Abucheos contra ZP en el desfile de la Fiesta Nacional

Son los mismos defensores de los animales que lo abuchearon el año pasado y el anterior?

Es lo normal de un gobierno que lo hace mal.

¿Abucheos a los inutiles pero no a los criminales corruptos?.

Mebsajerodepa escribió:Es lo normal de un gobierno que lo hace mal.

Aquí discrepo. Es que parece que para ser patriota tienes que ser del foro de la familia, cristiano, odiar a los gays y un largo etc...
De izquierda? Abucheos. Va implícito....
Ya podría ir España de puta madre que lo abucheaban FIJO

Esto es un clásico de cada año... pero que abucheen a un hombre que ha logrado rozar los 5 millones de parados (y espera a que no los superemos, con las previsiones más optimistas en torno al 20% de la población activa), que sube los impuestos abultadamente (IVA y "chorradas" varias) cuando ya ha vaciado la despensa en cheques compravotos y demás limosna, que ha entregado a la banca tropecientos mil millones de euros afirmando (eso sí) que el sistema financiero español es el más saneado del mundo, que ve como los demás países van viendo la luz al final del túnel y aquí todavía estamos atascados en la entrada del mismo, con unos presupuestos para 2010 que llevan la deuda pública hasta el 62.5% del PIB (la UE impone un límite del 60%), que lleva más tropas que nunca a la guerra de Afganistan pero nos libra a todos de la Irak con la boca llena ("entendería" que apoye la guerra o que la repudie pero es incomprensible eso de aquí si y aquí no), que hincha los bolsillos de sus "amiguetes" a base de más impuestos revolucionarios (véase SGAE & cia), que "coloca" en sus sillones a lo más "ilustre" del cine español (de nuevo amiguetes & cia), que cree "que no necesitamos tantos megas" en boca de su ministra "de película" arrastrando al país a un parón tecnológico difícil de entender, que tengamos esa sensación que no sabe donde tiene la cara y que va poniendo parches (rotos) a todo ... y que por supuesto LO HACE TODO CON TANTO TALANTE que pareciera que nos está haciendo un favor... pues eso, que abucheen a un hombre así ES LO MÁS NORMAL DEL MUNDO. Lo contrario SI hubiese sido noticia.

salu2

ocihc escribió:Esto es un clásico de cada año... pero que abucheen a un hombre que ha logrado rozar los 5 millones de parados (y espera a que no los superemos, con las previsiones más optimistas en torno al 20% de la población activa), que sube los impuestos abultadamente (IVA y "chorradas" varias) cuando ya ha vaciado la despensa en cheques compravotos y demás limosna, que ha entregado a la banca tropecientos mil millones de euros afirmando (eso sí) que el sistema financiero español es el más saneado del mundo, que ve como los demás países van viendo la luz al final del túnel y aquí todavía estamos atascados en la entrada del mismo, con unos presupuestos para 2010 que llevan la deuda pública hasta el 62.5% del PIB (la UE impone un límite del 60%), que lleva más tropas que nunca a la guerra de Afganistan pero nos libra a todos de la Irak con la boca llena ("entendería" que apoye la guerra o que la repudie pero es incomprensible eso de aquí si y aquí no), que hincha los bolsillos de sus "amiguetes" a base de más impuestos revolucionarios (véase SGAE & cia), que "coloca" en sus sillones a lo más "ilustre" del cine español (de nuevo amiguetes & cia), que cree "que no necesitamos tantos megas" en boca de su ministra "de película" arrastrando al país a un parón tecnológico difícil de entender, que tengamos esa sensación que no sabe donde tiene la cara y que va poniendo parches (rotos) a todo ... y que por supuesto LO HACE TODO CON TANTO TALANTE que pareciera que nos está haciendo un favor... pues eso, que abucheen a un hombre así ES LO MÁS NORMAL DEL MUNDO. Lo contrario SI hubiese sido noticia.

salu2

+1

Y hasta creo que has sido benévolo y te has quedado corto, pero vamos... resumiendo, así es, nadie puede negar las EVIDENCIAS.

