PuMa escribió:Coolpix escribió:Que tu no hayas visto las pruebas no quiere decir que no existan.
Que gran argumento![]()
Yo si se demuestra que apoyan o financian a ETA que les cierren el garito y que les metan en la cárcel pero que no lo hagan sólo por el mero hecho de tener ideología independentista, que por mucho que no les guste, es perfectamente legal y ser independentista/nacionalista vasco no conlleva comulgar con ETA.
PainKiller escribió:Y que manía.
Aquí nadie dice que ser independentista/nacionalista Vasco sea igual a Etarra, pero seamos sinceros, el que vota a ANV/PCTV sabe lo que vota, porque hay otro partido con la misma ideología, que condena la violencia (Aralar) y a éstos no les han "tocado un pelo". Pero bueno, siempre queda mejor poner al resto de malos y a uno mismo de víctima.
Y los que dicen que no está bien "censurar" partidos por su forma de pensar/ideología, me apuesto a que pondrían el grito en el cielo si se legalizaran partidos políticos como en Holanda/Italia, que defienden la pederastia, que sí, me parece repulsivo, pero viene siendo lo mismo, una forma de pensar.
asthar escribió:una vez mas, la misma cagada para poner en entredicho la democracia cada vez mas ridícula de la que disfrutamos, y que encima no va a resolver nada, solo darles alas para que se sientan mas oprimidos y que intenten liarla mas gorda los descerebrados que andan por ahí.
Uno de los promotores del Partido Comunista de las Tierras Vascas (PCTV-EHAK) José Antonio Egido Sigüenza está procesado por la Audiencia Nacional por un delito de pertenencia a la banda terrorista ETA, como integrante de la Mesa Nacional de Herri Batasuna de 1988 y como miembro de HASI (Herriko Alderdi Sozialista Iraultzailea) partido predecesor de Herri Batasuna integrado en la coordinadora de la banda, KAS (Koordinadora Abertzale Socialista), según confirmaron a Europa Press fuentes jurídicas.
PreOoZ escribió:Si Aralar tuviera la misma fuerza que estas organizaciones, ¿pensáis que no iban a ilegalizarla? Igual alguien me da con un canto en los dientes y digo; pues sí: tenías razón. Pero yo no me veo ningún argumento lógico para que se les ilegalice. Ninguno.
PreOoZ escribió:Aralar tiene una idea bastante semejante de la que tenía Batasuna y Nafarroa Bai no entra ni por asomo en muchos de los ideales de esta gente.
Voté a Nafarroa Bai (soy navarro), lo digo abiertamente y... no tienen absolutamente nada que ver entre Batasuna, Aralar, PCTV etc... Lo digo porque yo no comparto la política de esa gente y sí la de Nafarroa Bai.
Para las elecciones generales de 2004 se formó en Navarra una coalición de partidos que obtuvo uno de los cinco diputados al Congreso por esta circunscripción, por lo que debido a ese éxito inicial, dichos partidos reeditaron la formula de Nafarroa Bai para las elecciones municipales y forales de 2007 y el líder de Aralar, Patxi Zabaleta, fue el cabeza de lista para el Parlamento de Navarra y, la actual diputada, Uxue Barkos (independiente), candidata a la alcaldía de Pamplona.
PreOoZ escribió:Aralar tiene una idea bastante semejante de la que tenía Batasuna y Nafarroa Bai no entra ni por asomo en muchos de los ideales de esta gente.
Voté a Nafarroa Bai (soy navarro), lo digo abiertamente y... no tienen absolutamente nada que ver entre Batasuna, Aralar, PCTV etc... Lo digo porque yo no comparto la política de esa gente y sí la de Nafarroa Bai.
Darkoo escribió:PreOoZ escribió:Aralar tiene una idea bastante semejante de la que tenía Batasuna y Nafarroa Bai no entra ni por asomo en muchos de los ideales de esta gente.
Voté a Nafarroa Bai (soy navarro), lo digo abiertamente y... no tienen absolutamente nada que ver entre Batasuna, Aralar, PCTV etc... Lo digo porque yo no comparto la política de esa gente y sí la de Nafarroa Bai.
