Actualidad política

rethen escribió:¿Cómo solucionas los indocumentados? Porque cualquier criminal/asesino puede "perder" el pasaporte, como pasa ahora. ¿Y qué haces con los que intenten competir en condiciones legales con los demás sin saber el idioma ni nada? Porque muchos se te van a acoplar a ayudas, que en España las damos con cariño.

Si haces la inmigración legal muy fácil (ejemplo: sólo presentar pasaporte), sólo los criminales no seguirán ese camino.

Sobre las ayudas estatales, quitarlas todas. Hay que dejar eso al sector privado/ONGs (ongs sin subvenciones).

rethen escribió:Sí, cuanta más gente, mejor el mundo... pero todo tiene un límite. Imagina que fuéramos... no sé, ¿1/100000? de la población actual y el impacto que tendría ello en el espacio, medioambiente, los recursos, los animalejos... creo que viviríamos mucho mejor, porque con suficiente automatismo todos podríamos vivir de puta madre y no tendríamos riesgo de quedarnos a medio gas (en el próximo siglo vamos a tener mucho lío por escasez de petróleo, por escasez de Litio, por exceso de contaminación, etc etc, ya te anticipo que sin reducción de población mundial pinta mal la cosa, y tradicionalmente se ha regulado con una guerra, cada vez mayor, porque cada vez somos más capaces y más )

Hay tecnología de sobra para que haya el doble de humanos en la tierra, y luego están la Luna y Marte como mínimo.

Findeton escribió:

rethen escribió:¿Cómo solucionas los indocumentados? Porque cualquier criminal/asesino puede "perder" el pasaporte, como pasa ahora. ¿Y qué haces con los que intenten competir en condiciones legales con los demás sin saber el idioma ni nada? Porque muchos se te van a acoplar a ayudas, que en España las damos con cariño.

Si haces la inmigración legal muy fácil (ejemplo: sólo presentar pasaporte), sólo los criminales no seguirán ese camino.

Sobre las ayudas estatales, quitarlas todas. Hay que dejar eso al sector privado/ONGs (ongs sin subvenciones).

rethen escribió:Sí, cuanta más gente, mejor el mundo... pero todo tiene un límite. Imagina que fuéramos... no sé, ¿1/100000? de la población actual y el impacto que tendría ello en el espacio, medioambiente, los recursos, los animalejos... creo que viviríamos mucho mejor, porque con suficiente automatismo todos podríamos vivir de puta madre y no tendríamos riesgo de quedarnos a medio gas (en el próximo siglo vamos a tener mucho lío por escasez de petróleo, por escasez de Litio, por exceso de contaminación, etc etc, ya te anticipo que sin reducción de población mundial pinta mal la cosa, y tradicionalmente se ha regulado con una guerra, cada vez mayor, porque cada vez somos más capaces y más )

Hay tecnología de sobra para que haya el doble de humanos en la tierra, y luego están la Luna y Marte como mínimo.

Pero es que quitar las ayudas estatales ya es un cambio muy grande para España, y sin eso, se desmonta la fiesta

Tecnología habrá la que tú quieras, pero la dependencia de los fósiles no es sostenible, y no hay suficientes materiales para que, si todos quisiéramos tener coches eléctricos, pudiéramos, y no hay más que ver cómo andamos de espacio. Vivir en la Luna no suena tan apetecible como insinúas, la verdad, y estamos lejos de terraformarla (si es que tiene sentido, porque la podemos liar mucho ). De Marte, igual.

Si tu futuro son ciudades de cristal con espacios muy reducidos, pues ok, pero yo creo que siendo muchísimos menos seguiríamos siendo suficientes para poder tener variedad de todo (genética, opiniones, etc) sin agotar los recursos a un ritmo insostenible.

Pero vamos, que todo eso suena a que pasaría bastante después de un suceso grave de despoblación como el que digo

@rethen Cuanta más gente, más recursos hay. Antes en Venezuela los indígenas veían inútiles esos campos donde salía petróleo de la tierra, no se podía cultivar nada. Ahora sacamos energía del uranio, el cual se encuentra hasta en el agua del mar.

Y Holanda es una potencia mundial de agricultura con la hidroponia, un país que ha tenido que ganar terreno al mar de lo pequeño que es.

Findeton escribió:@rethen Cuanta más gente, más recursos hay. Antes en Venezuela los indígenas veían inútiles esos campos donde salía petróleo de la tierra, no se podía cultivar nada. Ahora sacamos energía del uranio, el cual se encuentra hasta en el agua del mar.

Y Holanda es una potencia mundial de agricultura con la hidroponia, un país que ha tenido que ganar terreno al mar de lo pequeño que es.

Te dejo con tu visión ultramegapositiva, que ojalá compartiera, pero creo que no se ajusta a la realidad

@rethen La historia corrobora la visión positiva de las cosas, aunque parezca que los pesimistas sean muy inteligentes.

Findeton escribió:@rethen La historia corrobora la visión positiva de las cosas, aunque parezca que los pesimistas sean muy inteligentes.

Ya, claro. También corrobora la existencia periódica de reducciones masivas de población, sea por enfermedades o por guerra.

La realidad es que ahora mismo tenemos en marcha dos guerras que, bajo el prisma moral y humano del siglo que nos ocupa, no tienen ningún sentido, y pueden perfectamente escalar a conflicto global.

Pero vamos, si lo que quieres decir es que saldremos más fuertes, pues sí. Mi visión no es solo de supervivencia, es de calidad de vida de todos los supervivientes. Avanzar y prosperar es muy muy importante, pero igual es momento de frenar y centrarnos en mejorar la calidad de vida del resto, no aceptar ciegamente que es normal que en parte del mundo se puedan contar violaciones por segundo, asesinatos por segundo, muertes por enfermedades "extintas" por segundo, muerte por hambre o sed por segundo, etc.

Pero desde la torre de cristal se ve de puta madre, la verdad, y ya te digo que personalmente no me va mal, pero creo que moralmente vamos mal no, lo siguiente, y que vamos a un camino de crecimiento exponencial insostenible que o se reduce drásticamente, o igual acaba cortado

fusco escribió:

bakalap2 escribió:

fusco escribió:
Tenemos a un narcisista ebrio de poder; que gusta de usar gestos y simbología nazi, que hace apología de golpes de estado; qué interfiere en la política de terceros países con sus mensajes y algoritmos; y que apoya abiertamente a la extrema derecha. Tú mismo.