Un saludo!

Si llega a estar Camps, asaltan la tribuna
Aquí, los salvapatrias, lo que tienen que hacer es respetar el desfile, que ya tienen 364 días para dar por saco.

ocihc escribió:Esto es un clásico de cada año... pero que abucheen a un hombre que ha logrado rozar los 5 millones de parados (y espera a que no los superemos, con las previsiones más optimistas en torno al 20% de la población activa), que sube los impuestos abultadamente (IVA y "chorradas" varias) cuando ya ha vaciado la despensa en cheques compravotos y demás limosna, que ha entregado a la banca tropecientos mil millones de euros afirmando (eso sí) que el sistema financiero español es el más saneado del mundo, que ve como los demás países van viendo la luz al final del túnel y aquí todavía estamos atascados en la entrada del mismo, con unos presupuestos para 2010 que llevan la deuda pública hasta el 62.5% del PIB (la UE impone un límite del 60%), que lleva más tropas que nunca a la guerra de Afganistan pero nos libra a todos de la Irak con la boca llena ("entendería" que apoye la guerra o que la repudie pero es incomprensible eso de aquí si y aquí no), que hincha los bolsillos de sus "amiguetes" a base de más impuestos revolucionarios (véase SGAE & cia), que "coloca" en sus sillones a lo más "ilustre" del cine español (de nuevo amiguetes & cia), que cree "que no necesitamos tantos megas" en boca de su ministra "de película" arrastrando al país a un parón tecnológico difícil de entender, que tengamos esa sensación que no sabe donde tiene la cara y que va poniendo parches (rotos) a todo ... y que por supuesto LO HACE TODO CON TANTO TALANTE que pareciera que nos está haciendo un favor... pues eso, que abucheen a un hombre así ES LO MÁS NORMAL DEL MUNDO. Lo contrario SI hubiese sido noticia.

salu2

Lo peor que no hay huelgas generales, no hay manifestaciones, no hay nada... como se nota que quien tiene que salir tiene la boca llena.

La cosa no es esa. La cosa es que seguramente esos que abuchearon son unos putos fanboys, nada mas.

Como ya han dicho, aunque el pais fuera de puta madre seguirian abucheando

Eso no quiere decir que este apoyando la mierda de gestion de Sapateiro.

Lógico y normal.

Un perfecto inútil NUNCA debería llegar a la presidencia.

KAISER-77 escribió:Lo peor que no hay huelgas generales, no hay manifestaciones, no hay nada... como se nota que quien tiene que salir tiene la boca llena.

Si estuviese otro gobierno tendríamos manifestaciones semana si, semana también,pero ya sabemos lo que hay


Por cierto,me encantan las noticias del 12 de octubre en diferentes medios,sobre todo aquí en Cataluña Que manera de intentar manipular las cosas..Resumiendo y traducido "En cataluña,un total de 100-150 personas mayoritariamente nazis,han salido a celebrar el 12 de octubre" ,por dios,por que no abrir los ojos?

ocihc escribió:Esto es un clásico de cada año... pero que abucheen a un hombre que ha logrado rozar los 5 millones de parados (y espera a que no los superemos, con las previsiones más optimistas en torno al 20% de la población activa), que sube los impuestos abultadamente (IVA y "chorradas" varias) cuando ya ha vaciado la despensa en cheques compravotos y demás limosna, que ha entregado a la banca tropecientos mil millones de euros afirmando (eso sí) que el sistema financiero español es el más saneado del mundo, que ve como los demás países van viendo la luz al final del túnel y aquí todavía estamos atascados en la entrada del mismo, con unos presupuestos para 2010 que llevan la deuda pública hasta el 62.5% del PIB (la UE impone un límite del 60%), que lleva más tropas que nunca a la guerra de Afganistan pero nos libra a todos de la Irak con la boca llena ("entendería" que apoye la guerra o que la repudie pero es incomprensible eso de aquí si y aquí no), que hincha los bolsillos de sus "amiguetes" a base de más impuestos revolucionarios (véase SGAE & cia), que "coloca" en sus sillones a lo más "ilustre" del cine español (de nuevo amiguetes & cia), que cree "que no necesitamos tantos megas" en boca de su ministra "de película" arrastrando al país a un parón tecnológico difícil de entender, que tengamos esa sensación que no sabe donde tiene la cara y que va poniendo parches (rotos) a todo ... y que por supuesto LO HACE TODO CON TANTO TALANTE que pareciera que nos está haciendo un favor... pues eso, que abucheen a un hombre así ES LO MÁS NORMAL DEL MUNDO. Lo contrario SI hubiese sido noticia.

