Irdaorev escribió:no dicen la verdad ni al medico, en lo de los peajes ese acuerdo ya se firmo que yo sepa, quedamos en que vamos a tenerlos, hay que sacar dineropara 2024 y si el director de trafico me lo dice me lo creo, el pp lo hubiese firmado igual, somos los titeres de europa.
bueno eso es cierto. a cambio de la pasta que nos dieron.Findeton escribió:Irdaorev escribió:no dicen la verdad ni al medico, en lo de los peajes ese acuerdo ya se firmo que yo sepa, quedamos en que vamos a tenerlos, hay que sacar dineropara 2024 y si el director de trafico me lo dice me lo creo, el pp lo hubiese firmado igual, somos los titeres de europa.
No, los peajes no son imposición de Bruselas.
Son la forma que ha decidido Sánchez utilizar para recaudar más dinero, nada más. Sí, Bruselas nos pide recaudar más dinero (o gastar menos), pero no exigen ni mucho menos poner peajes.
coyote-san escribió:Los peajes son lo menos liberal que existe, pagar por circular.
pondran peajes a la inmigracion a barco por cada 10 kmclamp escribió:coyote-san escribió:Los peajes son lo menos liberal que existe, pagar por circular.
aydiomio
coyote-san escribió:@Findeton pagar por circular es quitar libertad de tránsito, creía que el liberalismo defendía la libertad.
rastein escribió:@Adris La ideologia hasta el dia de hoy es delito, y estar en el partido comunista y alabar a chavez no es delito tampoco. Que por cierto el amigo Aznar tambien lo hizo y alabo a chavez e incluso hablo de venezuela como una democracia.
Sin embargo, ser amigo intimo en Galicia en los años de la droga de un narcotraficante mundial, cuando eres un politico en Galicia. Todos sabemos lo que supone, y obviamente hay algo turbio y si algun dia se llega a saber la verdad. Vamos a ser el hazme reir del mundo por ponerlo de presi y tenerlo en la cara y no haberlo visto o no haberlo querido ver.
GXY escribió:la libertad de cobrar
GXY escribió:coyote-san escribió:@Findeton pagar por circular es quitar libertad de tránsito, creía que el liberalismo defendía la libertad.
y la libertad defiende.
la libertad de cobrar.
no olvides que cuando los liberales hablan de libertad, no hablan de la libertad de las personas. hablan de la libertad de los negocios, que no es ni de lejos parecido.
pd. brillante el "los fascistas tambien son personas" para luego justificar que el holodomor de stalin es lo mismo que podemos/sumar porque los dos son comunistas y comunismo es comunismo.
retro-ton escribió:La más bruta es la de impuestos malos malísimos, un crimen de estado como poco, pero sin embargo los peajes son buenos y justos. Nunca te acostarás sin saber una cosa más. Hasta mañana.
retro-ton escribió:La más bruta es la de impuestos malos malísimos, un crimen de estado como poco, pero sin embargo los peajes son buenos y justos. Nunca te acostarás sin saber una cosa más. Hasta mañana.
Findeton escribió:Los impuestos te los cobran coactivamente, los peajes sólo si quieres pasar por esas carreteras. Es un servicio, pagas por el uso. Como cuando compras comida, pagas por la comida.
DNKROZ escribió:Entended que los peajes son para poder pagar los 2,5 mil millones que nos cuesta el mantenimiento de las carreteras al año, que se conoce que con los impuestos de hidrocarburos, matriculaciones, etc, etc, etc... que suman más de 35 mil millones "no nos da".
¿Para qué cobrar algo una sola vez cuando lo puedes cobrar repetidas veces por el mismo concepto?, si es que os falta visión
LLioncurt escribió:Findeton escribió:GXY escribió:Hablo el que sacaba a la mesa la hambruna de mao para criticar el gobierno de España y a todo lo que oliera a izquierda.
Y no. No pongo smileys para suavizar. El asunto no lo merece.
La realidad es que hay auto-proclamados comunistas en el gobierno e incluso de ministros. No viene de más recordar qué es lo que han hecho los que han seguido la ideología comunista hasta sus últimas consecuencias. Esa ideología tiene decenas de millones de muertos a sus espaldas.