"Daremos un golpe de Estado a quien queramos": las palabras de Musk sobre el golpe en Bolivia
https://www.publico.es/tremending/darem ... ollas.html

Elon Musk participa en un acto de campaña de la extrema derecha alemana
https://www.lavanguardia.com/internacio ... emana.html

Es muy muy nazi por un tweet que era evidentemente irónico y está totalmente sacado de contexto y por participar en un acto de un partido conservador alemán.

Ya podéis apretar muy fuerte los puñitos que da igual, ya nadie os cree, defendéis una ideología acabada.

Los vínculos entre AfD y las intentonas golpistas en Alemania están bien documentados. Pretender disfrazar a este partido de conservador no se sostiene. Es lo que es, un movimiento reaccionario que amenaza frontalmente los derechos humanos y los valores europeos que nos hemos dado.

Un político de la ultraderechista AfD, entre los ocho detenidos acusados de planear un golpe de Estado en el este de Alemania
https://www.elespanol.com/mundo/europa/ ... 660_0.html

Alemania desvela las identidades de los 25 sospechosos de planear un golpe de Estado
https://es.euronews.com/2022/12/07/alem ... -de-estado



No se qué quieres decir, si te refieres a las ideas socialistas, estas van a seguir influyendo en la política porque son hijas el humanismo y la ilustración. Lo que está acabándose es un sistema caduco que nos está conduciendo a la autoaniquilación, proceso acelerado por unos líderes como Trump, que ya no esconden la faceta más violenta y depredadora del mismo, así como su absoluto desprecio por la gente y el planeta; con el único plan de asegurarse una posición de privilegio personal cuando todo se desmorone por las profundas transformaciones que están por venir. Todo por obra de unos votantes reaccionarios y engañados, que añoran retornar a un pasado idealizado que no volverá.

¿Cuáles son esos valores europeos? Por curiosidad.

FrozenFire escribió:

fusco escribió:

bakalap2 escribió:
Es muy muy nazi por un tweet que era evidentemente irónico y está totalmente sacado de contexto y por participar en un acto de un partido conservador alemán.

Ya podéis apretar muy fuerte los puñitos que da igual, ya nadie os cree, defendéis una ideología acabada.

Los vínculos entre AfD y las intentonas golpistas en Alemania están bien documentados. Pretender disfrazar a este partido de conservador no se sostiene. Es lo que es, un movimiento reaccionario que amenaza frontalmente los derechos humanos y los valores europeos que nos hemos dado.

Un político de la ultraderechista AfD, entre los ocho detenidos acusados de planear un golpe de Estado en el este de Alemania
https://www.elespanol.com/mundo/europa/ ... 660_0.html

Alemania desvela las identidades de los 25 sospechosos de planear un golpe de Estado
https://es.euronews.com/2022/12/07/alem ... -de-estado



No se qué quieres decir, si te refieres a las ideas socialistas, estas van a seguir influyendo en la política porque son hijas el humanismo y la ilustración. Lo que está acabándose es un sistema caduco que nos está conduciendo a la autoaniquilación, proceso acelerado por unos líderes como Trump, que ya no esconden la faceta más violenta y depredadora del mismo, así como su absoluto desprecio por la gente y el planeta; con el único plan de asegurarse una posición de privilegio personal cuando todo se desmorone por las profundas transformaciones que están por venir. Todo por obra de unos votantes reaccionarios y engañados, que añoran retornar a un pasado idealizado que no volverá.

¿Cuáles son esos valores europeos? Por curiosidad.

En esencia los que nos hemos dado en la Unión Europa teniendo muy presente la experiencia que llevó a sufrir la Segunda Guerra Mundial, con gobiernos que violaron las leyes internacionales y promovieron el odio y la persecución de minorías.

Concretamente los establecidos en el artículo 2 del Tratado de Lisboa:
"La Unión se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías. Estos valores son comunes a los Estados miembros en una sociedad caracterizada por el pluralismo, la no discriminación, la tolerancia, la justicia, la solidaridad y la igualdad entre mujeres y hombres".

Y los señalados en la Carta de Derechos de la UE, donde desde el Título I dedicado a la dignidad se prohíbe la pena de muerte y tratos inhumanos o degradantes. Ya sólo este punto nos sitúa a años luz de EEUU o Rusia, donde la vida no vale una mierda. Y otros puntos importantes..., El artículo 21 dedicado a la no discriminación, con una alusión expresa a la orientación sexual. El 31, referente a condiciones laborales, con salvaguarda de la salud y vacaciones retribuidas; el 34 y 35, alusivos a la protección en caso de enfermedad.

Mención aparte para la Resolución del Parlamento Europeo sobre la conciencia europea y el totalitarismo; en ella se señala una posición unida contra todo gobierno totalitario, sea cual sea el trasfondo ideológico, y se condena todos los crímenes de lesa humanidad y las violaciones de derechos humanos cometidas por todos los totalitarios y regímenes autoritarios.

fusco escribió:

FrozenFire escribió:

fusco escribió:
Los vínculos entre AfD y las intentonas golpistas en Alemania están bien documentados. Pretender disfrazar a este partido de conservador no se sostiene. Es lo que es, un movimiento reaccionario que amenaza frontalmente los derechos humanos y los valores europeos que nos hemos dado.

Un político de la ultraderechista AfD, entre los ocho detenidos acusados de planear un golpe de Estado en el este de Alemania
https://www.elespanol.com/mundo/europa/ ... 660_0.html

Alemania desvela las identidades de los 25 sospechosos de planear un golpe de Estado
https://es.euronews.com/2022/12/07/alem ... -de-estado



No se qué quieres decir, si te refieres a las ideas socialistas, estas van a seguir influyendo en la política porque son hijas el humanismo y la ilustración. Lo que está acabándose es un sistema caduco que nos está conduciendo a la autoaniquilación, proceso acelerado por unos líderes como Trump, que ya no esconden la faceta más violenta y depredadora del mismo, así como su absoluto desprecio por la gente y el planeta; con el único plan de asegurarse una posición de privilegio personal cuando todo se desmorone por las profundas transformaciones que están por venir. Todo por obra de unos votantes reaccionarios y engañados, que añoran retornar a un pasado idealizado que no volverá.

