Actualidad política

aim_dll escribió:

Teuti escribió:

aim_dll escribió:
Nono si te acaban de mangar en Murcia en tu cara y te van a mangar en un año cuando ganen las generales

Pero bueno supongo que como no roban "rojos" no pasara nada

La única opción que tenemos como pais es que si alguien roba, cambiarlo por otro políticamente y de forma democràtica.

El dinero importa tres pimientos, se puede recuperar.
El daño hecho por cargarse la independencia judicial, por venderse a la corruptela en vez de hacer un buen trabajo y por, sobre todo, crear una sociedad fuertemente polarizada, desfavoreciendo el diàlogo y creando divisiones sociales dinde no las había... eso es lo grave

Si la gestión de àbalos, por ejemplo, o del gobierno, hubiese sido impecable y nos hubiese hecho crecer como pais, mejorar en calidad de vida y no acabar siendo un meme, como si se ponen a comprar lingotes de oro y a esnifarlos en la raja de una stripper.

El problema de todas estas tramas es que LASTRAN la vida de generaciones enteras por la nefasta gestión y por empezar a tapar problemas que no se deben ignorar y que en algún punto estallaràn en un futuro. A ti, a mi y a todos. Y no està el horno para bollos precisamente en temas económicos.

Las putas de àbalos me dan igual, lo que me importa es que dentro de 5-15 años, gobierne quien gobierne, no va a tener màs alternativa que sacar la tijera en todo lo posible y eso va a entorpecer, todavía màs, mi proyecto de vida, el tuyo y el de tu vecino.

Y porque no una regeneracion politica?

No se piensa en el golazo que nos metieron cuando se firmo la constitucion...lo mismo por ese lado nos viene toda esta ponzona...lo mismo eh

La cosa es que quereis quitar a un corrupto para poner a otro corrupto

¿Porque nadie piensa en quitar el problema de raiz?

Por cierto...el desfalco de Murcia ha pasado de tapadillo y alguno pensara que esto es para que no se hable de Zp

Porque lo que propones, aunque es lo ideal, no es realista a día de hoy.

Para que ocurra, tienen que darse una serie de coincidencias muy bestias:

1) Tiene que aparecer una fuerza política nueva fuera de los espectros actuales
2) Tiene que GANARSE la confianza de la mayoría (lo màs difícil)
3) Esta confianza tiene que ganarse a la par que eres realista con la gente y les explicas "Si queremos que nuestros hijos sigan viviendo en el primer mundo, hay que hacer sacrificios y renuncias muy gordas de nuestro bienestar actual por, como minimo, una década"
4) Tiene que darse el caso de que la gente LO COMPRENDA, y lo acepte (y ya sabemos quien es la masa de votantes mayoritaria)
5) Tiene que persistir en màs de un ciclo electoral


Cada item de esa lista es màs difícil que el anterior, y a todo eso súmale ya no solo el sacrificio que habría que hacer para encandilar la situacion, sino el estado de quemadura perpétua en el que estamos algunas generaciones.
La mia, por ejemplo, apenas empezó a tener oportunidades a estas alturas de la película (y tampoco son para tirar cohetes), explícale tu a esa gente que han sido sistematicamente puteados por màs de 30 años, les han quitado pasado y futuro, los han ninguneado, que ahora acepten alegremente que tienen que estar jodidos otra década màs, a ver qué te dicen...

y en la otra punta del espectro, explícale tu a los pensionistas: "Oiga señora, sabe esta pensión tan maravillosa que tiene? Bien, pues... tal", a ver qué te contestan

Schwefelgelb escribió:@is2ms ¿Qué relevancia tiene lo que opine gente que jamás votaría a esos partidos? Me refiero a gente que pueda llegar a hacerlo.

Si precisamente los que los atacan son los que tienen más claro que es una impostura, que no defienden una realidad, sino un relato.

Si te refieres a mí te diré que al PP le he votado en varias ocasiones, en cuanto a lo demás pues exactamente la misma relevancia que la vuestra

Y mejor no hablemos de relatos por favor

Teuti escribió:

aim_dll escribió:

Teuti escribió:
La única opción que tenemos como pais es que si alguien roba, cambiarlo por otro políticamente y de forma democràtica.

El dinero importa tres pimientos, se puede recuperar.
El daño hecho por cargarse la independencia judicial, por venderse a la corruptela en vez de hacer un buen trabajo y por, sobre todo, crear una sociedad fuertemente polarizada, desfavoreciendo el diàlogo y creando divisiones sociales dinde no las había... eso es lo grave

Si la gestión de àbalos, por ejemplo, o del gobierno, hubiese sido impecable y nos hubiese hecho crecer como pais, mejorar en calidad de vida y no acabar siendo un meme, como si se ponen a comprar lingotes de oro y a esnifarlos en la raja de una stripper.

El problema de todas estas tramas es que LASTRAN la vida de generaciones enteras por la nefasta gestión y por empezar a tapar problemas que no se deben ignorar y que en algún punto estallaràn en un futuro. A ti, a mi y a todos. Y no està el horno para bollos precisamente en temas económicos.

Las putas de àbalos me dan igual, lo que me importa es que dentro de 5-15 años, gobierne quien gobierne, no va a tener màs alternativa que sacar la tijera en todo lo posible y eso va a entorpecer, todavía màs, mi proyecto de vida, el tuyo y el de tu vecino.

Y porque no una regeneracion politica?

No se piensa en el golazo que nos metieron cuando se firmo la constitucion...lo mismo por ese lado nos viene toda esta ponzona...lo mismo eh

La cosa es que quereis quitar a un corrupto para poner a otro corrupto

¿Porque nadie piensa en quitar el problema de raiz?

Por cierto...el desfalco de Murcia ha pasado de tapadillo y alguno pensara que esto es para que no se hable de Zp

Porque lo que propones, aunque es lo ideal, no es realista a día de hoy.

Para que ocurra, tienen que darse una serie de coincidencias muy bestias:
1) Tiene que aparecer una fuerza política nueva fuera de los espectros actuales
2) Tiene que GANARSE la confianza de la mayoría (lo màs difícil)
3) Esta confianza tiene que ganarse a la par que eres realista con la gente y les explicas "Si queremos que nuestros hijos sigan viviendo en el primer mundo, hay que hacer sacrificios y renuncias muy gordas de nuestro bienestar actual por, vomo minimo, una década"
4) Tiene que darse el caso de que la gente LO COMPRENDA, y lo acepte (y ya sabemos quien es la masa de votantes mayoritaria)
5) Tiene que persistir en màs de un ciclo electoral


Cada item de esa lista es màs difícil que el anterior, y a todo eso súmale ya no solo el sacrificio que habría que hacer para encandilar la situacion, sino el estado de quemadura perpétua en el que estamos algunas generaciones.
La mia, por ejemplo, apenas empezó a tener oportunidades a estas alturas de la película (y tampoco son para tirar cohetes), explícale tu a esa gente que han sido sistematicamente puteados por màs de 30 años, les han quitado pasado y futuro, los han ninguneado, que ahora acepten alegremente que tienen que estar jodidos otra década màs, a ver qué te dicen...

y en la otra punta del espectro, explícale tu a los pensionistas: "Oiga señora, sabe esta pensión tan maravillosa que tiene? Bien, pues... tal", a ver qué te contestan

Me estas dando a entender que mientras robe al que mas filia le tienes pasa menos que si roba al que tienes mas fobia

No es irreal, podemos cortar todo esto de raiz si nos lo proponemos como sociedad pero...

No se...me estas diciendo que las revoluciones son cosas utopicas y no lo son

El resumen es "que robe el que mas me gusta"

Triste

Hereze escribió:

Schwefelgelb escribió:@is2ms ¿Qué relevancia tiene lo que opine gente que jamás votaría a esos partidos? Me refiero a gente que pueda llegar a hacerlo.

Si precisamente los que los atacan son los que tienen más claro que es una impostura, que no defienden una realidad, sino un relato.

Si te refieres a mí te diré que al PP le he votado en varias ocasiones, en cuanto a lo demás pues exactamente la misma relevancia que la vuestra

¿Por qué metes al PP si te citaron un mensaje sobre VOX?

aim_dll escribió:

Teuti escribió:

aim_dll escribió:
Y porque no una regeneracion politica?