Me parece muy bien. En mi casa yo bebo agua embotellada...
La cosa es que tú has dicho Aralar no lo ilegalizan por no tener poder, pero que si lo tuviese lo ilegalizarían, y yo simplemente te digo que mires a otros partidos de izquierda abertzale con poder y que no están ilegalizados. A ANV y PCTV se ha ilegalizado por apoyar a ETA. Punto. No hay conspiraciones contra la izquierda abertzale, ni chorradas de esas.
kNo escribió:¿te parece mal la ley o que no se aplique a todos con el mismo rasero?, ¿te parecería bien si España 2000, Democracia Nacional y el PP fueran ilegalizados?
manic miner escribió:Aunque se merezcan lo peor (está claro que los batasunis están infiltradísimos en ANV y en el PCTV), la ley de partidos me parece vergonzosa. De hecho coarta la libertad de voto de mucha gente, así que ya direis.
Darkoo escribió:Me hace una gracia que ahora los que decían que la justicia esta ilegalizada y no se creían sentencias como la de De Juana por sus artículos, la ilegalización de solo algunas listas de ANV o la del 11M, ahora sean los defensores a ultranza de la sentencia... A mi se me ocurren varias teorías conspiracionistas del porqué de esta sentencia; si queréis os las paso.
Yo, como siempre, apoyo a la justicia y esta decisión me parece acertada. Ójala hubiese habido pruebas desde el principio de su relación con ETA
kbks escribió:kNo escribió:¿te parece mal la ley o que no se aplique a todos con el mismo rasero?, ¿te parecería bien si España 2000, Democracia Nacional y el PP fueran ilegalizados?
Por supuestísimo que no me parecería bien, me parecería tan mal como ilegalizar a ANV. Ilegalizar cualquier partido solamente por su forma de pensar es tirar la democracia a la basura.
bel303 escribió:Pues yo no tengo por qué apoyar siempre ni a la justicia ni a nadie, eso sólo demuestra extremismo. Cuando algo se hace bien, yo lo reconozco y cuando no, no.
bel303 escribió:Esto sólo consigue que ahora haya más mártires con su excusa de la represión, cuando es algo que desde primera hora debe ser firme y contundente.
Estoy informandome en la página de Democracia Nacional y no encuentro que promuevan algo ilegal, alquien me explica?
FolkenX escribió:kbks escribió:kNo escribió:¿te parece mal la ley o que no se aplique a todos con el mismo rasero?, ¿te parecería bien si España 2000, Democracia Nacional y el PP fueran ilegalizados?
Por supuestísimo que no me parecería bien, me parecería tan mal como ilegalizar a ANV. Ilegalizar cualquier partido solamente por su forma de pensar es tirar la democracia a la basura.
Matar a cualquier persona por su forma de pensar, o pensar si quiera en matarla es tirar la democracia por la basura.
La democracia es para los demócratas, igual que los derechos son para los ciudadanos y no para los delincuentes. Es bastante fácil de entender.
Y esto va tanto para PCTV, ANV como para todos los de ultraderecha que deberían ser ilegales también, por supuesto.
kbks escribió: pero no existen pruebas de que ni ANV ni EHAK financien ni den apoyo logístico a ningún grupo violento
Darkoo escribió:kbks escribió: pero no existen pruebas de que ni ANV ni EHAK financien ni den apoyo logístico a ningún grupo violento
¿perteneces al supremo? ¿o simplemente hablas de oídas?
kbks escribió:Darkoo escribió:kbks escribió: pero no existen pruebas de que ni ANV ni EHAK financien ni den apoyo logístico a ningún grupo violento
¿perteneces al supremo? ¿o simplemente hablas de oídas?
¿Tu crees que si hubiera pruebas no irian los 400 concejales de ANV directamente a la carcel en vez de permitirles seguir en su puesto y simplemente "disolver la marca" de ANV? ¿o simplemente hablas de oídas?
kbks escribió:Darkoo escribió:kbks escribió: pero no existen pruebas de que ni ANV ni EHAK financien ni den apoyo logístico a ningún grupo violento
¿perteneces al supremo? ¿o simplemente hablas de oídas?