¿Cuáles son esos valores europeos? Por curiosidad.

En esencia los que nos hemos dado en la Unión Europa teniendo muy presente la experiencia que llevó a sufrir la Segunda Guerra Mundial, con gobiernos que violaron las leyes internacionales y promovieron el odio y la persecución de minorías.

Concretamente los establecidos en el artículo 2 del Tratado de Lisboa:
"La Unión se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías. Estos valores son comunes a los Estados miembros en una sociedad caracterizada por el pluralismo, la no discriminación, la tolerancia, la justicia, la solidaridad y la igualdad entre mujeres y hombres".

Y los señalados en la Carta de Derechos de la UE, donde desde el Título I dedicado a la dignidad se prohíbe la pena de muerte y tratos inhumanos o degradantes. Ya sólo este punto nos sitúa a años luz de EEUU o Rusia, donde la vida no vale una mierda. Y otros puntos importantes..., El artículo 21 dedicado a la no discriminación, con una alusión expresa a la orientación sexual. El 31, referente a condiciones laborales, con salvaguarda de la salud y vacaciones retribuidas; el 34 y 35, alusivos a la protección en caso de enfermedad.

Mención aparte para la Resolución del Parlamento Europeo sobre la conciencia europea y el totalitarismo; en ella se señala una posición unida contra todo gobierno totalitario, sea cual sea el trasfondo ideológico, y se condena todos los crímenes de lesa humanidad y las violaciones de derechos humanos cometidas por todos los totalitarios y regímenes autoritarios.

Las cosas que dices las disfrutamos desde hace más de 30 años.

Pero la inflación, el precio de la vivienda/alquileres, el iva al 21% de la luz, el iva reducido para las compras de obras de arte, la oleada de violencia y delincuencia por la inmigración descontrolada, el poder adquisitivo de los jóvenes, que ahora en vez de coches se compran patinetes, la sanidad pública con listas de espera de más de 6 meses... Todo eso lo omites, porque para ti no existe entiendo.

Hablas como si en el 2000 los gays fueran perseguidos y condenados a muerte. Cosa curiosa, donde sí los ahorcan y los condenan a muerte es en países de ciertas culturas que tanto te gustan.

Que vergüenza de desgobierno , gobernados por un delincuente xdd. Así va España, el último de la cola , incluso en paro que ahí si que vamos como un cohete, los primeros .

Venga que hoy tenemos show en el supremo con lo nunca visto en democracia , el fiscal general declara cómo imputado xd.

Ha pactado el perro con junts lo que sea no? Se le ha adelantado al señor 'no gobierno porque no quiero' otra vez.

@alextgd la tienes muy a dentro eh? No duele?

LordVulkan escribió:

srkarakol escribió:A ver, es un poco trampa el tema si tenemos en cuenta que el mero hecho de estar allí irregularmente, ya es un delito. Pero al margen de eso, la inmensa mayoría, como he comentado, no tienen ningún delito.

Luego el tema de cómo llevan 5 años en USA... pues igual que en España... básicamente gracias a ciudadanos muy patrios que los explotan laboralmente, no les hacen contratos para que no puedan conseguir la nacionalidad y, además, los amenazan con llamar a inmigración para poder explotarlos aún más... la pescadilla que se muerde la cola.

Entrar irregularmente en un pais no es ni falta administrativa en ningun pais occidental, como para llamarlo delito.

Es una forma de hablar. Para mi ninguna persona puede ser ilegal simplemente por residir en un país.

Bueno, pues se aprueba una especie de bolsa para indemnizar a los propietarios de viviendas de los daños e impagos de la okupación. En otras palabras, 5 años para dar marcha a un proyecto que resuelva el problema de vivienda en España y no lo han hecho. Somos un estado fallido.

Patchanka escribió:

Esta gente que quieren privatizarlo todo, pero ellos no hacen otra cosa en la vida que chupar del dinero público...

@Patchanka Muchas lecciones de moral que da el caballero pero luego solo está ahí como todos los demás: para chupar dinerito público. Menuda panda de sinvergüenzas.

dlabo escribió:Y por dejarlo claro, perseguir a los fascistas por ser fascistas se llama defensa de la humanidad.

Patchanka escribió:

dlabo escribió:Y por dejarlo claro, perseguir a los fascistas por ser fascistas se llama defensa de la humanidad.

Luego llega la realidad y...

No sé...seré el único al que le chirríe que se hagan gracietas sobre defender ideas políticas (las que sean) usando la violencia.

Manda cojones que tengamos que irnos hasta argentina a hacer el ridículo....

Una pregunta, ¿Europa y en concreto España nunca se van a meter en temas tecnológicos? Ves como avanza USA Y China y es brutal, pero aquí parece que seguimos como hace 20 años.

Vakooficial escribió:Una pregunta, ¿Europa y en concreto España nunca se van a meter en temas tecnológicos? Ves como avanza USA Y China y es brutal, pero aquí parece que seguimos como hace 20 años.

O Dae_soo escribió:

Vakooficial escribió:Una pregunta, ¿Europa y en concreto España nunca se van a meter en temas tecnológicos? Ves como avanza USA Y China y es brutal, pero aquí parece que seguimos como hace 20 años.

¿Y ya con eso piensas que estamos a la vanguardia?
¿En tema IA?
¿En tema chips?

No se, me parece que vamos muy atrás en casi todo.

Queda claro que quién gobierna no es el PSOE, sino Junts, en este aspecto me alegro de que hayan conseguido trocear esa absurdez del ómnibus en el que estaba también un nuevo impuesto a la banca.

Veo que Sánchez sigue sin entender que los impuestos lo pagamos los ciudadanos.

En otro orden de cosas:

Hoy va a hacer perder el tiempo al juez que va a interrogar al fiscal general porque está acogido a la absurdez de no decir la verdad ni a contestar las preguntas, con lo cual, una pérdida de tiempo y malgastar dinero.

Nunca he entendido está normativa de no declarar ni a decir la verdad.