No se piensa en el golazo que nos metieron cuando se firmo la constitucion...lo mismo por ese lado nos viene toda esta ponzona...lo mismo eh

La cosa es que quereis quitar a un corrupto para poner a otro corrupto

¿Porque nadie piensa en quitar el problema de raiz?

Por cierto...el desfalco de Murcia ha pasado de tapadillo y alguno pensara que esto es para que no se hable de Zp

Porque lo que propones, aunque es lo ideal, no es realista a día de hoy.

Para que ocurra, tienen que darse una serie de coincidencias muy bestias:
1) Tiene que aparecer una fuerza política nueva fuera de los espectros actuales
2) Tiene que GANARSE la confianza de la mayoría (lo màs difícil)
3) Esta confianza tiene que ganarse a la par que eres realista con la gente y les explicas "Si queremos que nuestros hijos sigan viviendo en el primer mundo, hay que hacer sacrificios y renuncias muy gordas de nuestro bienestar actual por, vomo minimo, una década"
4) Tiene que darse el caso de que la gente LO COMPRENDA, y lo acepte (y ya sabemos quien es la masa de votantes mayoritaria)
5) Tiene que persistir en màs de un ciclo electoral


Cada item de esa lista es màs difícil que el anterior, y a todo eso súmale ya no solo el sacrificio que habría que hacer para encandilar la situacion, sino el estado de quemadura perpétua en el que estamos algunas generaciones.
La mia, por ejemplo, apenas empezó a tener oportunidades a estas alturas de la película (y tampoco son para tirar cohetes), explícale tu a esa gente que han sido sistematicamente puteados por màs de 30 años, les han quitado pasado y futuro, los han ninguneado, que ahora acepten alegremente que tienen que estar jodidos otra década màs, a ver qué te dicen...

y en la otra punta del espectro, explícale tu a los pensionistas: "Oiga señora, sabe esta pensión tan maravillosa que tiene? Bien, pues... tal", a ver qué te contestan

Me estas dando a entender que mientras robe al que mas filia le tienes pasa menos que si roba al que tienes mas fobia

No es irreal, podemos cortar todo esto de raiz si nos lo proponemos como sociedad pero...

No se...me estas diciendo que las revoluciones son cosas utopicas y no lo son

El resumen es "que robe el que mas me gusta"

Triste

Por aquí algunos se piensan que esto se arregla con unas elecciones

Me da la sensación que a algunos lo de la corrupción les da igual, lo que quieren es que se vayan los socialistas, comunistas, independentistas y terroristas

@aim_dll La Constitución se redactó con un sistema de protección para que ningún zumbado pudiera foll*** como quisiera. Y me parece estupendo.
Las revoluciones cada uno en su casita.

El abanico está más que abierto a que entre -casi- todo el mundo en el Congreso cumpliendo unas reglas bastante básicas.

Luego si el que entra, manga, es otra historia. Pero la culpa de que manguen no es de ellos, es de nosotros (aquí mismo se ve que no pasa mucho si roban porque la alternativa es peor solo porque el partido (que no la persona) ha robado en el pasado). Como hace la Yoli, se enfada muy mucho pero sigue apoyando a los corruptos (personas, no partidos).

Si fueran castigados como deben ser, otro gallo cantaría. Es decir, si los mandaramos a tomar por culo aunque la alternativa fuera que saliera el partido al que odio (ideologicamente), se pensarían muy mucho los siguientes el hacerlo. Pero como aquí vale más que roben los mios por si la alternativa es que roben los de enfrente... pues así estamos. Todos Dios haciendo lo que les da la gana. Mintiendo, robando... que mas da

Hereze escribió:Me da la sensación que a algunos lo de la corrupción les da igual, lo que quieren es que se vayan los socialistas, comunistas, independentistas y terroristas

No.
Lo que la mayoría quiere aquí es que se vayan los corruptos

La verdad es que no acabo de entender el rationale de mantener a los corruptos para que no entren los que todavía no tienen casos activos de corrupción, pero cuyos antecesores fueron corruptos.

O Dae_soo escribió:

Hereze escribió:Me da la sensación que a algunos lo de la corrupción les da igual, lo que quieren es que se vayan los socialistas, comunistas, independentistas y terroristas

No.
Lo que la mayoría quiere aquí es que se vayan los corruptos

Pero si vamos a poner a otros corruptos no vamos a arreglar nada

Que si que de ventilan los cuartos pero estamos en las mismas

Ya es hora de abrir los ojos...toda nuestra clase politica es corrupta y hay que cortar esto de raiz

Edit: La constitucion se firmo con miedo porque no habia otra alternativa amen de dejar pasar ministros franquistas a la democracia...la constitucion es una basura hombre

Schwefelgelb escribió:La verdad es que no acabo de entender el rationale de mantener a los corruptos para que no entren los que todavía no tienen casos activos de corrupción, pero cuyos antecesores fueron corruptos.

Porque en realidad lo que no quieren es que se vayan los suyos. Es lo que dije antes, prefieren corruptos a los de enfrente (aunque no sean corruptos, al menos, aun).

aim_dll escribió:

O Dae_soo escribió:

Hereze escribió:Me da la sensación que a algunos lo de la corrupción les da igual, lo que quieren es que se vayan los socialistas, comunistas, independentistas y terroristas

No.
Lo que la mayoría quiere aquí es que se vayan los corruptos

Pero si vamos a poner a otros corruptos no vamos a arreglar nada

Que si que de ventilan los cuartos pero estamos en las mismas

Ya es hora de abrir los ojos...toda nuestra clase politica es corrupta y hay que cortar esto de raiz

Edit: La constitucion se firmo con miedo porque no habia otra alternativa amen de dejar pasar ministros franquistas a la democracia...la constitucion es una basura hombre

¿Qué propones? ¿A quién ponemos al cargo? XD

@is2ms ¿Miedo? Preocupado por la sociedad y la impronta que están dejando en ella si eso.

Tengo vivienda, podría vivir (malamente, pero vivir) sin trabajar.

Tampoco soy de ningún colectivo vulnerable, así que por mi podría gobernar el mismísimo diablo que mi vida no se vería afectada.

Lo fácil para mí sería abrazar determinadas ideas y pisotear al resto de la sociedad porque saldría beneficiado, pero no son mis principios. Por eso estoy en contra de las ideas que propone dicho partido, porque buscan una sociedad donde todos, respetando la convivencia y unas normas mínimas, podamos tener cabida.

Dicho lo cual, también te digo que no voy a votar a un corrupto por ello, hay muchas opciones para combatir las ideas nocivas tanto a nivel electoral como de actitud en el día a día.

aim_dll escribió:

Teuti escribió:

aim_dll escribió:
Y porque no una regeneracion politica?

No se piensa en el golazo que nos metieron cuando se firmo la constitucion...lo mismo por ese lado nos viene toda esta ponzona...lo mismo eh

La cosa es que quereis quitar a un corrupto para poner a otro corrupto

¿Porque nadie piensa en quitar el problema de raiz?

Por cierto...el desfalco de Murcia ha pasado de tapadillo y alguno pensara que esto es para que no se hable de Zp

Porque lo que propones, aunque es lo ideal, no es realista a día de hoy.

Para que ocurra, tienen que darse una serie de coincidencias muy bestias:
1) Tiene que aparecer una fuerza política nueva fuera de los espectros actuales
2) Tiene que GANARSE la confianza de la mayoría (lo màs difícil)
3) Esta confianza tiene que ganarse a la par que eres realista con la gente y les explicas "Si queremos que nuestros hijos sigan viviendo en el primer mundo, hay que hacer sacrificios y renuncias muy gordas de nuestro bienestar actual por, vomo minimo, una década"
4) Tiene que darse el caso de que la gente LO COMPRENDA, y lo acepte (y ya sabemos quien es la masa de votantes mayoritaria)
5) Tiene que persistir en màs de un ciclo electoral


Cada item de esa lista es màs difícil que el anterior, y a todo eso súmale ya no solo el sacrificio que habría que hacer para encandilar la situacion, sino el estado de quemadura perpétua en el que estamos algunas generaciones.
La mia, por ejemplo, apenas empezó a tener oportunidades a estas alturas de la película (y tampoco son para tirar cohetes), explícale tu a esa gente que han sido sistematicamente puteados por màs de 30 años, les han quitado pasado y futuro, los han ninguneado, que ahora acepten alegremente que tienen que estar jodidos otra década màs, a ver qué te dicen...

y en la otra punta del espectro, explícale tu a los pensionistas: "Oiga señora, sabe esta pensión tan maravillosa que tiene? Bien, pues... tal", a ver qué te contestan

Me estas dando a entender que mientras robe al que mas filia le tienes pasa menos que si roba al que tienes mas fobia

No es irreal, podemos cortar todo esto de raiz si nos lo proponemos como sociedad pero...

