir una cosa y luego estar en contra.

Por un lado el PP dice esto.

Pablo Casado dice que la pandemia es competencia exclusiva del Gobierno de Pedro Sánchez

Y en pocas horas hacen esto:

Ayuso denuncia una “invasión de competencias” por parte de Illa en su recurso ante la Audiencia Nacional

https://www.larazon.es/madrid/20201002/ ... pqhtq.html

Tenemos una puta locura de oposión. están acusando al gobierno de invadir competencias y al vez diciendo que la competencia es exclusiva del gobierno.

Si la competencia es exclusiva del gobierno no puede haber invasión de competencias y si hay invasión es que la competencia no es exclusiva del gobierno. Pero no se pueden decir las dos cosas a la vez.

¿De verdad veis normal que salga ayuso exigiendo ayuda, diciendo que les han abandonado, diciendo que el gobierno se lava la manos y cuando el gobierno toma medidas protesta y denunciar? Exigir que Ayude y coopere.

Si no quieres casos lo primero que tienes que hacer es exigir que toda esta mierda de exigir cosas para luego criticarlas cese por parte de la oposcion y se remanguen para ayudar al pais. Y debes exigir el estado de alarma, los países de nuestro entorno están en figuras analogas. Pero luego la gente se queja que aqui hay mas casos, ya, ¿pero aquí se pueden tomar las mismas medidas? Ya que miras cifras para comprar porque no miras en que situación legal están ahora mismo esos paises? Porque la mayoria estan en estado de alarma o situación legal analoga.

El problema es que pp y vox se cree que ayudar al pais es ayudar a sanchez, y nos toman por idiotas, y se piensan que somos incapaces de ver que si ellos hacen bien se va a valorar. Si la gente vemos que pp y vox hace bien su trabajo no le vamos a castigar.

¿La oposión del psoe ha denunciado las restricicones impuestas por algún gobierno regional del PP?

¿de verdad veis normal que vox se calle ante las restricciones que aprobó ayuso y cargue contra las de sanchez cuando en definitiva las medidas son iguales, solo que aplicadas a mas territorio?

Las medidas del pp, son restrictivas y afectan a la economía, exactamente igual que las que ha aplicado el gobierno. ¿por que una son buenas y otars malas? Feijoo, Ayuso, Moreno y Miras han aplicado restricciones, han confinado territorios, han limitado a los bares y restaurante, en definitva han afectado a la economía y restringido derechos fundamentales, ¿pro que de eso no os quejáis?

El discurso de la derecha es el siguiente:
- Si el pp aplica restricciones es porque esta salvando la salud de la gente.
- Si el PP pide policías, GC y el ejercito es para ayudar.

- el psoe aplica restricciones es porque es un dictador que va a cargarse la economía.
- si lleva policias para que se puedan aplicar, lo hace para enjaular a los madrileño.

¿no os dais cuenta que el discurso de esta gente no tiene sentido?
Lo que ha hecho el psoe es exactamente lo mismo que ha aplicado el pp alli donde gobierna.

Después de esta moción de censura va a quedar claro que NO HAY ALTERNATIVA DEMOCRÁTICA A SÁNCHEZ. Nos guste mas o menos, o no nos guste, esta es la realidad. La realidad hay que asumirla. Y hay que trabajar a partir de realidades no de los sueños enfermizos de Abascal.

Tu que prefieres con esa realidad, ¿que la derecha se ponga a trabajar por España o que sigan queriendo derrocarlo a toda costa aunque sea vendido un discurso inutil para el pais con cambios de criterio en cuentos de horas?

Y no digas que la solución es echar a Sánchez, porque NO HAY ALTERNATIVA DEMOCRÁTICA A SÁNCHEZ a día de hoy.

O una de dos o aplaudimos la estrategia de Pp y VOX que solo consiste en exigir lo contrartio de lo que se haga en cada momento, o exigirles que de una puñetera vez se remanguen y trabajen por España y alcance acuerdos. Y dejen de dar por culo.

Y si se tienen que aplicar el estado de alarma que se aplique.
Y si tienen que poner restricciones que se pongan y no salgan los de vox al dia siguiente a manifestarse, mientras callan antes esas mismas restricciones si las aplica el pp.

Pero si no estáis a favor de eso luego no os quejéis porque hay muchos casos. Si miráis el resto de países para comparar no miréis solo cifras, mirar como esta actuando en esos países la oposición. Eso también debeis mirarlo. Y esos gobierno también se están equivocando, también han dado palos de ciego, también han tenido que improvisar.