Por favor Perro Sanchez puedes parar de una vez de hundir a España??!!

La economía de España vuela y deja atrás a Francia y Alemania: el PIB bate todas las previsiones con un avance del 3,5%
https://www.eleconomista.es/economia/no ... el-35.html

Necesitamos que vengan Abascal y Feijoo a arreglar esto de una vez

Vakooficial escribió:

O Dae_soo escribió:

Vakooficial escribió:Una pregunta, ¿Europa y en concreto España nunca se van a meter en temas tecnológicos? Ves como avanza USA Y China y es brutal, pero aquí parece que seguimos como hace 20 años.

¿Y ya con eso piensas que estamos a la vanguardia?
¿En tema IA?
¿En tema chips?

No se, me parece que vamos muy atrás en casi todo.

A la unión Europea y al gobierno le interesa más legislar sobre el sexo de los ángeles mientras le compra todo eso a China o EEUU antes que hacer ellos algo de verdad competente.

ErisMorn escribió:Por favor Perro Sanchez puedes parar de una vez de hundir a España??!!

La economía de España vuela y deja atrás a Francia y Alemania: el PIB bate todas las previsiones con un avance del 3,5%
https://www.eleconomista.es/economia/no ... el-35.html

Necesitamos que vengan Abascal y Feijoo a arreglar esto de una vez

Tambien lei ayer que el IBEX esta en maximos desde el 2010

https://www.europapress.es/economia/bol ... 91459.html

El problema de todos estos indicadores, es que la economia va pa alante pero no se termina de notar en el ciudadano de a pie. Y esto es porque hay gente haciendose todavia mas rica a costa de racanear salarios de los curritos, y la desigualdad es cada vez mas grande.

Eso si, un supuesto gobierno de los otros dos, no solucionaria esto sino que beneficiaria todavia mas esta desigualdad porque gobiernan para ellos. Por que estamos jodidos igualmente.

ErisMorn escribió:Por favor Perro Sanchez puedes parar de una vez de hundir a España??!!

La economía de España vuela y deja atrás a Francia y Alemania: el PIB bate todas las previsiones con un avance del 3,5%
https://www.eleconomista.es/economia/no ... el-35.html

Necesitamos que vengan Abascal y Feijoo a arreglar esto de una vez

Si de verdad hubiera una mejora en economía, no crees que lo notaríamos en nuestros bolsillos?? Porqué todo sigue por las nubes.

Sateju escribió:El problema de todos estos indicadores, es que la economia va pa alante pero no se termina de notar en el ciudadano de a pie. Y esto es porque hay gente haciendose todavia mas rica a costa de racanear salarios de los curritos, y la desigualdad es cada vez mas grande.

Asumamos ya de una vez que eso está sucediendo en TODO el mundo occidental, algunos no entienden que el neoliberalismo agresivo que sufrimos en los ultimos años conduce a eso.

Dicho esto lo de que no termina de notarse en el ciudadano de a pie no concuerda mucho con esto:

El consumo de los hogares se aceleró significativamente, con una subida del 3,7%, ocho décimas más que en el trimestre anterior. Este crecimiento sugiere una mayor confianza de los consumidores y un repunte del gasto privado, impulsado en parte por la moderación de la inflación y el crecimiento del empleo.

En una economia donde el ciudadano de a pie ingresa cada vez menos no aumenta el consumo.

ErisMorn escribió:

Sateju escribió:El problema de todos estos indicadores, es que la economia va pa alante pero no se termina de notar en el ciudadano de a pie. Y esto es porque hay gente haciendose todavia mas rica a costa de racanear salarios de los curritos, y la desigualdad es cada vez mas grande.

Asumamos ya de una vez que eso está sucediendo en TODO el mundo occidental, algunos no entienden que el neoliberalismo agresivo que sufrimos en los ultimos años conduce a eso.

Dicho esto lo de que no termina de notarse en el ciudadano de a pie no concuerda mucho con esto:

El consumo de los hogares se aceleró significativamente, con una subida del 3,7%, ocho décimas más que en el trimestre anterior. Este crecimiento sugiere una mayor confianza de los consumidores y un repunte del gasto privado, impulsado en parte por la moderación de la inflación y el crecimiento del empleo.

En una economia donde el ciudadano de a pie ingresa cada vez menos no aumenta el consumo.

Las subidas salariares no van acorde a la subida del IPC, y es obvio que hemos perdido poder adquisitivo. Y esto es porque hablando de precios, lo que sube ya no vuelve a bajar, y depende del gobierno bajar el paro o obligar a los empresarios a que paguen mas.

Yo no digo que España vaya relativamente bien si comparamos con el resto de Europa, porque asi lo muestran los principales indicadores, digo que ese crecimiento se esta repartiendo de manera desigual

Y ahi, se tienen que enfocar las criticas, al gobierno y a los empresarios.

Sateju escribió:

ErisMorn escribió:Por favor Perro Sanchez puedes parar de una vez de hundir a España??!!

La economía de España vuela y deja atrás a Francia y Alemania: el PIB bate todas las previsiones con un avance del 3,5%
https://www.eleconomista.es/economia/no ... el-35.html

Necesitamos que vengan Abascal y Feijoo a arreglar esto de una vez

Tambien lei ayer que el IBEX esta en maximos desde el 2010

https://www.europapress.es/economia/bol ... 91459.html

El problema de todos estos indicadores, es que la economia va pa alante pero no se termina de notar en el ciudadano de a pie. Y esto es porque hay gente haciendose todavia mas rica a costa de racanear salarios de los curritos, y la desigualdad es cada vez mas grande.

Eso si, un supuesto gobierno de los otros dos, no solucionaria esto sino que beneficiaria todavia mas esta desigualdad porque gobiernan para ellos. Por que estamos jodidos igualmente.

¿Tú sabes que de lo que paga la empresa más de la mitad se va en impuestos entre la parte que te toca pagar a ti y a la empresa?

ErisMorn escribió:Asumamos ya de una vez que eso está sucediendo en TODO el mundo occidental, algunos no entienden que el neoliberalismo agresivo que sufrimos en los ultimos años conduce a eso.

por fin alguien que habla mi idioma. xD

cuando la mitad de nuestro dinero, de cada uno de nosotros, de un modo o de otro va para los bolsillos de otros que lo que buscan es acumular y sumar mas que el año anterior, pues poco nos pasa.

el_ssbb_boy escribió:

Sateju escribió:

ErisMorn escribió:Por favor Perro Sanchez puedes parar de una vez de hundir a España??!!