salu2

Estaría cojonudo que le abuchearan por esto, pero como el 12 de Octubre le han abucheado cuando estaba en la oposición pues como que hay que ser demasiado inocente para pensar que los abucheos sean por esto.

ocihc escribió:Esto es un clásico de cada año... pero que abucheen a un hombre que ha logrado rozar los 5 millones de parados (y espera a que no los superemos, con las previsiones más optimistas en torno al 20% de la población activa),

Hombre, lo que es sólo él, no es verdad, ha contado con la inestimable ayuda de las cajas de ahorros, un país que sólo contaba con dos industrias: turismo y construcción. En la época del PP se estaban construyendo más casas que en Italia, Alemania y Francia juntas; y de las VPO ni rastro. Por no citar, una tal crisis mundial, y tal...

ocihc escribió:que sube los impuestos abultadamente (IVA y "chorradas" varias) cuando ya ha vaciado la despensa en cheques compravotos y demás limosna, que ha entregado a la banca tropecientos mil millones de euros afirmando (eso sí) que el sistema financiero español es el más saneado del mundo, que ve como los demás países van viendo la luz al final del túnel y aquí todavía estamos atascados en la entrada del mismo, con unos presupuestos para 2010 que llevan la deuda pública hasta el 62.5% del PIB (la UE impone un límite del 60%),

Sobre la entrega de dinero a los bancos, estoy de acuerdo, me parece un canallada. Pero, por otro lado, si queremos seguir teniendo las mismas prestaciones sociales como la sanidad pública, educación, infraestructuras (AVE), seguridad social, cobertura a los desempleados, que como bien dices, es una cifra terrible, habrá que subir los impuestos. El problema es que en España hay mucho listo, que declara en paraísos fiscales, como el caso del BBVA, ni más ni menos.

Si por el contrario, lo importante es no tener déficit, usemos el tijeretazo: abaratamiento de despidos (nunca en época de crisis crece el empleo, así que sólo serviría para que las empresas despidieran a sus empleados con más facilidad), deterioro de las infraestructuras y parón de la construcción de las que están en vía de desarrollo (AVE), y la consecuente pérdida de empleos; semi privaticemos (como sucede en Madrid), o directamente privaticemos la sanidad pública, y usemos un sistema de cheques como en EEUU, recortemos gasto en seguridad (policía y guardia civil), recortemos gastos en educación, en I+D+I, bajemos las pensiones, etc... Así tendremos menos déficit.

ocihc escribió:que lleva más tropas que nunca a la guerra de Afganistan pero nos libra a todos de la Irak con la boca llena ("entendería" que apoye la guerra o que la repudie pero es incomprensible eso de aquí si y aquí no),

En un sitio la guerra se inició bajo mandato de la ONU, y la otra fue una acción unilateral. De todas formas todas las guerras son ilegales, pero no digamos que ¿por qué en un sitio si, y en otro no? Porque demostraremos que no tenemos ni idea de la legalidad internacional.

ocihc escribió:que hincha los bolsillos de sus "amiguetes" a base de más impuestos revolucionarios (véase SGAE & cia), que "coloca" en sus sillones a lo más "ilustre" del cine español (de nuevo amiguetes & cia),

Todos los gobiernos por desgracia tienden a colocar amiguetes en puestos de poder, es una desgracia pero que le vamos a hacer, pero esto no es patente de Zapatero, ahí tienes a Camps.

ocihc escribió:que cree "que no necesitamos tantos megas" en boca de su ministra "de película" arrastrando al país a un parón tecnológico difícil de entender, que tengamos esa sensación que no sabe donde tiene la cara y que va poniendo parches (rotos) a todo ...