No se...me estas diciendo que las revoluciones son cosas utopicas y no lo son

El resumen es "que robe el que mas me gusta"

Triste

No va de filias ni de fobias, va de que los políticos hagan su puto trabajo de dirigir un país en base a nuestros intereses y nuestra prosperidad.
Esa gente roba 1 o 2 millones y, a cambio, prostituye todo el progreso del país.
Si no comprometiesen esto último, en términos de PIB, ese 1 o 2 millones son calderilla si el motor económico está en marcha.

No pido que el que venga robe, lo ideal es que no lo haga (pero siendo honestos, no va a ocurrir) y, asumiendo que cualquiera va a robar, por lo menos que dirijan bien el país, que por algo se les otorga los privilegios que tienen.

Y si, las revoluciones ahora mismo son utópicas, espabila! El mundo cambió, no estamos en la sociedad de la revolución industrial, hoy en día está todo mucho más entrelazado y el sistema evolucionó hasta un punto donde se protege y se perpetúa a si mismo casi de forma irreversible.

Insisto, no va de que robe el que más me guste, va de que cumplan con las funciones que se les encomiendan del mismo modo que yo, en mi empresa, tengo que cumplir con ellas. Me importa un huevo que lo haga abascal, yolanda díaz o UPyD resurgido de sus cenizas, pero que lo haga alguien.

Edito: Y si, en este caso le toca pagar el pato al PSOE y a su coalición frankenstein por no tener, NINGUNO, la proactividad para parar la sangría de la democracia. Si ahora mismo estuviese el PP, pues tendría que pagar el pato.
Esto no va de siglas ni de espectros políticos, va de rendir cuentas y reparar el daño causado a la sociedad.

aim_dll escribió:

O Dae_soo escribió:

Hereze escribió:Me da la sensación que a algunos lo de la corrupción les da igual, lo que quieren es que se vayan los socialistas, comunistas, independentistas y terroristas

No.
Lo que la mayoría quiere aquí es que se vayan los corruptos

Pero si vamos a poner a otros corruptos no vamos a arreglar nada

Que si que de ventilan los cuartos pero estamos en las mismas

Ya es hora de abrir los ojos...toda nuestra clase politica es corrupta y hay que cortar esto de raiz

Me llama la atención que cuando se le hizo (con toda la razón del mundo) a Rajoy una moción de censura por la corrupción del PP, no se leían este tipo de mensajes. No creo que Sanchez fuese señalado por la corrupción que hubo en la época de Felipe Gonzalez.
Es que o Sanchez o el caos empieza a ser un mantra al que agarrarse para que se perpetúe en el poder. Y la excusa ahora es que todos los partidos son corruptos.

Por favor, ¿en tan difícil hacer que la democracia funcione? ¿Por qué no seguimos sus pasos?

1-Gobierno con casos de corrupción en sus altos cargos
1a- Gobierno que no puede aprobar presupuestos porque ha perdido la mayoría parlamentaria

2- FIN DEL GOBIERNO (dimitiendo, convocando elecciones o con moción de censura)

3-..................................ya hablaremos del 3

aim_dll escribió:

O Dae_soo escribió:

Hereze escribió:Me da la sensación que a algunos lo de la corrupción les da igual, lo que quieren es que se vayan los socialistas, comunistas, independentistas y terroristas

No.
Lo que la mayoría quiere aquí es que se vayan los corruptos

Pero si vamos a poner a otros corruptos no vamos a arreglar nada

Que si que de ventilan los cuartos pero estamos en las mismas

Ya es hora de abrir los ojos...toda nuestra clase politica es corrupta y hay que cortar esto de raiz

Edit: La constitucion se firmo con miedo porque no habia otra alternativa amen de dejar pasar ministros franquistas a la democracia...la constitucion es una basura hombre

En las mismas no, cortas las redes mafiosas durante una legislatura, de forma que tengan que reconstruirlas. Al menos no dejas que se conviertan en una maquinaria bien engrasada y eficiente de corrupción.

Teuti escribió:

aim_dll escribió:

Teuti escribió:
Porque lo que propones, aunque es lo ideal, no es realista a día de hoy.

Para que ocurra, tienen que darse una serie de coincidencias muy bestias:
1) Tiene que aparecer una fuerza política nueva fuera de los espectros actuales
2) Tiene que GANARSE la confianza de la mayoría (lo màs difícil)
3) Esta confianza tiene que ganarse a la par que eres realista con la gente y les explicas "Si queremos que nuestros hijos sigan viviendo en el primer mundo, hay que hacer sacrificios y renuncias muy gordas de nuestro bienestar actual por, vomo minimo, una década"
4) Tiene que darse el caso de que la gente LO COMPRENDA, y lo acepte (y ya sabemos quien es la masa de votantes mayoritaria)
5) Tiene que persistir en màs de un ciclo electoral


Cada item de esa lista es màs difícil que el anterior, y a todo eso súmale ya no solo el sacrificio que habría que hacer para encandilar la situacion, sino el estado de quemadura perpétua en el que estamos algunas generaciones.
La mia, por ejemplo, apenas empezó a tener oportunidades a estas alturas de la película (y tampoco son para tirar cohetes), explícale tu a esa gente que han sido sistematicamente puteados por màs de 30 años, les han quitado pasado y futuro, los han ninguneado, que ahora acepten alegremente que tienen que estar jodidos otra década màs, a ver qué te dicen...

y en la otra punta del espectro, explícale tu a los pensionistas: "Oiga señora, sabe esta pensión tan maravillosa que tiene? Bien, pues... tal", a ver qué te contestan

Me estas dando a entender que mientras robe al que mas filia le tienes pasa menos que si roba al que tienes mas fobia

No es irreal, podemos cortar todo esto de raiz si nos lo proponemos como sociedad pero...

No se...me estas diciendo que las revoluciones son cosas utopicas y no lo son

El resumen es "que robe el que mas me gusta"

Triste

No va de filias ni de fobias, va de que los políticos hagan su puto trabajo de dirigir un país en base a nuestros intereses y nuestra prosperidad.
Esa gente roba 1 o 2 millones y, a cambio, prostituye todo el progreso del país.
Si no comprometiesen esto último, en términos de PIB, ese 1 o 2 millones son calderilla si el motor económico está en marcha.

No pido que el que venga robe, lo ideal es que no lo haga (pero siendo honestos, no va a ocurrir) y, asumiendo que cualquiera va a robar, por lo menos que dirijan bien el país, que por algo se les otorga los privilegios que tienen.

Y si, las revoluciones ahora mismo son utópicas, espabila! El mundo cambió, no estamos en la sociedad de la revolución industrial, hoy en día está todo mucho más entrelazado y el sistema evolucionó hasta un punto donde se protege y se perpetúa a si mismo casi de forma irreversible.

Insisto, no va de que robe el que más me guste, va de que cumplan con las funciones que se les encomiendan del mismo modo que yo, en mi empresa, tengo que cumplir con ellas. Me importa un huevo que lo haga abascal, yolanda díaz o UPyD resurgido de sus cenizas, pero que lo haga alguien.

Si te entiendo pero el que entra es igual de ladron asi que no vamos arreglar nada

Me importa 3 narices de que partido sea pero es que no se salva ni uno

Si ya lo quereis hacer cutre y poner a otro igual pues bien pero no hace falta tantas explicaciones...di que quieres quitar a un corrupto para poner a otro y ya porque es lo que estas diciendo...si dices que una revolucion es imposible...que
no lo es... solo hay que poner encima de la mesa un par de lo que tu y yo sabemos

@O Dae_soo 2019 primera mocion no? Cuenta de 2021...yo llevo pensando igual años y por eso soy apolitico y me rio de todo el humo que venden

Lo que no puede ser es que la solucion a un impresentable sea poner a otro impresentable...que en este pais se vota por filias y por fobias...que nadie vota con lo que tiene encima de los hombros

¿No te das cuenta que ayer puse una noticia de madrid y 4 retorcieron mis palabras y dijeron que lo hacia para proteger a zp? No te das cuenta que la opinion politica esta podrida?