La economía de España vuela y deja atrás a Francia y Alemania: el PIB bate todas las previsiones con un avance del 3,5%
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Necesitamos que vengan Abascal y Feijoo a arreglar esto de una vez

Tambien lei ayer que el IBEX esta en maximos desde el 2010

https://www.europapress.es/economia/bol ... 91459.html

El problema de todos estos indicadores, es que la economia va pa alante pero no se termina de notar en el ciudadano de a pie. Y esto es porque hay gente haciendose todavia mas rica a costa de racanear salarios de los curritos, y la desigualdad es cada vez mas grande.

Eso si, un supuesto gobierno de los otros dos, no solucionaria esto sino que beneficiaria todavia mas esta desigualdad porque gobiernan para ellos. Por que estamos jodidos igualmente.

¿Tú sabes que de lo que paga la empresa más de la mitad se va en impuestos entre la parte que te toca pagar a ti y a la empresa?

Lo se, me salen habitualmente videos de "liberales" en redes sociales con la misma cancion sobre los costes salariales para intentar convencer al currito que se revele contra el estado opresor y beneficie a su querido empresario y este termine pagando menos.

Los costes salariales estan incluidos en lo que empresario saca de ti, si el empresario no puede pagar esos costes, que no contrate y lo haga el. Y sin embargo siguen contratando...porque le sale a cuenta.

Lo que no se da cuenta el empresario es que tener mano de obra barata, que es lo que todos desean, al final le va a repercutir indirectamente en una bajada del consumo que es lo que mantiene a este pais y a ellos.

ErisMorn escribió:Por favor Perro Sanchez puedes parar de una vez de hundir a España??!!

La economía de España vuela y deja atrás a Francia y Alemania: el PIB bate todas las previsiones con un avance del 3,5%
https://www.eleconomista.es/economia/no ... el-35.html

Necesitamos que vengan Abascal y Feijoo a arreglar esto de una vez

Me alegro de que la economía vaya a mejor, como no podía ser de otra manera.
Ahora bien, hay un tema que se debate poco, y es la recaudación de Hacienda. Comparado con el años 2019, la recaudación ha subido en 80 mil millones. ¿De que sirve toda esta recaudación extra? La deuda no baja y los servicios públicos por lo que leo tampoco es que mejoren acorde a la recaudación. Entonces, ¿para que tanto exprimir al ciudadano y obsesionarse con la recaudación si no sirve para nada?

fusco escribió:

FrozenFire escribió:

fusco escribió:
Los vínculos entre AfD y las intentonas golpistas en Alemania están bien documentados. Pretender disfrazar a este partido de conservador no se sostiene. Es lo que es, un movimiento reaccionario que amenaza frontalmente los derechos humanos y los valores europeos que nos hemos dado.

Un político de la ultraderechista AfD, entre los ocho detenidos acusados de planear un golpe de Estado en el este de Alemania
https://www.elespanol.com/mundo/europa/ ... 660_0.html

Alemania desvela las identidades de los 25 sospechosos de planear un golpe de Estado
https://es.euronews.com/2022/12/07/alem ... -de-estado



No se qué quieres decir, si te refieres a las ideas socialistas, estas van a seguir influyendo en la política porque son hijas el humanismo y la ilustración. Lo que está acabándose es un sistema caduco que nos está conduciendo a la autoaniquilación, proceso acelerado por unos líderes como Trump, que ya no esconden la faceta más violenta y depredadora del mismo, así como su absoluto desprecio por la gente y el planeta; con el único plan de asegurarse una posición de privilegio personal cuando todo se desmorone por las profundas transformaciones que están por venir. Todo por obra de unos votantes reaccionarios y engañados, que añoran retornar a un pasado idealizado que no volverá.

¿Cuáles son esos valores europeos? Por curiosidad.

En esencia los que nos hemos dado en la Unión Europa teniendo muy presente la experiencia que llevó a sufrir la Segunda Guerra Mundial, con gobiernos que violaron las leyes internacionales y promovieron el odio y la persecución de minorías.

Concretamente los establecidos en el artículo 2 del Tratado de Lisboa:
"La Unión se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías. Estos valores son comunes a los Estados miembros en una sociedad caracterizada por el pluralismo, la no discriminación, la tolerancia, la justicia, la solidaridad y la igualdad entre mujeres y hombres".

Y los señalados en la Carta de Derechos de la UE, donde desde el Título I dedicado a la dignidad se prohíbe la pena de muerte y tratos inhumanos o degradantes. Ya sólo este punto nos sitúa a años luz de EEUU o Rusia, donde la vida no vale una mierda. Y otros puntos importantes..., El artículo 21 dedicado a la no discriminación, con una alusión expresa a la orientación sexual. El 31, referente a condiciones laborales, con salvaguarda de la salud y vacaciones retribuidas; el 34 y 35, alusivos a la protección en caso de enfermedad.

Mención aparte para la Resolución del Parlamento Europeo sobre la conciencia europea y el totalitarismo; en ella se señala una posición unida contra todo gobierno totalitario, sea cual sea el trasfondo ideológico, y se condena todos los crímenes de lesa humanidad y las violaciones de derechos humanos cometidas por todos los totalitarios y regímenes autoritarios.

Yo veo que la Unión Europea y sus valores son lo que están destrozando Occidente.
La Segunda Guerra Mundial ocurre principalmente por el tratado de Versalles. Yo me pongo en el lugar de Alemania, y posiblemente se me queda corto lo que pedían. Pero bueno, eso es otro tema diferente, que se puede discutir en otro foro.

En cuanto a los valores de la Unión Europea, citas varias fuentes de Derecho positivo, que lo único que han conseguido es hacer de Europa un territorio débil y totalmente dependiente del que es ahora nuestro amo: Estados Unidos.
La Unión Europea lo único que está consiguiendo es anular la identidad propia de las naciones europeas, ya sea a través de la dependencia de un órgano central europeo, con la llegada de personas de otras razas y culturas (totalmente contrarias a los ideales occidentales), con la no discriminación de minorías (cuando porcentualmente están siendo un problema en cuanto a ciertos delitos nos referimos), o con su ''buenismo progresista'' que normaliza actitudes que son propias de enfermedades mentales.