Lo de los megas es una cuestión más bien de las empresas que dan el servicio, que prefieren ir subiéndolo de 2 en 2 que de 6 en 6, para sacar más tajada. Sobre la ministra, es una impresentable, no tengo mucho más que decir.

ocihc escribió:y que por supuesto LO HACE TODO CON TANTO TALANTE que pareciera que nos está haciendo un favor... pues eso, que abucheen a un hombre así ES LO MÁS NORMAL DEL MUNDO. Lo contrario SI hubiese sido noticia.

Sin comentarios.

Salu2

la cosa es que han hecho creer que la culpa de la crisis la tiene el gobierno... a ver como a a ser culpa del gobierno español una crisis mundial explicamelo tu!

jaumecgr escribió:la cosa es que han hecho creer que la culpa de la crisis la tiene el gobierno... a ver como a a ser culpa del gobierno español una crisis mundial explicamelo tu!

Otro que no se entera.
Si la culpa es de la crisis mundial, por qué hay paises que ya empiezan a repuntar?

socram2k escribió:

jaumecgr escribió:la cosa es que han hecho creer que la culpa de la crisis la tiene el gobierno... a ver como a a ser culpa del gobierno español una crisis mundial explicamelo tu!

Otro que no se entera.
Si la culpa es de la crisis mundial, por qué hay paises que ya empiezan a repuntar?

Porque tienen un tejido industrial vertebrado más allá del turismo y el ladrillo; industria automovilística, industria siderúrgica, industria naval, industria electrónica, etc...

Nos creiamos ricos, y sin ser pobres, aún estamos bastante lejos de países como RU, Alemania o Francia. Y como tales, las crisis las acusan con mayor gravedad los países con menos recursos; ejemplos como Grecia, Irlanda o Portugal lo demuestran.

Buscavidas escribió:Porque tienen un tejido industrial vertebrado más allá del turismo y el ladrillo; industria automovilística, industria siderúrgica, industria naval, industria electrónica, etc...

Nos creiamos ricos, y sin ser pobres, aún estamos bastante lejos de países como RU, Alemania o Francia. Y como tales, las crisis las acusan con mayor gravedad los países con menos recursos; ejemplos como Grecia, Irlanda o Portugal lo demuestran.

Pues la culpa será de los gobiernos que sistemáticamente se han preocupado de su legislatura sin importarles una mierda condenar al país para el futuro... ergo la culpa es del gobierno

socram2k escribió:

Buscavidas escribió:Porque tienen un tejido industrial vertebrado más allá del turismo y el ladrillo; industria automovilística, industria siderúrgica, industria naval, industria electrónica, etc...

Nos creiamos ricos, y sin ser pobres, aún estamos bastante lejos de países como RU, Alemania o Francia. Y como tales, las crisis las acusan con mayor gravedad los países con menos recursos; ejemplos como Grecia, Irlanda o Portugal lo demuestran.

Pues la culpa será de los gobiernos que sistemáticamente se han preocupado de su legislatura sin importarles una mierda condenar al país para el futuro... ergo la culpa es del gobierno

Pero la política de sol y ladrillo, se lleva haciendo desde Franco; así que culpables, los hay, pero son muchos españoles, que se han llenado los bolsillos, independientemente de su órigen político.

Habeis visto el video? lol, yo me pensaba que era nada, una cosita de nada y derrepente no veas

Si, todos los anyos lo abuchean, pero lo de este anyo ha sido el que mas con diferencia. Si fueran siempre los mismos garrulos de siempre se les oiria igual, lo que ha pasado que mas gente del pueblo se les ha unido.