De hecho suelen ser los mismos que luego hablan de que viene el lobo/la ultra-derecha.
Lo que dices es mentira, NADIE ha seguido la ideología comunista hasta sus últimas consecuencias. De hecho, bien que te gustaría un gobierno que llevase la ideología comunista hasta sus últimas consecuencias.
GXY escribió:con el peaje de las carreteras, no puedes elegir. pagas or no pasas. y ademas hablas del querer pasar, como si el necesitar pasar por un motivo justificado (p.ej, trabajar) justificara el cobro igual que un viaje recreativo.
no hay nada mas justoretro-ton escribió:GXY escribió:coyote-san escribió:@Findeton pagar por circular es quitar libertad de tránsito, creía que el liberalismo defendía la libertad.
y la libertad defiende.
la libertad de cobrar.
no olvides que cuando los liberales hablan de libertad, no hablan de la libertad de las personas. hablan de la libertad de los negocios, que no es ni de lejos parecido.
pd. brillante el "los fascistas tambien son personas" para luego justificar que el holodomor de stalin es lo mismo que podemos/sumar porque los dos son comunistas y comunismo es comunismo.
La más bruta es la de impuestos malos malísimos, un crimen de estado como poco, pero sin embargo los peajes son buenos y justos. Nunca te acostarás sin saber una cosa más. Hasta mañana.
bueno a mi lo que me jode es que te cobren por pasar un trozo de suelo, no se... como si mañana te cobran por sentarte en un parque.Findeton escribió:GXY escribió:con el peaje de las carreteras, no puedes elegir. pagas or no pasas. y ademas hablas del querer pasar, como si el necesitar pasar por un motivo justificado (p.ej, trabajar) justificara el cobro igual que un viaje recreativo.
Igual que escoges un trabajo cerca de tu casa, escoges un trabajo donde no tengas que usar 100 euros al día en viajes en Ave.
Y hay muchas formas de viajar, más aún en España. Puedes ir en coche, en tren, en bus, en uber, en avión, en bici, en moto...
Además me hace gracia que te quejes del coste de los peajes... cuando estás pagando mucho más (como 6x) en conceptos de transporte (impuestos a gasolina, matriculación, circulación, iva del coche...) de lo que costaría sólo pagar peajes.
parece et, los que aplauden seran los de la plantacion de maria. vaya discurso mas vacío
Findeton escribió:retro-ton escribió:La más bruta es la de impuestos malos malísimos, un crimen de estado como poco, pero sin embargo los peajes son buenos y justos. Nunca te acostarás sin saber una cosa más. Hasta mañana.
Los impuestos te los cobran coactivamente, los peajes sólo si quieres pasar por esas carreteras. Es un servicio, pagas por el uso. Como cuando compras comida, pagas por la comida.
Irdaorev escribió:bueno a mi lo que me jode es que te cobren por pasar un trozo de suelo, no se... como si mañana te cobran por sentarte en un parque.
Findeton escribió:@Patchanka el estado te está obligando a pagar el IVA. ¿O acaso yo puedo montar una tienda en la que no se pague el IVA? Porque teóricamente sí podría comprar con mis ahorros una calle y decidir no pedir peaje por pasar por la misma a los demás.
Patchanka escribió:Y quien te obliga a comprar? Puedes tener un huerto y cultivar tu propia comida, crear vacas y tener tu propia leche y carne, plantar árboles y con eso fabricar tu propio papel higiénico... Si compras es porque quieres, nadie te obliga.
Findeton escribió:Patchanka escribió:Y quien te obliga a comprar? Puedes tener un huerto y cultivar tu propia comida, crear vacas y tener tu propia leche y carne, plantar árboles y con eso fabricar tu propio papel higiénico... Si compras es porque quieres, nadie te obliga.
Te estás yendo por las ramas. El estado, que no fabrica/vende coches, es el que está imponiendo un impuesto a los coches.
Cuando una empresa privada construye una carretera y pone un peaje, es esa empresa quien decide los precios. Al menos teóricamente, porque ya sabemos que el estado se mete en todo sitio donde puede.