Todo lo que nombras sobre derechos laborales, salvaguarda de la salud, vacaciones retribuidas, etc, son medidas que, por ejemplo, implementó Hitler en su programa políticos. Así que no podemos decir que son valores de la Unión Europea, porque venían ya de antaño (y de alguien a quien se suele repudiar),

La igualdad no sé donde la ves, porque aquí en España tenemos por ejemplo la Ley 1/2004, que es totalmente anticonstitucional y que fue aprobado por presiones políticas. Además de estar siendo utilizada como arma política desde hace más de 10 años.

Yo apoyo la Pena de Muerte. Nunca entenderé como en Europa (no en Occidente, porque Estados Unidos la sigue ejecutando) se ve esa medida como algo contra la dignidad humana, cuando es propiamente lo más humano eliminar de la sociedad a los que son un peligro para la misma.
Desde mi punto de vista, la reinserción o las penas de cárcel de Europa en general, no son suficientes para una prevención del delito efectiva.

En Estados Unidos dices que la vida no vale una mierda. Sin embargo, si alguien entra a mi casa sin mi permiso, allí tendría el derecho de defenderme con un arma. Aquí, si haces eso, estás en prisión al día siguiente. No sé exactamente quien valora más la vida de sus ciudadanos, la verdad.

Es muy bonito las buenas intenciones de la Unión Europea y sus organismos, con Leyes basadas en la aceptación, igualdad e integración. Pero ni todos somos iguales, ni tenemos que integrar a absolutamente a nadie, ni tenemos porque respetar en nuestro territorio culturas que chocan contra los ideales históricos europeos.

Lo único que están consiguiendo es la desaparición de Europa. En España, uno de cada cuatro ciudadanos es de origen extranjero. Mientras predicamos con valores como la pluralidad, la inclusión y la sobreprotección a minorías, son estas las que se aprovechan para ir creciendo y tomar el control de la tan amada Democracia, que, desde mi punto de vista, y tal como la tenemos concebida, no funciona.

ErisMorn escribió:

Sateju escribió:El problema de todos estos indicadores, es que la economia va pa alante pero no se termina de notar en el ciudadano de a pie. Y esto es porque hay gente haciendose todavia mas rica a costa de racanear salarios de los curritos, y la desigualdad es cada vez mas grande.

Asumamos ya de una vez que eso está sucediendo en TODO el mundo occidental, algunos no entienden que el neoliberalismo agresivo que sufrimos en los ultimos años conduce a eso.

Dicho esto lo de que no termina de notarse en el ciudadano de a pie no concuerda mucho con esto:

El consumo de los hogares se aceleró significativamente, con una subida del 3,7%, ocho décimas más que en el trimestre anterior. Este crecimiento sugiere una mayor confianza de los consumidores y un repunte del gasto privado, impulsado en parte por la moderación de la inflación y el crecimiento del empleo.

En una economia donde el ciudadano de a pie ingresa cada vez menos no aumenta el consumo.

Capitalismo sí, neoliberalismo ni de coña, nuestros impuestos dicen lo contrario, nos ahogan

Sateju escribió:(...) si el empresario no puede pagar esos costes, que no contrate y lo haga el. Y sin embargo siguen contratando...porque le sale a cuenta.

Lo que no se da cuenta el empresario es que tener mano de obra barata, que es lo que todos desean, al final le va a repercutir indirectamente en una bajada del consumo que es lo que mantiene a este pais y a ellos.

dos conceptos sencillos que los liberales "no entienden". o no les da la gana entender, mas bien

el_ssbb_boy escribió:nuestros impuestos dicen lo contrario, nos ahogan

tienes idea de la gran cantidad de dinero publico que se va a pagar bienes y servicios inflados de precio a proveedores privados ¿?

subsonic escribió:Ahora bien, hay un tema que se debate poco, y es la recaudación de Hacienda. Comparado con el años 2019, la recaudación ha subido en 80 mil millones. ¿De que sirve toda esta recaudación extra? La deuda no baja y los servicios públicos por lo que leo tampoco es que mejoren acorde a la recaudación. Entonces, ¿para que tanto exprimir al ciudadano y obsesionarse con la recaudación si no sirve para nada?

va a pagar costes que han subido. ¿te suena lo de que nos han subido el precio de las cosas? al estado como cliente tambien le pasa.

Sateju escribió:Lo se, me salen habitualmente videos de "liberales" en redes sociales con la misma cancion sobre los costes salariales para intentar convencer al currito que se revele contra el estado opresor y beneficie a su querido empresario y este termine pagando menos.

Los costes salariales estan incluidos en lo que empresario saca de ti, si el empresario no puede pagar esos costes, que no contrate y lo haga el. Y sin embargo siguen contratando...porque le sale a cuenta.

Lo que no se da cuenta el empresario es que tener mano de obra barata, que es lo que todos desean, al final le va a repercutir indirectamente en una bajada del consumo que es lo que mantiene a este pais y a ellos.

Lo gracioso es ver lo que sale de vez en cuando, "si se pagara el coste completo al empleado y él tuviera que pagar al Estado lo que debe, vería lo que el Estado le está tangando".

Pero nadie dice "si se pagara al trabajador todo lo que él genera a la empresa y él tuviera que devolver a la empresa los beneficios que la empresa saca de él, vería lo que la empresa le está tangando".

Patchanka escribió:Pero nadie dice "si se pagara al trabajador todo lo que él genera a la empresa y él tuviera que devolver a la empresa los beneficios que la empresa saca de él, vería lo que la empresa le está tangando".

Porque el estado (= políticos) se lleva el dinero violentamente y sin haber aportado nada al trabajador ni a la empresa.

Sateju escribió:Lo que no se da cuenta el empresario es que tener mano de obra barata, que es lo que todos desean, al final le va a repercutir indirectamente en una bajada del consumo que es lo que mantiene a este pais y a ellos.

El empresario no impone los salarios, por mucho que creas que es así.