Por cierto, lo sque defendeis a ZP, ojala en mi emprea tuviera discipulos que me excusasen de mi incompetencia con escusas lamentables como vosotros, ver para creer

NaN escribió:Por cierto, lo sque defendeis a ZP, ojala en mi emprea tuviera discipulos que me excusasen de mi incompetencia con escusas lamentables como vosotros, ver para creer

Yo no defiendo a Zapatero, no se otros... lo que señalo es que el no es el culpable de toda la situación actual, hay elementos coyunturales que no se pueden pasar por alto. Y ceñirnos a una perspectiva que parte desde el 2004 (año que Zapatero alcanza la Moncloa), es reduccionista y simplista.

Los que culpan a Zapatero de la situación, me gustaría saber que harían ellos en su lugar, porque si tienen la "receta mágica", que la digan y todos viviremos mejor.

Salu2

a ver.... no os enterais que siga la crisis en españa es por la GRAN BURBUJA INMOBILIARIA la economia de españa estos ultimos años se ha centrado en la construcción... si no fijate en los paises que estan saliendo de la crisis su economia en que sectores esta basada... informarse y conocer nuestro pais es esencial...

Buscavidas escribió:Yo no defiendo a Zapatero, no se otros... lo que señalo es que el no es el culpable de toda la situación actual, hay elementos coyunturales que no se pueden pasar por alto. Y ceñirnos a una perspectiva que parte desde el 2004 (año que Zapatero alcanza la Moncloa), es reduccionista y simplista.

Los que culpan a Zapatero de la situación, me gustaría saber que harían ellos en su lugar, porque si tienen la "receta mágica", que la digan y todos viviremos mejor.

Yo creo que la mayoria de los que pensamos que ZP debe dejar paso a otro (Fíjate que no señalo otro partido, si no simplemente a otra persona) es, precisamente, por no hacer NADA para solucionarlo o al menos, aliviar la situación, si no todo lo contrario.

Si añadimos a eso sus múltiples mentiras y chorradas...

Buscavidas escribió:

ocihc escribió:Esto es un clásico de cada año... pero que abucheen a un hombre que ha logrado rozar los 5 millones de parados (y espera a que no los superemos, con las previsiones más optimistas en torno al 20% de la población activa),

Hombre, lo que es sólo él, no es verdad, ha contado con la inestimable ayuda de las cajas de ahorros, un país que sólo contaba con dos industrias: turismo y construcción. En la época del PP se estaban construyendo más casas que en Italia, Alemania y Francia juntas; y de las VPO ni rastro. Por no citar, una tal crisis mundial, y tal...

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Eso es la cantinela de siempre, la culpa es de....
El que está en el gobierno es el responsable de la situación. Para bien y para mal. Que si ha tenido herencia del PP que si la crisis mundial. Y digo yo ¿LA HERENCIA HA SIDO SOLO ESA O TAMBIEN HA SIDO UNAS ARCAS LLENAS Y UNA SITUACIÓN ECONÓMICA BASTANTE ESTABLE? Una buena gestión de ese dinero hubiera ahorrado muchos dolores de cabeza. Si no gestionas bien pasan estas cosas.

Buscavidas escribió:

ocihc escribió:que sube los impuestos abultadamente (IVA y "chorradas" varias) cuando ya ha vaciado la despensa en cheques compravotos y demás limosna, que ha entregado a la banca tropecientos mil millones de euros afirmando (eso sí) que el sistema financiero español es el más saneado del mundo, que ve como los demás países van viendo la luz al final del túnel y aquí todavía estamos atascados en la entrada del mismo, con unos presupuestos para 2010 que llevan la deuda pública hasta el 62.5% del PIB (la UE impone un límite del 60%),

Sobre la entrega de dinero a los bancos, estoy de acuerdo, me parece un canallada. Pero, por otro lado, si queremos seguir teniendo las mismas prestaciones sociales como la sanidad pública, educación, infraestructuras (AVE), seguridad social, cobertura a los desempleados, que como bien dices, es una cifra terrible, habrá que subir los impuestos. El problema es que en España hay mucho listo, que declara en paraísos fiscales, como el caso del BBVA, ni más ni menos.