Pd: Gracias otra vez por el capote de ayer

En fin, España tiene lo que se merece dando cobijo a la corrupción.

@aim_dll
No me refería a ti cuando decía lo de que en la moción de censura anterior no se alertaba sobre la posible corrupción del que entraba. Me refería a que no se escuchaba ni leía ese tipo de miedos ni en la opinión pública ni en la publicada. Porque todo el mundo tenía claro que la prioridad era que el gobierno de entonces terminase sin hacer piruetas sobre lo que pasaría con el siguiente

Schwefelgelb escribió:En fin, España tiene lo que se merece dando cobijo a la corrupción.

Me aburro de escribir que nuestros políticos son el reflejo de nuestra sociedad

Los mismos que quieren una regeneración política son los que prefieren malos conocidos que buenos por conocer.
Y se quedan tan panchos.

aim_dll escribió:
Pero si vamos a poner a otros corruptos no vamos a arreglar nada

Que si que de ventilan los cuartos pero estamos en las mismas

Ya es hora de abrir los ojos...toda nuestra clase politica es corrupta y hay que cortar esto de raiz

Edit: La constitucion se firmo con miedo porque no habia otra alternativa amen de dejar pasar ministros franquistas a la democracia...la constitucion es una basura hombre

Pero si es justo lo que haces tú compañero. Quieres que los partidos corruptos que te son afines te sigan robando antes que entre otro partido que te robe pero del que no eres afín.

Lógica demoledora.

Por lo que sea no hay ningún juez trabajando ni ninguna investigación abierta contra Aznar por esto...

Aznar pactó una comisión del 1% con Abengoa para conseguir adjudicaciones en la Libia de Gadafi
Aznar firmó una comisión del 1% de todos los contratos que cerrara la empresa en Libia hasta un máximo de 250 millones de euros de facturación, y de 0,5% a partir de esa cifra. Además, cobró un adelanto de 100.000 euros
En total, José María Aznar habría ganado una comisión de seis millones de euros si Abengoa hubiese construido las desaladoras, pero la guerra civil en Libia y la muerte de Gadafi frustraron el negocio

https://www.eldiario.es/economia/aznar- ... 51681.html

Pero no hay lawfare no...

ErisMorn escribió:
Pero no hay lawfare no...

¿Lo de Zapatero es lawfare?

Suma y sigue, relevan al juez encargado de la causa de blanqueo de capitales de donde partió todo esto.

https://www.abc.es/espana/gobierno-rele ... 34-nt.html

ErisMorn escribió:Por lo que sea no hay ningún juez trabajando ni ninguna investigación abierta contra Aznar por esto...

Aznar pactó una comisión del 1% con Abengoa para conseguir adjudicaciones en la Libia de Gadafi
Aznar firmó una comisión del 1% de todos los contratos que cerrara la empresa en Libia hasta un máximo de 250 millones de euros de facturación, y de 0,5% a partir de esa cifra. Además, cobró un adelanto de 100.000 euros
En total, José María Aznar habría ganado una comisión de seis millones de euros si Abengoa hubiese construido las desaladoras, pero la guerra civil en Libia y la muerte de Gadafi frustraron el negocio

https://www.eldiario.es/economia/aznar- ... 51681.html

Pero no hay lawfare no...

Muy mal tiene que pintar la cosa para traer un acuerdo que ni siquiera se ejecutó para intentar tapar corruptos.

Hay que tener cara dura para hablar de lawfare cuando el juez actuó de forma política A FAVOR del PSOE, retrasando la imputación una semana, para después de las elecciones.

ErisMorn escribió:Por lo que sea no hay ningún juez trabajando ni ninguna investigación abierta contra Aznar por esto...

Aznar pactó una comisión del 1% con Abengoa para conseguir adjudicaciones en la Libia de Gadafi
Aznar firmó una comisión del 1% de todos los contratos que cerrara la empresa en Libia hasta un máximo de 250 millones de euros de facturación, y de 0,5% a partir de esa cifra. Además, cobró un adelanto de 100.000 euros
En total, José María Aznar habría ganado una comisión de seis millones de euros si Abengoa hubiese construido las desaladoras, pero la guerra civil en Libia y la muerte de Gadafi frustraron el negocio

https://www.eldiario.es/economia/aznar- ... 51681.html

Pero no hay lawfare no...

Ya está la cosa fea para que saques una noticia de hace 12 años.

Poco más y sacas una de Franco, a ver si lo investigan también XD

Schwefelgelb escribió:

aim_dll escribió:

O Dae_soo escribió:No.
Lo que la mayoría quiere aquí es que se vayan los corruptos

Pero si vamos a poner a otros corruptos no vamos a arreglar nada

Que si que de ventilan los cuartos pero estamos en las mismas

Ya es hora de abrir los ojos...toda nuestra clase politica es corrupta y hay que cortar esto de raiz

Edit: La constitucion se firmo con miedo porque no habia otra alternativa amen de dejar pasar ministros franquistas a la democracia...la constitucion es una basura hombre

En las mismas no, cortas las redes mafiosas durante una legislatura, de forma que tengan que reconstruirlas. Al menos no dejas que se conviertan en una maquinaria bien engrasada y eficiente de corrupción.

¿Te piensas que esas redes cambian con cada gobierno? Si raro es el gobierno que antes de los dos años no tiene ya un escándalo importante

Esas redes son las mismas que llevan apoyando a los dos grandes partidos desde los 80

A ver entendedlo... tienen que achicar agua aunque sea con una cucharilla a ver si evitan que se hunda el Titanic.
Da igual si es una no noticia como el negocio que no llegó a hacer Aznar, o una fuga de gas a causa de unas obras.

Menzin escribió:

ErisMorn escribió:Por lo que sea no hay ningún juez trabajando ni ninguna investigación abierta contra Aznar por esto...

Aznar pactó una comisión del 1% con Abengoa para conseguir adjudicaciones en la Libia de Gadafi
Aznar firmó una comisión del 1% de todos los contratos que cerrara la empresa en Libia hasta un máximo de 250 millones de euros de facturación, y de 0,5% a partir de esa cifra. Además, cobró un adelanto de 100.000 euros
En total, José María Aznar habría ganado una comisión de seis millones de euros si Abengoa hubiese construido las desaladoras, pero la guerra civil en Libia y la muerte de Gadafi frustraron el negocio

https://www.eldiario.es/economia/aznar- ... 51681.html

Pero no hay lawfare no...

Ya está la cosa fea para que saques una noticia de hace 12 años.

Poco más y sacas una de Franco, a ver si lo investigan también

Pero es que además no se hizo. ¿Qué delito le iban a imputar?

Hereze escribió:

Schwefelgelb escribió:

aim_dll escribió:
Pero si vamos a poner a otros corruptos no vamos a arreglar nada

Que si que de ventilan los cuartos pero estamos en las mismas

Ya es hora de abrir los ojos...toda nuestra clase politica es corrupta y hay que cortar esto de raiz

Edit: La constitucion se firmo con miedo porque no habia otra alternativa amen de dejar pasar ministros franquistas a la democracia...la constitucion es una basura hombre

En las mismas no, cortas las redes mafiosas durante una legislatura, de forma que tengan que reconstruirlas. Al menos no dejas que se conviertan en una maquinaria bien engrasada y eficiente de corrupción.

¿Te piensas que esas redes cambian con cada gobierno? Si raro es el gobierno que antes de los dos años no tiene ya un escándalo importante

Esas redes son las mismas que llevan apoyando a los dos grandes partidos desde los 80

Yo creo que hay un salto de calidad claro entre Koldo y Ábalos y los ERE.

Schwefelgelb escribió:

Menzin escribió:

ErisMorn escribió:Por lo que sea no hay ningún juez trabajando ni ninguna investigación abierta contra Aznar por esto...



https://www.eldiario.es/economia/aznar- ... 51681.html

Pero no hay lawfare no...

Ya está la cosa fea para que saques una noticia de hace 12 años.

Poco más y sacas una de Franco, a ver si lo investigan también XD

Pero es que además no se hizo. ¿Qué delito le iban a imputar?