¿Tu crees que si hubiera pruebas no irian los 400 concejales de ANV directamente a la carcel en vez de permitirles seguir en su puesto y simplemente "disolver la marca" de ANV? ¿o simplemente hablas de oídas?
[-FALCO-] escribió:Estoy informandome en la página de Democracia Nacional y no encuentro que promuevan algo ilegal, alquien me explica?
[-FALCO-] escribió:[-FALCO-] escribió:Estoy informandome en la página de Democracia Nacional y no encuentro que promuevan algo ilegal, alquien me explica?
Me autocito, alguien me contesta please?
Darkoo escribió:Estoy informandome en la página de Democracia Nacional y no encuentro que promuevan algo ilegal, alquien me explica?
Infórmate en la página de ANV o de PCTV, ¿a que no encuentras que promuevan nada ilegal?
[-FALCO-] escribió:Estoy informandome en la página de Democracia Nacional y no encuentro que promuevan algo ilegal, alquien me explica?
[-FALCO-] escribió:Por ahora ANV no veo que tenga página web, he puesto anv en google pero nada. Será que la han chapado o no se. De todas formas, ANV no condena el terrorismo y no le da nada decirlo. Sin embargo, democracia nacional y todos estos, hasta donde yo digo, no promueven nada que sea ilegal (otra cosa es lo que hagan...)
Darkoo escribió:Vamos, que hablas de oídas. No tienes ni idea de si hay pruebas o no, pero tú aseguras que no las hay... Muy bien...
baronluigi escribió:[-FALCO-] escribió:Por ahora ANV no veo que tenga página web, he puesto anv en google pero nada. Será que la han chapado o no se. De todas formas, ANV no condena el terrorismo y no le da nada decirlo. Sin embargo, democracia nacional y todos estos, hasta donde yo digo, no promueven nada que sea ilegal (otra cosa es lo que hagan...)
¿Has leido mi mensaje?
[-FALCO-] escribió:baronluigi escribió:[-FALCO-] escribió:Por ahora ANV no veo que tenga página web, he puesto anv en google pero nada. Será que la han chapado o no se. De todas formas, ANV no condena el terrorismo y no le da nada decirlo. Sin embargo, democracia nacional y todos estos, hasta donde yo digo, no promueven nada que sea ilegal (otra cosa es lo que hagan...)
¿Has leido mi mensaje?
Sí, en la página oficial de DN no encuentro nada que parezca ilegal, debo de estar ciego como tú dices. Por qué no me pones un enlace de su página en la que digan algo que sea ilegal?
kbks escribió:Ni Democracia Nacional ni España 2000 condenan la violencia. Lo han dicho explicitamente en muchas ocasiones. ¿Tu crees que esto te lo ponen en la página en una marquesina grande y con colores brillantes?
[-FALCO-] escribió:baronluigi escribió:[-FALCO-] escribió:Por ahora ANV no veo que tenga página web, he puesto anv en google pero nada. Será que la han chapado o no se. De todas formas, ANV no condena el terrorismo y no le da nada decirlo. Sin embargo, democracia nacional y todos estos, hasta donde yo digo, no promueven nada que sea ilegal (otra cosa es lo que hagan...)
¿Has leido mi mensaje?
Sí, en la página oficial de DN no encuentro nada que parezca ilegal, debo de estar ciego como tú dices. Por qué no me pones un enlace de su página en la que digan algo que sea ilegal?
[-FALCO-] escribió:Por ahora ANV no veo que tenga página web, he puesto anv en google pero nada. Será que la han chapado o no se. De todas formas, ANV no condena el terrorismo y no le da nada decirlo. Sin embargo, democracia nacional y todos estos, hasta donde yo digo, no promueven nada que sea ilegal (otra cosa es lo que hagan...)
kbks escribió:Darkoo escribió:Vamos, que hablas de oídas. No tienes ni idea de si hay pruebas o no, pero tú aseguras que no las hay... Muy bien...