Patchanka escribió:Tú viniste con el "si pagas peaje es porque quieres, puedes ir en bici" y yo soy el que se está yendo por las ramas.
Findeton escribió:Patchanka escribió:Tú viniste con el "si pagas peaje es porque quieres, puedes ir en bici" y yo soy el que se está yendo por las ramas.
Claro que eres tú. Por ejemplo también los vecinos pueden decidir entre todos comprar la carretera y anualmente pagar su manutención y no cobrar a nadie. De forma privada. La carretera sería un bien público cuyos dueños son individuos privados.
Findeton escribió:Patchanka escribió:Tú viniste con el "si pagas peaje es porque quieres, puedes ir en bici" y yo soy el que se está yendo por las ramas.
Claro que eres tú. Por ejemplo también los vecinos pueden decidir entre todos comprar la carretera y anualmente pagar su manutención y no cobrar a nadie. De forma privada. La carretera sería un bien público cuyos dueños son individuos privados.
O por ejemplo ir en bici, bus o en moto puede implicar un peaje menor. Igual que cuando @GXY hablaba de ir a un restaurante de lujo o al 100 montaditos.
La diferencia es que en todo lo que he propuesto simplemente no hay coacción y en tu propuesta sí la hay.
Findeton escribió:Además me hace gracia que te quejes del coste de los peajes... cuando estás pagando mucho más (como 6x) en conceptos de transporte (impuestos a gasolina, matriculación, circulación, iva del coche...) de lo que costaría sólo pagar peajes.
GXY escribió:claro, pero lo que planteas es un falso dilema, porque empezar a cobrar los peajes NO va a quitar todo lo demas.
Patchanka escribió:...pero mi propuesta de hacer un huerto y plantar su propia comida es demasiado absurda y hay "coacción" del gobierno (coacción para forzar los vecinos a hacer qué, exactamente?! Y como aquí hay coacción pero no en la compra de la puta carretera?!).
Patchanka escribió:O eres un troll de cuidado.
Avestruz escribió:Vaya puto jaleo, imagínate poner de acuerdo a nosecuantos vecinos. Muchos más sencillo y práctico que lo haga el estado.
Findeton escribió:Avestruz escribió:Vaya puto jaleo, imagínate poner de acuerdo a nosecuantos vecinos. Muchos más sencillo y práctico que lo haga el estado.
Vaya puto jaleo tener que buscar pareja. Mucho más sencillo y práctico que lo haga el estado. Los jeremes rojos estarían de acuerdo.
Findeton escribió:Yo no digo que ahí haya coacción.
También Findeton escribió:La diferencia es que en todo lo que he propuesto simplemente no hay coacción y en tu propuesta sí la hay.
Patchanka escribió:Tú solo pagas IVA si compras. Si no compras, no pagas.
Findeton escribió:Te estás yendo por las ramas.
Findeton escribió:@Avestruz será que para ti como para mi es fácil encontrar la pareja perfecta, para muchos no lo es![]()
@Patchanka Me refería a esto:Patchanka escribió:Tú solo pagas IVA si compras. Si no compras, no pagas.
A lo otro ya te dije:Findeton escribió:Te estás yendo por las ramas.
Patchanka escribió:Mi propuesta, y bien clarito estaba que hasta tú podías entender, era que tú cultives tu propia comida para no tener que comprarla y pagar IVA. Donde está la coacción ahí?
Patchanka escribió:Y donde NO está la coacción en "si no quieres pagar el peaje, vete en bici"?

es que no es lo mismoFindeton escribió:@Patchanka el estado te está obligando a pagar el IVA. ¿O acaso yo puedo montar una tienda en la que no se pague el IVA? Porque teóricamente sí podría comprar con mis ahorros una calle y decidir no pedir peaje por pasar por la misma a los demás.Irdaorev escribió:bueno a mi lo que me jode es que te cobren por pasar un trozo de suelo, no se... como si mañana te cobran por sentarte en un parque.
Lo que te "joda" o no "joda" no parece un argumento definido.