Hereze escribió:

Schwefelgelb escribió:En las mismas no, cortas las redes mafiosas durante una legislatura, de forma que tengan que reconstruirlas. Al menos no dejas que se conviertan en una maquinaria bien engrasada y eficiente de corrupción.

¿Te piensas que esas redes cambian con cada gobierno? Si raro es el gobierno que antes de los dos años no tiene ya un escándalo importante

Esas redes son las mismas que llevan apoyando a los dos grandes partidos desde los 80

Yo creo que hay un salto de calidad claro entre Koldo y Ábalos y los ERE.

¿Delito? Fumigena globus seguramente XD

aim_dll escribió:

Teuti escribió:

aim_dll escribió:

Me estas dando a entender que mientras robe al que mas filia le tienes pasa menos que si roba al que tienes mas fobia

No es irreal, podemos cortar todo esto de raiz si nos lo proponemos como sociedad pero...

No se...me estas diciendo que las revoluciones son cosas utopicas y no lo son

El resumen es "que robe el que mas me gusta"

Triste

No va de filias ni de fobias, va de que los políticos hagan su puto trabajo de dirigir un país en base a nuestros intereses y nuestra prosperidad.
Esa gente roba 1 o 2 millones y, a cambio, prostituye todo el progreso del país.
Si no comprometiesen esto último, en términos de PIB, ese 1 o 2 millones son calderilla si el motor económico está en marcha.

No pido que el que venga robe, lo ideal es que no lo haga (pero siendo honestos, no va a ocurrir) y, asumiendo que cualquiera va a robar, por lo menos que dirijan bien el país, que por algo se les otorga los privilegios que tienen.

Y si, las revoluciones ahora mismo son utópicas, espabila! El mundo cambió, no estamos en la sociedad de la revolución industrial, hoy en día está todo mucho más entrelazado y el sistema evolucionó hasta un punto donde se protege y se perpetúa a si mismo casi de forma irreversible.

Insisto, no va de que robe el que más me guste, va de que cumplan con las funciones que se les encomiendan del mismo modo que yo, en mi empresa, tengo que cumplir con ellas. Me importa un huevo que lo haga abascal, yolanda díaz o UPyD resurgido de sus cenizas, pero que lo haga alguien.

Si te entiendo pero el que entra es igual de ladron asi que no vamos arreglar nada

Me importa 3 narices de que partido sea pero es que no se salva ni uno

Si ya lo quereis hacer cutre y poner a otro igual pues bien pero no hace falta tantas explicaciones...di que quieres quitar a un corrupto para poner a otro y ya porque es lo que estas diciendo...si dices que una revolucion es imposible...que
no lo es... solo hay que poner encima de la mesa un par de lo que tu y yo sabemos

@O Dae_soo 2019 primera mocion no? Cuenta de 2021...yo llevo pensando igual años y por eso soy apolitico y me rio de todo el humo que venden

Lo que no puede ser es que la solucion a un impresentable sea poner a otro impresentable...que en este pais se vota por filias y por fobias...que nadie vota con lo que tiene encima de los hombros

¿No te das cuenta que ayer puse una noticia de madrid y 4 retorcieron mis palabras y dijeron que lo hacia para proteger a zp? No te das cuenta que la opinion politica esta podrida?

Pd: Gracias otra vez por el capote de ayer

Estoy ansioso esperando a escuchar la alternativa ajustada a la realidad que propones. Quiero pensar que no es ni una revolución ni un Thanos Snap que borre la corrupción en medio segundo.

Es vital que el PSOE se regenere y extirpen todo rastro de sanchismo del partido, hasta que eso no suceda,poco se va a hacer, porque si sale el pp,lo hace mal, y a los cuatro años vuelve Sánchez,pues mal vamos

Teuti escribió:

aim_dll escribió:

Teuti escribió:
No va de filias ni de fobias, va de que los políticos hagan su puto trabajo de dirigir un país en base a nuestros intereses y nuestra prosperidad.
Esa gente roba 1 o 2 millones y, a cambio, prostituye todo el progreso del país.
Si no comprometiesen esto último, en términos de PIB, ese 1 o 2 millones son calderilla si el motor económico está en marcha.

No pido que el que venga robe, lo ideal es que no lo haga (pero siendo honestos, no va a ocurrir) y, asumiendo que cualquiera va a robar, por lo menos que dirijan bien el país, que por algo se les otorga los privilegios que tienen.

Y si, las revoluciones ahora mismo son utópicas, espabila! El mundo cambió, no estamos en la sociedad de la revolución industrial, hoy en día está todo mucho más entrelazado y el sistema evolucionó hasta un punto donde se protege y se perpetúa a si mismo casi de forma irreversible.

Insisto, no va de que robe el que más me guste, va de que cumplan con las funciones que se les encomiendan del mismo modo que yo, en mi empresa, tengo que cumplir con ellas. Me importa un huevo que lo haga abascal, yolanda díaz o UPyD resurgido de sus cenizas, pero que lo haga alguien.

Si te entiendo pero el que entra es igual de ladron asi que no vamos arreglar nada

Me importa 3 narices de que partido sea pero es que no se salva ni uno

Si ya lo quereis hacer cutre y poner a otro igual pues bien pero no hace falta tantas explicaciones...di que quieres quitar a un corrupto para poner a otro y ya porque es lo que estas diciendo...si dices que una revolucion es imposible...que
no lo es... solo hay que poner encima de la mesa un par de lo que tu y yo sabemos

@O Dae_soo 2019 primera mocion no? Cuenta de 2021...yo llevo pensando igual años y por eso soy apolitico y me rio de todo el humo que venden

Lo que no puede ser es que la solucion a un impresentable sea poner a otro impresentable...que en este pais se vota por filias y por fobias...que nadie vota con lo que tiene encima de los hombros

¿No te das cuenta que ayer puse una noticia de madrid y 4 retorcieron mis palabras y dijeron que lo hacia para proteger a zp? No te das cuenta que la opinion politica esta podrida?

Pd: Gracias otra vez por el capote de ayer

Estoy ansioso esperando a escuchar la alternativa ajustada a la realidad que propones. Quiero pensar que no es ni una revolución ni un Thanos Snap que borre la corrupción en medio segundo.

Ya te la ha dicho, poner noticias irrelevantes para distraer de la corrupción XD

Teuti escribió:

aim_dll escribió:

Teuti escribió:
No va de filias ni de fobias, va de que los políticos hagan su puto trabajo de dirigir un país en base a nuestros intereses y nuestra prosperidad.
Esa gente roba 1 o 2 millones y, a cambio, prostituye todo el progreso del país.
Si no comprometiesen esto último, en términos de PIB, ese 1 o 2 millones son calderilla si el motor económico está en marcha.

No pido que el que venga robe, lo ideal es que no lo haga (pero siendo honestos, no va a ocurrir) y, asumiendo que cualquiera va a robar, por lo menos que dirijan bien el país, que por algo se les otorga los privilegios que tienen.

Y si, las revoluciones ahora mismo son utópicas, espabila! El mundo cambió, no estamos en la sociedad de la revolución industrial, hoy en día está todo mucho más entrelazado y el sistema evolucionó hasta un punto donde se protege y se perpetúa a si mismo casi de forma irreversible.

Insisto, no va de que robe el que más me guste, va de que cumplan con las funciones que se les encomiendan del mismo modo que yo, en mi empresa, tengo que cumplir con ellas. Me importa un huevo que lo haga abascal, yolanda díaz o UPyD resurgido de sus cenizas, pero que lo haga alguien.

Si te entiendo pero el que entra es igual de ladron asi que no vamos arreglar nada

Me importa 3 narices de que partido sea pero es que no se salva ni uno

Si ya lo quereis hacer cutre y poner a otro igual pues bien pero no hace falta tantas explicaciones...di que quieres quitar a un corrupto para poner a otro y ya porque es lo que estas diciendo...si dices que una revolucion es imposible...que
no lo es... solo hay que poner encima de la mesa un par de lo que tu y yo sabemos

@O Dae_soo 2019 primera mocion no? Cuenta de 2021...yo llevo pensando igual años y por eso soy apolitico y me rio de todo el humo que venden

Lo que no puede ser es que la solucion a un impresentable sea poner a otro impresentable...que en este pais se vota por filias y por fobias...que nadie vota con lo que tiene encima de los hombros

¿No te das cuenta que ayer puse una noticia de madrid y 4 retorcieron mis palabras y dijeron que lo hacia para proteger a zp? No te das cuenta que la opinion politica esta podrida?