Os recuerdo también que la unidad la esta pidiendo el Rey de España.

¿no presumen de ser tan monárquicos?

Joder, después del repaso de abascal ayer a lo más rancio del congreso, no sé cómo han tenido fuerza para levantarse esta mañana. También es verdad que no tiene mérito, enfrentarse intelectualmente a lo más reaccionario y regresista de españa, batasunos, ERC, y a pedro sánchez no tiene absolutamente ningún mérito.

Recordemos, que la memoria de los regresistas es pobre: ERC, hasta hace dos días tenía un presidente que llamaba bestias taradas a cualquiera que hablara castellano en cataluña. PNV, que con arzalluz celebraba abiertamente la dictadura del miedo que impuso ETA (ellos golpean el árbol y nosotros cogemos las nueces), y bildu, un partido de fascistas intolerantes y retrógrados trufado de etarras....

Y lo de pedro sánchez, que no ha dado palo al agua en su vida y que creo que es la única persona en españa que tiene un doctorado que nadie puede ver, es ya criminal.

El discurso que escuché ayer sobre las conspiraciones judeomasónico-comunistas me resultó familiar, como si estuviese reviviendo las mismas palabras de algún un discurso de otra época e incluso mientras lo escuchaba me venían a la cabeza imágenes en blanco y negro, qué cosas.

Gran discurso sobre temas económicos está dando Ivan espinosa.

Y pensar que los 140mil millones que supuestamente nos va a dar la UE los va ha gestionar los comunistas

Cuanta razón tiene espinosa, solo por el tema económico esta moción tendría que salir adelante.

Esta crisis y el dinero no la pueden gestionar los comunistas del gobierno y sus socios insolidarios.

@is2ms Pues mejor que no veas el discurso de comienzo de sesión de los perroflautas, porque te van a dar ganas de llorar de pensar que estos nos están gobernando.

Luego a llegado Ivan espinosa y les está dando una lección de economía que obviamente no están entendiendo nada los podemitas y socialistas..

is2ms escribió:
Y lo de pedro sánchez, que no ha dado palo al agua en su vida y que creo que es la única persona en españa que tiene un doctorado que nadie puede ver, es ya criminal.

Abascal tiene con 44 años 0 días cotizados como trabajador por cuenta ajena fuera de la política, 0 días cotizados como autónomo, y 0 días cotizados como funcionario.

Te molesta eso de Sánchez mientras le doras la píldora a una persona que representa a la perfección el vago por antonomasia de la política Española, si alguien representa lo que sobra en la política española es precisamente gente como Abascal, y es el mal de nuestro país: inútiles que se meten en política para vivir de ella toda su vida sin tener una profesión previa, que ademas ha estado enchufado en infinidad de puestos públicos de duda necesidad, Abascal es el vivo ejemplo del vividor de lo publico que no sabe hacer la o con un canuto. eso si presume de liberal y de que el dinero publico no se debe gastar en vagos, pero para mantenerlo a él TODA SU VIDA si.

dicanio1 escribió:Y pensar que los 140mil millones que supuestamente nos va a dar la UE los va ha gestionar los comunistas

¿Preferirias que lo gestionase el PP? Que es el partido con el que pacta VOX, no lo olvidéis.

¿Como era eso que decían los jueces? ¿que funcionaban durante décadas como una organización criminal para robar el dinero publico?

dicanio1 escribió:Gran discurso sobre temas económicos está dando Ivan espinosa.

Fíjate que tu mimo estas viendo que este discurso de hoy ha sido mejor que el del lider y su discurso con el gorro de aluminio.

Al menos hoy se han centrado en cosas tangibles.

Lo de ayer fue un esperpento.

Moción de censura de Vox en directo | Espinosa de los Monteros: "Los extremismos no han traído nada bueno a la política española"

https://www.20minutos.es/noticia/4424737/0/mocion-censura-vox-directo/

INTERVIENE ESPINOSA DE LOS MONTEROS. Sube a la tribuna Iván Espinosa de los Monteros, que comienza advirtiendo que "España está en peligro sanitario e institucional" y señala a la bancada de Unidas Podemos que "los extremismos no han traído nada bueno a la política española".

Esto... y vosotros que cojones sois??

"En vox no somos franquistas, pero es que con Paquito se vivía bien y tal". Nos la pone dura el dictador y nos retrotrae a epocas doradas, pero no, no somos franquitas.