A mí me jode que para poder tener mi yate privado tenga que pagar 100 millones que no tengo. Por tanto regálame un yate.
Hace 30 años no teniamos ni la mitad de impuestos que tenemos hoy en dia, sin embargo el pais avanzo mucho, la gran mayoría fueron pagadas con el dinero a espuertas que vino de Europa, ahora es Europa la que nos dice que esas carreteras hay que mantenerlas adecuadamente, Con el ivtm, impuestos del combustible, multas etc no tienen para mantener la red de carreteras
que hacen con ese dinero jugar al bingo ? ahora resulta que no tiene un duro, y recaudando peajes seguirá igual porque ese dinero se va a ir para mantener el circo que tienen montado,que cada año es más grande y cuesta más de mantener.. Es un problema de gestión, y pasa en todos los ambitos.![buenazo [buenazo]](/images/smilies/nuevos/risa_tonta.gif)
![más risas [+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif)
si por cada burrada que dicen hay que ilegalizar estabamos sin prensa y politicos
pues no lo mire desde esa perspectiva, el que se pone pelo tambien sera enfermo cronicoKavezacomeback escribió:@fusco pues yo no veo incorrecto lo que le dice.
Le dice que al tener que medicarse de por vida se genera algo como un enfermo crónico, lo cual es cierto por que se tiene que estar medicando de por vida si quiere aparentar ser mujer y esto por la parte fisica sin ver si tiene algún problema mental.
Hasta el 2018 se consideraba enfermedad mental sin ir más lejos.
pero yo al ser diabetico si lo soy, por ejemplo.Patchanka escribió:ZACKO escribió:Encuesta DYM La fuga de votos de PSOE y Vox catapulta al PP a los 150 escaños en la última semana de campaña
No descartaría que el PP quede muy muy cerca de la mayoría absoluta, podría pactar con el PNV?
Esa encuesta no dice que el PP tendrá 150 escaños, le da una horquilla entre 145 y 150. Es decir, necesitaría estar en la parte de arriba del margen de error de la encuesta.
Pero vamos a suponer que el PP y Vox están en la horquilla superior (150 + 35), y PSOE y Sumar están en la horquilla inferior (102 + 31). Eso significa que todas las otras fuerzas sumarían 32 diputados.
De esos 32, vamos a suponer que tendríamos 7 abstenciones (acuerdos con PNV, Teruel Existe y CC, suponiendo 5-1-1 diputados). Aún así, todos los demás votarán contra el PP, tenemos 102 + 31 + 25 = 158 votos contra el PP.
Es decir, el PP seguiría necesitando votos favorables de Vox. Y Abascal ya ha dicho que, si el PP necesita los síes de Vox, tendrá que meterles en el gobierno.
Yo creo que la única manera de que el PP pueda gobernar en solitario es sí consigue 160 escaños. Y hasta hoy, creo que ninguna encuesta les ha dado eso.
(Claro, todo eso supone que Abascal no se va a rajar y darles los síes sin entrar en el gobierno...)rastein escribió:Overdrack escribió:
El PNV se mueve por intereses y no por ideología.
Veo al PNV pactando temas economicos o laborales con el PP. no le veo facilitando un gobierno del PP, mas que nada porque no creo que sus votantes lo aceptaran.
Aunque supongo que el PP jugara la carta de yo o la repeticion electoral.
Con Bildu comiéndoles la tostada, no veo que voten sí a un gobierno del PP. Les comerían vivo en Euskadi.
srkarakol escribió: https://vm.tiktok.com/ZGJVdoA2x/
Que este tío vaya a gobernar nuestro país... Ni una verdad dice... Pero oye!! Sánchez, ETA.
ErisMorn escribió:El PP cada vez se parece más a VOX, que hay un periodista que destapa sus mentiras pues a la caza y captura de ese periodista y ese medio de comunicación.
[erick] escribió:
pero además ahora han castigado a Jiménez Losantos y a…
Doomed Avatar escribió:[erick] escribió:
pero además ahora han castigado a Jiménez Losantos y a…
Las movidas de Jiménez Losantos con VOX vienen de antes, desde el tema de las vacunaciones.