Pd: Gracias otra vez por el capote de ayer

Estoy ansioso esperando a escuchar la alternativa ajustada a la realidad que propones. Quiero pensar que no es ni una revolución ni un Thanos Snap que borre la corrupción en medio segundo.

La he puesto unas cuantas veces...regeneracion politica alentada por una revolucion

Que lo ves utópico? Asi nos va porque es el sentir general

Tengo que admitir que jugar la carta de tezanos me ha pillado de lado ¿Tactica de inflar una encuesta o una intencion de voto? ¿Que strat es esa?

Oye tio que acabas antes diciendo antes que prefieres que te roben los tuyos y ya...yo prefiero quedarme con la que no le roba ni dios y como no me gusta su fiesta les voto nulo...el dia que tengais ganas de poner las cosas encima de la mesa y armar una revolucion para castigar a toda la clase politica me avisais...

Ya? Te llevo repitiendo lo mismo 4 mensajes y me dices que si propongo algo...a ver si a la 4 entiendes la propuesta...

Jugar a gobiermos futuribles solo es una herramienta para no querer que el presente asuma su responsabilidad.
Que cada palo aguante su vela, cuando toque. Ahora toca cambiar la vela del barco poque está rota.
La democracia funciona así.

ErisMorn escribió:Por lo que sea no hay ningún juez trabajando ni ninguna investigación abierta contra Aznar por esto...

Aznar pactó una comisión del 1% con Abengoa para conseguir adjudicaciones en la Libia de Gadafi
Aznar firmó una comisión del 1% de todos los contratos que cerrara la empresa en Libia hasta un máximo de 250 millones de euros de facturación, y de 0,5% a partir de esa cifra. Además, cobró un adelanto de 100.000 euros
En total, José María Aznar habría ganado una comisión de seis millones de euros si Abengoa hubiese construido las desaladoras, pero la guerra civil en Libia y la muerte de Gadafi frustraron el negocio

https://www.eldiario.es/economia/aznar- ... 51681.html

Pero no hay lawfare no...

Sacando una noticia de hace 12 putos años, pero a lo de hoy ni caso.

Si es que así nos va.

Saca alguna también de Franco o de Primo de Rivera , o vete más para atrás y pon algo de Felipe II.

aim_dll escribió:

Teuti escribió:

aim_dll escribió:
Si te entiendo pero el que entra es igual de ladron asi que no vamos arreglar nada

Me importa 3 narices de que partido sea pero es que no se salva ni uno

Si ya lo quereis hacer cutre y poner a otro igual pues bien pero no hace falta tantas explicaciones...di que quieres quitar a un corrupto para poner a otro y ya porque es lo que estas diciendo...si dices que una revolucion es imposible...que
no lo es... solo hay que poner encima de la mesa un par de lo que tu y yo sabemos

@O Dae_soo 2019 primera mocion no? Cuenta de 2021...yo llevo pensando igual años y por eso soy apolitico y me rio de todo el humo que venden

Lo que no puede ser es que la solucion a un impresentable sea poner a otro impresentable...que en este pais se vota por filias y por fobias...que nadie vota con lo que tiene encima de los hombros

¿No te das cuenta que ayer puse una noticia de madrid y 4 retorcieron mis palabras y dijeron que lo hacia para proteger a zp? No te das cuenta que la opinion politica esta podrida?

Pd: Gracias otra vez por el capote de ayer

Estoy ansioso esperando a escuchar la alternativa ajustada a la realidad que propones. Quiero pensar que no es ni una revolución ni un Thanos Snap que borre la corrupción en medio segundo.

La he puesto unas cuantas veces...regeneracion politica alentada por una revolucion

Que lo ves utópico? Asi nos va porque es el sentir general

Tengo que admitir que jugar la carta de tezanos me ha pillado de lado ¿Tactica de inflar una encuesta o una intencion de voto? ¿Que strat es esa?

Oye tio que acabas antes diciendo antes que prefieres que te roben los tuyos y ya...yo prefiero quedarme con la que no le roba ni dios y como no me gusta su fiesta les voto nulo...el dia que tengais ganas de poner las cosas encima de la mesa y armar una revolucion para castigar a toda la clase politica me avisais...

Ya? Te llevo repitiendo lo mismo 4 mensajes y me dices que si propongo algo...a ver si a la 4 entiendes la propuesta...

Hablo de cosas concretas, no ideas vagas.

Cómo ves tu que se fragüe una revolución en la sociedad actual, exactamente?

No te pregunto por mantras sin fundamento, no se puede decir "la solución a un problema es simplemente... solucionarlo".
Gracias, Sherlock. Ahora desglosa tu planteamiento en una secuencia de eventos o de metas, ajustados a la realidad, bajo los cuales (y segun tu) se llegue a ese escenario.

Teuti escribió:

aim_dll escribió:

Teuti escribió:

Estoy ansioso esperando a escuchar la alternativa ajustada a la realidad que propones. Quiero pensar que no es ni una revolución ni un Thanos Snap que borre la corrupción en medio segundo.

La he puesto unas cuantas veces...regeneracion politica alentada por una revolucion

Que lo ves utópico? Asi nos va porque es el sentir general

Tengo que admitir que jugar la carta de tezanos me ha pillado de lado ¿Tactica de inflar una encuesta o una intencion de voto? ¿Que strat es esa?

Oye tio que acabas antes diciendo antes que prefieres que te roben los tuyos y ya...yo prefiero quedarme con la que no le roba ni dios y como no me gusta su fiesta les voto nulo...el dia que tengais ganas de poner las cosas encima de la mesa y armar una revolucion para castigar a toda la clase politica me avisais...

Ya? Te llevo repitiendo lo mismo 4 mensajes y me dices que si propongo algo...a ver si a la 4 entiendes la propuesta...

Hablo de cosas concretas, no ideas vagas.

Cómo ves tu que se frague una revolución en la sociedad actual, exactamente?

No te pregunto por mantras sin fundamento, no se puede decir "la solución a un problema es simplemente... solucionarlo".
Gracias, Sherlock. Ahora desglosa tu planteamiento en una secuencia de eventos o de metas, ajustados a la realidad, bajo los cuales (y segun tu) se llegue a ese escenario.

Si espera que ahora te hago una disertacion social como si fuera un sociologo

¿Te roban todos y cada uno de ellos? Que otra motivacion necesitas para salir a la calle? La misma que tenian en Ferraz pero con un foco mas amplio

De nada Jake...cuando acabe la carrera de sociologia en otra vida te hago una disertacion

Estamos en circle pit, tu quieres que te robe el pp y yo quiero que no me robe nadie...por suerte no somos iguales

Fin

aim_dll escribió:

Teuti escribió:

aim_dll escribió:
La he puesto unas cuantas veces...regeneracion politica alentada por una revolucion

Que lo ves utópico? Asi nos va porque es el sentir general

Tengo que admitir que jugar la carta de tezanos me ha pillado de lado ¿Tactica de inflar una encuesta o una intencion de voto? ¿Que strat es esa?

Oye tio que acabas antes diciendo antes que prefieres que te roben los tuyos y ya...yo prefiero quedarme con la que no le roba ni dios y como no me gusta su fiesta les voto nulo...el dia que tengais ganas de poner las cosas encima de la mesa y armar una revolucion para castigar a toda la clase politica me avisais...

Ya? Te llevo repitiendo lo mismo 4 mensajes y me dices que si propongo algo...a ver si a la 4 entiendes la propuesta...

Hablo de cosas concretas, no ideas vagas.

Cómo ves tu que se frague una revolución en la sociedad actual, exactamente?

No te pregunto por mantras sin fundamento, no se puede decir "la solución a un problema es simplemente... solucionarlo".
Gracias, Sherlock. Ahora desglosa tu planteamiento en una secuencia de eventos o de metas, ajustados a la realidad, bajo los cuales (y segun tu) se llegue a ese escenario.