Yo soy un español que prefiere que exista bildu a que eta mate.

Nunca entenderé porque hay tanta gente que prefiere que no exista bildu pero que eta mate.

alextgd escribió:"En vox no somos franquistas, pero es que con Paquito se vivía bien y tal". Nos la pone dura el dictador y nos retrotrae a epocas doradas, pero no, no somos franquitas.

Lo mejor de todo es que dicen, a la vez, que con Franco se vivía bien pero hay que agradecerle a Juan Carlos que nos salvase del franquismo.

Si el franquismo era tan bueno y se vivia tan bien, ¿porque hay que darle las gracias a Juan Carlos por salvarnos?

Lo acabo de poner y tengo dudas de si es una moción de censura. Todo el rato agradecimientos en el congreso, para eso les pagamos?

Ni en la entrega de los Oscar, oiga...

eR_XaVi escribió:Lo acabo de poner y tengo dudas de si es una moción de censura. Todo el rato agradecimientos en el congreso, para eso les pagamos?

Lleva al menos 8 o 9 minutos de reloj, y no exagero, despidiéndose y dando agradecimientos.

Es evidente que solo querían minutos televisivos.

No quiero una España donde alguno de estos gobierne. Me asusta que griten unos, que mientan otros y que lo peor usen odio como arma. Usar una moción como mitin politico en vez de defender tus razones por las que apoyas o no a la moción es de burros.

Están perdiendo el tiempo todos y cada vez siento más asco por quienes promueven esto en tiempo de pandemia.

Tony Colonias escribió:Con la que nos está cayendo y en el Congreso perdiendo el tiempo de esta forma

Mira el lado positivo, mientras pierden el tiempo en esto, no están aprobando nuevos impuestos.

Y ahora le toca al de gorro de aluminio.
Que diga ya que Sánchez es un reptiliano. Si lo está deseando.

PD: menos mal que ha sido breve.

Yo me pregunto si los votantes de VOX realmente se creen lo que dice Abascal.

República islámica catalana
Virus fabricado por los chinos en un laboratorio
Soros y el contubernio judío internacional
Salir de la Unión Europea
Construir un muro en Ceuta y Melilla y que lo pague Marruecos
No hay cambio climatico

Solo les falta ser terraplanista.

Casado en 30 segundos lo ha puesto fino.
Luego dirán que es que la izquierda los persigue.
Casado debe volver a la moderación y pasar de estos lunáticos.
Por ejemplo el ÚNICO motivo por que Casado se opone al estado de alarma es porque VOX lo hizo primero. Debe dejar de remar ya a la estela de vox.

why not escribió:Casado en 30 segundos lo ha puesto fino.
Luego dirán que es que la izquierda los persigue.
Casado debe volver a la moderación y pasar de estos lunáticos.
Por ejemplo el ÚNICO motivo por que Casado se opone al estado de alarma es porque VOX lo hizo primero. Debe dejar de remar ya a la estela de vox.

Tiene pinta que todo lo que hable le va a dar hasta en el carnet

dinodini escribió:Yo me pregunto si los votantes de VOX realmente se creen lo que dice Abascal.

República islámica catalana
Virus fabricado por los chinos en un laboratorio
Soros y el contubernio judío internacional
Salir de la Unión Europea
Construir un muro en Ceuta y Melilla y que lo pague Marruecos
No hay cambio climatico

Solo les falta ser terraplanista.

Si los podemitas creyeron en Pablenin... por qué no va a haber quien crea a éste???

Hay gente pa' tó.

why not escribió:Yo soy un español que prefiere que exista bildu a que eta mate.

Nunca entenderé porque hay tanta gente que prefiere que no exista bildu pero que eta mate.

Te acuerdas de cuándo se decía "que ETA deje de matar y se pasen a la democracia"? Pues la derecha española, algunos de los que exigían eso, no. Qué curiosa es la memoria.

Que ETA mate es perfecto para la derecha de este país, la deben echar tanto de menos...

RIP derechita cobarde. Gracias casado por auto destruir al PP..solo falta que salga sanchez a defenderos y que votéis no a la moción..

El PP progre de toda la vida, pero está vez tienen a una derecha de verdad enfrente que se lo van a comer.


Es repugnante ver como aquí se blanquea el terrorismo.. REPUGNANTE y una vez más permitido.

Acaba de decir Casado que el discurso de ayer de Abascal no tiene sentido, que si china que si soros, que si la urss, que si la UE. Parecía de todo menos una moción de censura contra el gobierno de España.