No me he leido la sentencia (y me juego un dedo a que tu tampoco) pero según Bermejo se ilegalizan porque "Tenemos pruebas de que son una continuación de Batasuna", y tu me diras, ¿si existiesen pruebas de apoyo a ETA no crees que ese sería el títular?
Y eso exceptuando al (te repito):
¿Tu crees que si hubiera pruebas no irian los 400 concejales de ANV directamente a la carcel en vez de permitirles seguir en su puesto y simplemente "disolver la marca" de ANV?
BLANCO Y EN BOTELLA.
PD: Ni Democracia Nacional ni España 2000 condenan la violencia. Lo han dicho explicitamente en muchas ocasiones.
[-FALCO-] escribió:baronluigi, te digo que no conocía nada de democracia nacional, no conocía ese partido (de oidas nada mas) y solo decía que en su web no veía nada ilegal. Si me decís que hay que leer entre líneas (MrCell) y que lo dicen en otros sitios pero no en la web, pues me lo creo.
baronluigi escribió:[-FALCO-] escribió:baronluigi, te digo que no conocía nada de democracia nacional, no conocía ese partido (de oidas nada mas) y solo decía que en su web no veía nada ilegal. Si me decís que hay que leer entre líneas (MrCell) y que lo dicen en otros sitios pero no en la web, pues me lo creo.
Ok. Siento si he parecido excedido. Pero es que en este foro hay mucho que dice ANV MALO MALO MALO pero luego si le comentas algo sobre otros partidos faxistoides como DN y España 2000, en seguida te sueltan el " no es lo mismo, ellos no tienen bombas".
warknight escribió:baronluigi escribió:[-FALCO-] escribió:baronluigi, te digo que no conocía nada de democracia nacional, no conocía ese partido (de oidas nada mas) y solo decía que en su web no veía nada ilegal. Si me decís que hay que leer entre líneas (MrCell) y que lo dicen en otros sitios pero no en la web, pues me lo creo.
Ok. Siento si he parecido excedido. Pero es que en este foro hay mucho que dice ANV MALO MALO MALO pero luego si le comentas algo sobre otros partidos faxistoides como DN y España 2000, en seguida te sueltan el " no es lo mismo, ellos no tienen bombas".
ni un grupo terrorista organizado reconocido por la europol o la interpol siendo el perro mordedor de quienes señalan los "ideologos"
No te confundas, los neonazis esos me parecen escoria de la que sobra en este pais (cada vez hay mas...) pero, sinceramente, ponerlos a la altura de un grupo terrorista organizado de reconocimiento internacional me parece ridículo... que mas quisieran ellos.
SalU2
baronluigi escribió:
Pero sigo diciendo lo mismo que ya he dicho en otros temas y otros post...ETA no son mas que un grupo de faxistas, que se han organizado militarmente, y poseen infraestructuras y arquetipos mas elaborados que otros grupos. Pero, basicamente, en la ideologia, son lo mismo. Y eso es innegable.
Lo vuelvo a decir. Dales a los neonazis todos los contactos, material, infraestructuras, información que tienen los terroristas, y verías el pitote que armaban.
bel303 escribió:Según algunas respuestas, esto parece el foro de la asociación de jueces.
Pero vamos a ver, entonces según algunos, porque no haya pruebas (que las hay), ya merecen estar en la calle?
y desde el punto de vista como ciudadano, merecen estar en las urnas?
Pero vamos que pruebas hay, cualquiera sabe la afinidad de estos partidos con ETA, sus apoyos a las manifas de los etarras, cuando públicamente no condenan el asesinato HOY DIA de gente inocente...
Que más pruebas hacen falta?
Hablamos de representación política democrática, no de vecinos.
[-FALCO-] escribió:baronluigi, te digo que no conocía nada de democracia nacional, no conocía ese partido (de oidas nada mas) y solo decía que en su web no veía nada ilegal. Si me decís que hay que leer entre líneas (MrCell) y que lo dicen en otros sitios pero no en la web, pues me lo creo.