Si espera que ahora te hago una disertacion social como si fuera un sociologo

¿Te roban todos y cada uno de ellos? Que otra motivacion necesitas para salir a la calle? La misma que tenian en Ferraz pero con un foco mas amplio

De nada Jake...cuando acabe la carrera de sociologia en otra vida te hago una disertacion

Estamos en circle pit, tu quieres que te robe el pp y yo quiero que no me robe nadie...por suerte no somos iguales

Fin

Ok, vamos, que eres totalmente incapaz de explicarlo y justificarlo porque precisamente no hay una respuesta.

Todos tus comentarios son en base a que por ciencia infusa un día nos despertemos todos y digamos "hostia, me apetece hacer una revolución", perfectamente coordinados, sin oposición y en media tarde ya lo tenemos... democracia restaurada, sigan circulando.

Y, por favor, deja de repetir como un loro que si yo quiero que nos robe el PP porque es una idea FALSA que te has fabricado en base a interpretar lo que te sale del cimbrel con el tema que te estoy planteando.

Muchas tardes y buenas gracias, con quien no se puede hablar pues no se puede.

A mi me dio mucha pena lo que sucedió con Ciudadanos, porque me parecía que era una opción digna para el votante de derechas.

Pero hay que preguntarse por qué pierden el 60%, repito 60%, sí sí, leéis bien, lo digo una vez más por si parece que hay un error, 60% de sus votantes de abril a noviembre de 2019, en 6 meses el 60% de sus votantes

Mi opinión es que a Ciudadanos lo mató el veto total que le impuso a Sánchez tras las elecciones de abril pensando que forzar una repetición electoral le llevaría a superar al PP de Casado, que estaba en la UVI. La gente los culpabilizó del bloqueo y la repetición de elecciones. Y Rivera, dándose cuenta del error histórico, dimitió. Ahí murió Ciudadanos.

Yo creo que cuanto más cerca de la derecha quiso estar Ciudadanos, más le perjudicó. En los gobiernos autonómicos auparon a varios líderes del PP que no fueron la lista más votada. En todas ellas el PP fue listo y asesinó a sangre fría, sin pudor y sin agradecimiento a su socio en cuanto pudo.

La gente de centro izquierda, exvotantes del PSOE, pensaron que Cs ya no era una opción de centro fiable, volvieron al PSOE. La gente de centro derecha que no votaba al PP por la corrupción, se le pasó el enfado en cuanto vieron que por encima de la corrupción había cosas que les importaban más y cuando se trató de buscar el voto útil todos volvieron en tromba al PP. Ciudadanos, que vivía de votantes desencantados de estos dos partidos, se quedó sin un solo votante, ni uno.

Pero además fue exagerado, probablemente la caída más impresionante de un partido en la historia de la democracia por la altura de la caída y la rapidez de la caída: En 2019 en 6 meses pierden el 60% de sus votantes en las generales, luego vienen las autonómicas catalanas y pierden el 85% de sus votantes, luego Ayuso adelanta elecciones para asesinar a quien le permitió gobernar pese a haber perdido las elecciones y ahí Cs directamente queda borrado totalmente del mapa, idéntico resultado en Andalucía donde desaparecen por completo también, luego lo mismo con Valencia y ya pues claro a las siguientes generales ni se presentan...

A mi Rivera me parecía un buen político y hasta le veía hechuras de poder llegar a presidente alguna vez. Pero cometió un error de cálculo, el error de cálculo más monumental de la historia de la democracia.

Teuti escribió:

aim_dll escribió:

Teuti escribió:
Hablo de cosas concretas, no ideas vagas.

Cómo ves tu que se frague una revolución en la sociedad actual, exactamente?

No te pregunto por mantras sin fundamento, no se puede decir "la solución a un problema es simplemente... solucionarlo".
Gracias, Sherlock. Ahora desglosa tu planteamiento en una secuencia de eventos o de metas, ajustados a la realidad, bajo los cuales (y segun tu) se llegue a ese escenario.

Si espera que ahora te hago una disertacion social como si fuera un sociologo

¿Te roban todos y cada uno de ellos? Que otra motivacion necesitas para salir a la calle? La misma que tenian en Ferraz pero con un foco mas amplio

De nada Jake...cuando acabe la carrera de sociologia en otra vida te hago una disertacion

Estamos en circle pit, tu quieres que te robe el pp y yo quiero que no me robe nadie...por suerte no somos iguales

Fin

Ok, vamos, que eres totalmente incapaz de explicarlo y justificarlo porque precisamente no hay una respuesta.

Todos tus comentarios son en base a que por ciencia infusa un día nos despertemos todos y digamos "hostia, me apetece hacer una revolución", perfectamente coordinados, sin oposición y en media tarde ya lo tenemos... democracia restaurada, sigan circulando.

Y, por favor, deja de repetir como un loro que si yo quiero que nos robe el PP porque es una idea FALSA que te has fabricado en base a interpretar lo que te sale del cimbrel con el tema que te estoy planteando.

Muchas tardes y buenas gracias, con quien no se puede hablar pues no se puede.

La revolución será en los foros de videojuegos o no será! XD

Schwefelgelb escribió:@is2ms ¿Qué relevancia tiene lo que opine gente que jamás votaría a esos partidos? Me refiero a gente que pueda llegar a hacerlo.

Si precisamente los que los atacan son los que tienen más claro que es una impostura, que no defienden una realidad, sino un relato.

No, a ver, yo he dicho que hay parte del electorado que sí se traga lo de la ultraderecha, y que los puedes ver aquí. Evidentemente es gente que jamás votará a vox, ni ciudadanos ni al pp. Y que meterle esas ideas a parte de la población obedece a un cálculo político y que cuesta dinero (ojo, la derecha hace lo mismo con otros temas).

Yo creo de verdad que hay usuarios de este foro que ven fascistas por todos lados y que son sinceros. Es que los ven. Pásate por los panfletos digitales de izquierdas y ahí verás todo el argumentario (que al poco aparece en este foro).

Perkes_ escribió:@is2ms ¿Miedo? Preocupado por la sociedad y la impronta que están dejando en ella si eso.

Tengo vivienda, podría vivir (malamente, pero vivir) sin trabajar.

Tampoco soy de ningún colectivo vulnerable, así que por mi podría gobernar el mismísimo diablo que mi vida no se vería afectada.

Lo fácil para mí sería abrazar determinadas ideas y pisotear al resto de la sociedad porque saldría beneficiado, pero no son mis principios. Por eso estoy en contra de las ideas que propone dicho partido, porque buscan una sociedad donde todos, respetando la convivencia y unas normas mínimas, podamos tener cabida.

Dicho lo cual, también te digo que no voy a votar a un corrupto por ello, hay muchas opciones para combatir las ideas nocivas tanto a nivel electoral como de actitud en el día a día.

No estoy seguro de a qué me estás respondiendo, creo que te has confundido de usuario.

En cualquier caso, tu respuesta es para enmarcar. Trae aquí tu chapita de tus principios morales que te ponen por encima del resto de asquerosos ultraderechistas sin principios que le voy a dar un besín y a acariciar con cara de obnubilado. Pero si tienes casa y todo!! Qué buena persona eres! Gracias en nombre de toda la humanidad.

Reflexiona sólo un segundo. Para mí, tus principios morales que defiendes aquí con tanta alegría, son lo peor. No te sitúan ni mucho menos dentro del grupo de las buenas personas. Yo al menos soy consciente de que es recíproco y que tú opinas lo mismo de lo que yo defiendo por aquí. Simplemente te lo digo para que tapes un poquito esa chapita de buena persona que llevas en conversaciones sobre actualidad política.

Schwefelgelb escribió:

Menzin escribió:

ErisMorn escribió:Por lo que sea no hay ningún juez trabajando ni ninguna investigación abierta contra Aznar por esto...



https://www.eldiario.es/economia/aznar- ... 51681.html

Pero no hay lawfare no...

Ya está la cosa fea para que saques una noticia de hace 12 años.

Poco más y sacas una de Franco, a ver si lo investigan también

Pero es que además no se hizo. ¿Qué delito le iban a imputar?

Hereze escribió:

Schwefelgelb escribió:En las mismas no, cortas las redes mafiosas durante una legislatura, de forma que tengan que reconstruirlas. Al menos no dejas que se conviertan en una maquinaria bien engrasada y eficiente de corrupción.

¿Te piensas que esas redes cambian con cada gobierno? Si raro es el gobierno que antes de los dos años no tiene ya un escándalo importante

Esas redes son las mismas que llevan apoyando a los dos grandes partidos desde los 80

Yo creo que hay un salto de calidad claro entre Koldo y Ábalos y los ERE.