Lo que estamos diciendo aquí muchos. Discurso propio de un tío con gorro de aluminio.

javitronik escribió:Si los podemitas creyeron en Pablenin... por qué no va a haber quien crea a éste???

Pero podemos ha aprobado varias cosas de las que llevaba en su programa electoral.

VOX ha pacato con gobierno autonómicos y no ha aprobado aun nada.
Yo sigo viendo canal sur abierto, inmigrantes en esas comunidades, ayudas a feministas, mezquitas abiertas, etc, etc. En las comunidades donde se gobierna gracias a vox las cosas siguen igual que antes. No ha cambiado nada.

dicanio1 escribió:RIP derechita cobarde.

La derecha cobarde es VOX.

¿tu los has visto manifestarse contra las restricciones, confinamientos, y limitaciones de derechos fundamentales aplicados por gobiernos autonómicos del PP?

No. porque le tienen miedo.

¿ tu has visto a vox protestar por las ayudas a la feministas en andalucia o madrid? no, porque le tiene miedo.

¿has visto a vox protestar por las ayudas concedidas a inmigrantes legales en comunidades del pp? No, ni los vas a ver. Son cobardes.

Es lógico que Casado no apoye a Abascal después del discurso del gorro de aluminio que dio ayer.

@why not El papel de VOX en Andalucía es de florero

No pintan nada... Y mejor así, bastante tienen.

why not escribió:Yo soy un español que prefiere que exista bildu a que eta mate.

¡Viva el cinismo por bandera!

Se os echaba de menos Razor y Minmaster

dicanio1 escribió:
Ayer millones de españoles pudieron escuchar durante horas a VOX, si que los medios pudieran evitarlo , han retratado a cada uno de ellos

.

El primero que silencia a VOX en los medios es el propio VOX, que tiene vetado a la mitad de los periodistas españoles. No es que no acepten entrevistas de estos, es que ni siquiera les dejan entrar en sus mítines para hacer ls crónica de la jornada electoral. VOX sólo acepta entrevistas-masaje de los suyos: libertad digital, intereconomia, o entrevistas de amigetes. Luego se quejan de que los medios no hablan de ellos. Menuda jeta tienen.

dicanio1 escribió:
Y pensar que los 140mil millones que supuestamente nos va a dar la UE los va ha gestionar los comunistas

solo espero que europa este con una gran lupa encima de nosotros y todo ese dinero no se vaya a chiringuitos, ongs ni polladas.......

Tony Colonias escribió:Con la que nos está cayendo y en el Congreso perdiendo el tiempo de esta forma

yo creo estos son los dos dias que mas han currado todos........

why not escribió:

Findeton escribió:

St Keroro escribió:No se que pintan eta y Franco en una moción de censura. De lo que hay que hablar es de una moción absurda, sin fundamento y sin ningún programa alternativo de gobierno. Lo único que ha dicho vox es que gobierno "criminal" y demás tonterías que ya no cuajan.

No es una moción absurda, el socialismo se está cargando la economía española.

¿También se esta cargando la de Francia, Alemania, UK, Grecia, Italia?
¿Que ha hecho España diferente al resto de la UE? Todos los países de nuestros entorno han aplicado las mismas medidas.
En la segunda oleada el gobierno solo ha aplicado restricciones en Madrid, 15 días.
TODAS las restricciones que existe ahora mismo son impuestas por gobiernos autonómicos.
Cuando el PP limita aforos en restaurantes, cierra el ocio nocturno o decreta cuarentenas y confinamientos ¿No afecta a la economía? ¿solo afecta si es sanchez el que decreta esas medidas?
Es decir si yo tengo un bar y el PP me dice que debo cerrar no me afecta económicamente, pero silo dice sanchez si me afecta. ¿como es posible que una misma medida sea buena o mala dependiendo de quien la apruebe? El PP exigió parar la economía en su totalidad, y VOX exigió cerrar el espacio aéreo.

¿eso no afecta la encomia?

Y si es una moción absurda, ¿sabes por que? Porque es imposible que prospere.
Lo que esta haciendo vox, es decir cargar contra el gobierno, lo puede hacer en cualquier sesión de control al gobierno, no es necesario montar este circo para nada. 52 votos a favor va a tener la moción de censura. La que menos apoyos va a tener en la historia constitucional.

Es un circo para salir en la tele.

¿Por qué la forma de escribir de este usuario me resulta tan familiar?