El empresario busca pagar el mínimo salario posible y el trabajador busca recibir el mayor salario posible y el salario real es allí donde ambos se encuentran. Precio es el precio al que hay acuerdo por ambas partes. Si me dices que el empresario tiene "demasiado poder" será porque el estado mantiene una tasa de desempleo demasiado alta de forma artificial.

subsonic escribió:Me alegro de que la economía vaya a mejor, como no podía ser de otra manera.
Ahora bien, hay un tema que se debate poco, y es la recaudación de Hacienda. Comparado con el años 2019, la recaudación ha subido en 80 mil millones. ¿De que sirve toda esta recaudación extra? La deuda no baja y los servicios públicos por lo que leo tampoco es que mejoren acorde a la recaudación. Entonces, ¿para que tanto exprimir al ciudadano y obsesionarse con la recaudación si no sirve para nada?

La recaudación no aumenta porque se exprima más al ciudadano sino porque cada vez más gente trabaja y más se recauda, evidentemente.

Yo de verdad me encantaría que os molestarais de vez en cuando en mirar el IRPF de vuestra nomina si la tenéis o el IVA de los productos, ha subido algo de eso desde la era de Rajoy? Porque se sigue vendiendo el rollo ese de que se exprime más al ciudadano? que impuestos os han subido en vuestro día a día?

Te digo yo los dos impuestos que me han subido a mi? El IBI y la tasa de basura, los dos por un Ayuntamiento gobernado por el PP.

Torres escribió:Veo en muchos medios a gente diciendo que cómo van a deportar a pobres niños y demás cosas..., pero realmente esto es así o es para manipular?? Quiero decir que según entiendo se está echando del país a los inmigrantes ilegales con delitos a sus espaldas.., no?? Porque si es así yo también opino que aquí habría que hacer lo mismo...

Estan deportando a cualquier inmigrante que tenga delitos, entrar ilegalmente es un delito.
Tambien se supone que quiere echar del pais, pagando a terceros, a los nacionales con multireincidencia.

Da lo mismo si el inmigrante es ilegal o no, la cosa es si ha delinquido. Entiendo que por una multa de trafico no te van a deportar.

ErisMorn escribió:La recaudación no aumenta porque se exprima más al ciudadano

Si lo hace.
No solo por ello, como bien dices, cada vez trabaja mas gente.

ErisMorn escribió:

subsonic escribió:Me alegro de que la economía vaya a mejor, como no podía ser de otra manera.
Ahora bien, hay un tema que se debate poco, y es la recaudación de Hacienda. Comparado con el años 2019, la recaudación ha subido en 80 mil millones. ¿De que sirve toda esta recaudación extra? La deuda no baja y los servicios públicos por lo que leo tampoco es que mejoren acorde a la recaudación. Entonces, ¿para que tanto exprimir al ciudadano y obsesionarse con la recaudación si no sirve para nada?

La recaudación no aumenta porque se exprima más al ciudadano sino porque cada vez más gente trabaja y más se recauda, evidentemente.

Yo de verdad me encantaría que os molestarais de vez en cuando en mirar el IRPF de vuestra nomina si la tenéis o el IVA de los productos, ha subido algo de eso desde la era de Rajoy? Porque se sigue vendiendo el rollo ese de que se exprime más al ciudadano? que impuestos os han subido en vuestro día a día?

Te digo yo los dos impuestos que me han subido a mi? El IBI y la tasa de basura, los dos por un Ayuntamiento gobernado por el PP.

Independientemente de que la recaudacion venga de IRPF o del trabajo la cuestion es la misma. En que beneficia el ciudadano de pie todos estos records de reaudacion?
Y dicho esto, en 2023 la agencia tributaria recaudo casi 272 mil millones, de los cuales 120 mil millones provenian de IRPF. Un poco menos de la mitad.

GXY escribió:

Sateju escribió:(...) si el empresario no puede pagar esos costes, que no contrate y lo haga el. Y sin embargo siguen contratando...porque le sale a cuenta.

Lo que no se da cuenta el empresario es que tener mano de obra barata, que es lo que todos desean, al final le va a repercutir indirectamente en una bajada del consumo que es lo que mantiene a este pais y a ellos.

dos conceptos sencillos que los liberales "no entienden". o no les da la gana entender, mas bien

el_ssbb_boy escribió:nuestros impuestos dicen lo contrario, nos ahogan

tienes idea de la gran cantidad de dinero publico que se va a pagar bienes y servicios inflados de precio a proveedores privados ¿?

subsonic escribió:Ahora bien, hay un tema que se debate poco, y es la recaudación de Hacienda. Comparado con el años 2019, la recaudación ha subido en 80 mil millones. ¿De que sirve toda esta recaudación extra? La deuda no baja y los servicios públicos por lo que leo tampoco es que mejoren acorde a la recaudación. Entonces, ¿para que tanto exprimir al ciudadano y obsesionarse con la recaudación si no sirve para nada?

va a pagar costes que han subido. ¿te suena lo de que nos han subido el precio de las cosas? al estado como cliente tambien le pasa.

Sí, proveedores como Renfe. Y otros amigos del cortijo. Gracias por iluminarme.

sadistics escribió:

Torres escribió:Veo en muchos medios a gente diciendo que cómo van a deportar a pobres niños y demás cosas..., pero realmente esto es así o es para manipular?? Quiero decir que según entiendo se está echando del país a los inmigrantes ilegales con delitos a sus espaldas.., no?? Porque si es así yo también opino que aquí habría que hacer lo mismo...

Estan deportando a cualquier inmigrante que tenga delitos, entrar ilegalmente es un delito.
Tambien se supone que quiere echar del pais, pagando a terceros, a los nacionales con multireincidencia.

Da lo mismo si el inmigrante es ilegal o no, la cosa es si ha delinquido. Entiendo que por una multa de trafico no te van a deportar.

ErisMorn escribió:La recaudación no aumenta porque se exprima más al ciudadano

Si lo hace.
No solo por ello, como bien dices, cada vez trabaja mas gente.

Según algún iluminado de por aquí entrar en un pais de manera ilegal no es un delito.

LordVulkan escribió:

srkarakol escribió:A ver, es un poco trampa el tema si tenemos en cuenta que el mero hecho de estar allí irregularmente, ya es un delito. Pero al margen de eso, la inmensa mayoría, como he comentado, no tienen ningún delito.