Te recuerdo todos los escándalos de corrupción del PSOE del González, aquella foto del gobierno de Aznar donde casi todos acabaron imputados, el gobierno de Rajoy al que largaron por corrupto, y ahora este, y encima nuestra principal alternativa es un partido cuyo líder se fotografió con un mafioso, que tiene entre sus principales dirigentes a una loca que se niega incluso a que se declare como memoria histórica la sede de la presidencia porque daría mala imagen, y que tendrán que gobernar con unos que añoran la época de la guerra civil y su posterior dictadura

Este es el panorama de este país

Hereze escribió:

Schwefelgelb escribió:

Menzin escribió:
Ya está la cosa fea para que saques una noticia de hace 12 años.

Poco más y sacas una de Franco, a ver si lo investigan también

Pero es que además no se hizo. ¿Qué delito le iban a imputar?

Hereze escribió:¿Te piensas que esas redes cambian con cada gobierno? Si raro es el gobierno que antes de los dos años no tiene ya un escándalo importante

Esas redes son las mismas que llevan apoyando a los dos grandes partidos desde los 80

Yo creo que hay un salto de calidad claro entre Koldo y Ábalos y los ERE.

Te recuerdo todos los escándalos de corrupción del PSOE del González, aquella foto del gobierno de Aznar donde casi todos acabaron imputados, el gobierno de Rajoy al que largaron por corrupto, y ahora este, y encima nuestra principal alternativa es un partido cuyo líder se fotografió con un mafioso, que tiene entre sus principales dirigentes a una loca que se niega incluso a que se declare como memoria histórica la sede de la presidencia porque daría mala imagen, y que tendrán que gobernar con unos que añoran la época de la guerra civil y su posterior dictadura

Este es el panorama de este país

Lo siento pero no. No puedes equiparar la famosa foto de Feijóo (que ni siquiera es indicio de delito) ni las meadas fuera de tiesto de Ayuso con los casos de corrupción que comentas. Se podrán esgrimir otros argumentos pero esos que expones concretamente me parecen del todo inadecuados.

@Fork99 Hombre...yo creo que deberia de valer la palabra de un juez que dijo que era algo asi como una mafia...no recuerdo exactamente la palabra pero era algo del estilo

Si unes esa foto de un narco, con esa sentencia y alguna cafrada mas pues ¿Te fias de ellos? Que oye que si el PP va a ser un partido modelo pues oye eso que ganamos...politicas de derechas( que son las menos sociales)pero honrados

Aqui las dos marias tienen escandalos con la ley para aburrir y a las llaves ya les esta saliendo sus cosas

Que no tenemos ni un politico decente...ya es hora de ponerle a esto fin

aim_dll escribió:@Fork99 Hombre...yo creo que deberia de valer la palabra de un juez que dijo que era algo asi como una mafia...no recuerdo exactamente la palabra pero era algo del estilo

Si unes esa foto de un narco, con esa sentencia y alguna cafrada mas pues ¿Te fias de ellos? Que oye que si el PP va a ser un partido modelo pues oye eso que ganamos...politicas de derechas( que son las menos sociales)pero honrados

Aqui las dos marias tienen escandalos con la ley para aburrir y a las llaves ya les esta saliendo sus cosas

Que no tenemos ni un politico decente...ya es hora de ponerle a esto fin

¿Te refieres al juez que ha imputado a Zapatero por pertenencia a una organización criminal?

Estaría bien que pusieras fuentes, porque yo lo recuerdo algo diferente. Más que nada porque Marcial Dorado ni siquiera era narco cuando la foto.

aim_dll escribió:

tonicab escribió:El PSOE corrupto y robando a manos llenas. Con casi todos imputados o en prisión por mangar a los españoles, irse de putas, drogas, ... y el problema es que gobierne en coalición un partido como lo ha hecho Meloni en Italia y nadie se ha muerto por ello.

Creo que ya lo del miedo a que venga la derecha o ultraderecha cuela en menos gente. Que también van a mangar? Por supuesto, porque todos los partidos son así, pero hablar de miedo de otros partidos cuando te estar robando en la puta cara suena a chiste.

Nono si te acaban de mangar en Murcia en tu cara y te van a mangar en un año cuando ganen las generales

Pero bueno supongo que como no roban "rojos" no pasara nada

Desarrolla eso de robar en Murcia.

Desarrolla eso de adivinar el futuro.

PD: Da igual quien robe. El problema es que a algunos si os roba vuestro partido (PP y PSOE llevan décadas robando) siempre salís con el y tú más.

PD2: No defenderé a Feijóo porque es el culpable de toda esta mierda (más bien su partido corrupto porque él es un incompetente) pero salir siempre con lo de la foto del narco cuando se han visto fotos de Sánchez con delincuentes (Aldama, Ábalos, la de ETA, Koldo, ... ), dar pucherazos para dirigir el partido, tener a su mujer y hermano imputados por mangar, ... tiene gracia que se critique al otro inútil por una foto hace 20 años que parece que vale como todas las fechorías que ha hecho Sánchez y su entorno, que recordemos las han hecho porque Sánchez es el presidente sino ni un sólo delito hubieran podido cometer. Cooperador necesario (si no complice) de libro. No dudo que va a ser imputado (otra cosa que vaya al talego que en este país imposible).

tonicab escribió:

aim_dll escribió:

tonicab escribió:El PSOE corrupto y robando a manos llenas. Con casi todos imputados o en prisión por mangar a los españoles, irse de putas, drogas, ... y el problema es que gobierne en coalición un partido como lo ha hecho Meloni en Italia y nadie se ha muerto por ello.

Creo que ya lo del miedo a que venga la derecha o ultraderecha cuela en menos gente. Que también van a mangar? Por supuesto, porque todos los partidos son así, pero hablar de miedo de otros partidos cuando te estar robando en la puta cara suena a chiste.

Nono si te acaban de mangar en Murcia en tu cara y te van a mangar en un año cuando ganen las generales

Pero bueno supongo que como no roban "rojos" no pasara nada

Desarrolla eso de robar en Murcia.

Desarrolla eso de adivinar el futuro.

PD: Da igual quien robe. El problema es que a algunos si os roba vuestro partido (PP y PSOE llevan décadas robando) siempre salís con el y tú más.

PD2: No defenderé a Feijóo porque es el culpable de toda esta mierda (más bien su partido corrupto porque él es un incompetente) pero salir siempre con lo de la foto del narco cuando se han visto fotos de Sánchez con delincuentes (Aldama, Ábalos, la de ETA, Koldo, ... ), dar pucherazos para dirigir el partido, tener a su mujer y hermano imputados por mangar, ... tiene gracia que se critique al otro inútil por una foto hace 20 años que parece que vale como todas las fechorías que ha hecho Sánchez y su entorno, que recordemos las han hecho porque Sánchez es el presidente sino ni un sólo delito hubieran podido cometer. Cooperador necesario (si no complice) de libro. No dudo que va a ser imputado (otra cosa que vaya al talego que en este país imposible).

Adivinar el futuro? Solo seguis la actualidad politica en los 3 medios de cabecera? No contrastais la informacion? Luego pasa lo que pasa, que solo leeis menos de 200 caracteres(el tweet) pulsar en la noticia? ¿Contrastar? Para que

No defendere a Feijoo peeeeeeeeeeeeero...el pero ya no me deja leer mas...

Es lo mismo de siempre

Edit: Desde el ministro de sanidad Murciano para abajo en la vertical de mando se lo han llevado a manos llenas...y no hay peros que valgan, en una pica los ponia

aim_dll escribió:Edit: Desde el ministro de sanidad Murciano para abajo en la vertical de mando se lo han llevado a manos llenas...y no hay peros que valgan, en una pica los ponia

Pues en eso están, que ya han detenido a los culpables.

Lo que pasa que cuando se detiene a la gente que nos gusta, es todo lawfare o polcía y jueces fachas.

Cualquier cosa antes que criticar al PSOE.

DonutsNeverDie escribió:Se dice LA PSOE

Don PSOE.

Se dice LA PSOE

Schwefelgelb escribió:Cualquier cosa antes que criticar al PSOE.

DonutsNeverDie escribió:Se dice LA PSOE

Don PSOE.

Aver estudiao.