Luego el tema de cómo llevan 5 años en USA... pues igual que en España... básicamente gracias a ciudadanos muy patrios que los explotan laboralmente, no les hacen contratos para que no puedan conseguir la nacionalidad y, además, los amenazan con llamar a inmigración para poder explotarlos aún más... la pescadilla que se muerde la cola.

Entrar irregularmente en un pais no es ni falta administrativa en ningun pais occidental, como para llamarlo delito.

Mentira.
Entrar irregularmente a un país se sanciona por la vía administrativa.
Y todo aquel que ayudé a entrar a una persona a un país de manera ilegal, está cometiendo un delito.

Bueno yo no sé si pasara en más empresas pero en una que yo me conozco al 70 % de la plantilla le ha subido el irpf un punto y ahora cobran una media de 30-40 euros menos en neto al mes (en bruto cobran lo mismo).
¿A alguno le ha pasado lo mismo?

En otro orden de cosas:

Junts arranca al PSOE también que La 2 sea íntegramente en catalán.
https://www.abc.es/espana/cataluna/junts-arranca-psoe-integramente-catalan-20250129123359-nt.html

¿Esto es una noticia real o es una broma? xDD.

FrozenFire escribió:

fusco escribió:

FrozenFire escribió:¿Cuáles son esos valores europeos? Por curiosidad.

En esencia los que nos hemos dado en la Unión Europa teniendo muy presente la experiencia que llevó a sufrir la Segunda Guerra Mundial, con gobiernos que violaron las leyes internacionales y promovieron el odio y la persecución de minorías.

Concretamente los establecidos en el artículo 2 del Tratado de Lisboa:
"La Unión se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías. Estos valores son comunes a los Estados miembros en una sociedad caracterizada por el pluralismo, la no discriminación, la tolerancia, la justicia, la solidaridad y la igualdad entre mujeres y hombres".

Y los señalados en la Carta de Derechos de la UE, donde desde el Título I dedicado a la dignidad se prohíbe la pena de muerte y tratos inhumanos o degradantes. Ya sólo este punto nos sitúa a años luz de EEUU o Rusia, donde la vida no vale una mierda. Y otros puntos importantes..., El artículo 21 dedicado a la no discriminación, con una alusión expresa a la orientación sexual. El 31, referente a condiciones laborales, con salvaguarda de la salud y vacaciones retribuidas; el 34 y 35, alusivos a la protección en caso de enfermedad.

Mención aparte para la Resolución del Parlamento Europeo sobre la conciencia europea y el totalitarismo; en ella se señala una posición unida contra todo gobierno totalitario, sea cual sea el trasfondo ideológico, y se condena todos los crímenes de lesa humanidad y las violaciones de derechos humanos cometidas por todos los totalitarios y regímenes autoritarios.

Yo veo que la Unión Europea y sus valores son lo que están destrozando Occidente.
La Segunda Guerra Mundial ocurre principalmente por el tratado de Versalles. Yo me pongo en el lugar de Alemania, y posiblemente se me queda corto lo que pedían. Pero bueno, eso es otro tema diferente, que se puede discutir en otro foro.

En cuanto a los valores de la Unión Europea, citas varias fuentes de Derecho positivo, que lo único que han conseguido es hacer de Europa un territorio débil y totalmente dependiente del que es ahora nuestro amo: Estados Unidos.
La Unión Europea lo único que está consiguiendo es anular la identidad propia de las naciones europeas, ya sea a través de la dependencia de un órgano central europeo, con la llegada de personas de otras razas y culturas (totalmente contrarias a los ideales occidentales), con la no discriminación de minorías (cuando porcentualmente están siendo un problema en cuanto a ciertos delitos nos referimos), o con su ''buenismo progresista'' que normaliza actitudes que son propias de enfermedades mentales.

Todo lo que nombras sobre derechos laborales, salvaguarda de la salud, vacaciones retribuidas, etc, son medidas que, por ejemplo, implementó Hitler en su programa políticos. Así que no podemos decir que son valores de la Unión Europea, porque venían ya de antaño (y de alguien a quien se suele repudiar),

La igualdad no sé donde la ves, porque aquí en España tenemos por ejemplo la Ley 1/2004, que es totalmente anticonstitucional y que fue aprobado por presiones políticas. Además de estar siendo utilizada como arma política desde hace más de 10 años.

Yo apoyo la Pena de Muerte. Nunca entenderé como en Europa (no en Occidente, porque Estados Unidos la sigue ejecutando) se ve esa medida como algo contra la dignidad humana, cuando es propiamente lo más humano eliminar de la sociedad a los que son un peligro para la misma.
Desde mi punto de vista, la reinserción o las penas de cárcel de Europa en general, no son suficientes para una prevención del delito efectiva.

En Estados Unidos dices que la vida no vale una mierda. Sin embargo, si alguien entra a mi casa sin mi permiso, allí tendría el derecho de defenderme con un arma. Aquí, si haces eso, estás en prisión al día siguiente. No sé exactamente quien valora más la vida de sus ciudadanos, la verdad.

Es muy bonito las buenas intenciones de la Unión Europea y sus organismos, con Leyes basadas en la aceptación, igualdad e integración. Pero ni todos somos iguales, ni tenemos que integrar a absolutamente a nadie, ni tenemos porque respetar en nuestro territorio culturas que chocan contra los ideales históricos europeos.

Lo único que están consiguiendo es la desaparición de Europa. En España, uno de cada cuatro ciudadanos es de origen extranjero. Mientras predicamos con valores como la pluralidad, la inclusión y la sobreprotección a minorías, son estas las que se aprovechan para ir creciendo y tomar el control de la tan amada Democracia, que, desde mi punto de vista, y tal como la tenemos concebida, no funciona.

Chapó

https://www.20minutos.es/noticia/5677209/0/garcia-ortiz-asegura-que-no-filtro-los-correos-novio-ayuso-que-ha-cambiado-varias-veces-telefono-desde-que-es-fiscal-general/

Ya sabemos en qué saco caen esas afirmaciones tan rotundas, lo del cambio de móvil continuamente no cuela.