Si por el contrario, lo importante es no tener déficit, usemos el tijeretazo: abaratamiento de despidos (nunca en época de crisis crece el empleo, así que sólo serviría para que las empresas despidieran a sus empleados con más facilidad), deterioro de las infraestructuras y parón de la construcción de las que están en vía de desarrollo (AVE), y la consecuente pérdida de empleos; semi privaticemos (como sucede en Madrid), o directamente privaticemos la sanidad pública, y usemos un sistema de cheques como en EEUU, recortemos gasto en seguridad (policía y guardia civil), recortemos gastos en educación, en I+D+I, bajemos las pensiones, etc... Así tendremos menos déficit.

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Me parece increible que se piense que subir los impuestos es solución de algo. Quieres recortar? recorta la televisión pública y cosas de ese estilo que solo nos dan pérdidas y pocos beneficios.

Buscavidas escribió:

ocihc escribió:que lleva más tropas que nunca a la guerra de Afganistan pero nos libra a todos de la Irak con la boca llena ("entendería" que apoye la guerra o que la repudie pero es incomprensible eso de aquí si y aquí no),

En un sitio la guerra se inició bajo mandato de la ONU, y la otra fue una acción unilateral. De todas formas todas las guerras son ilegales, pero no digamos que ¿por qué en un sitio si, y en otro no? Porque demostraremos que no tenemos ni idea de la legalidad internacional.

¿legalidad internacional? vamos a simplificar un poco más las cosas y no nos agarremos a un clavo ardiendo. Una guerra es un sitio donde luchan dos o más bandos y MUERE GENTE a diario. Y eso es Irak.... Y ESO TAMBIÉN ES AFGANISTAN. Lo que ocurre es que para ganar las elecciones había que estar en contra de lo que estaba de moda, LA GUERRA DE IRAK.

Buscavidas escribió:

ocihc escribió:que hincha los bolsillos de sus "amiguetes" a base de más impuestos revolucionarios (véase SGAE & cia), que "coloca" en sus sillones a lo más "ilustre" del cine español (de nuevo amiguetes & cia),

Todos los gobiernos por desgracia tienden a colocar amiguetes en puestos de poder, es una desgracia pero que le vamos a hacer, pero esto no es patente de Zapatero, ahí tienes a Camps.

Que otros lo hayan hecho mal NO TE DA NINGÚN DERECHO A HACERLO TU TAMBIÉN.

Buscavidas escribió:

ocihc escribió:que cree "que no necesitamos tantos megas" en boca de su ministra "de película" arrastrando al país a un parón tecnológico difícil de entender, que tengamos esa sensación que no sabe donde tiene la cara y que va poniendo parches (rotos) a todo ...

Lo de los megas es una cuestión más bien de las empresas que dan el servicio, que prefieren ir subiéndolo de 2 en 2 que de 6 en 6, para sacar más tajada. Sobre la ministra, es una impresentable, no tengo mucho más que decir.

Ese pensamiento es que nos lleva a la cola de Europa. Las empresas tienen unos recursos e intentan exprimirlos al máximo para maximizar beneficios. Ahí es donde el gobierno tiene que actuar. Si invirtiera en fibra óptica (por poner un ejemplo) verías tu como otras empresas tendrían mas poder, habría mas competencia y bajarían los precios y la calidad de las conexiones.... pero es mejor invertir esos miles de millones en el cine.... que los amigos están ahí.

Un saludo

y al que le parece un "coñazo" el desfile no lo abuchean???

Bueno, ya lo han comentado. Que esto es claramente una "escenificacion" por los que ya sabemos.

A mi el PSOE en este segundo mandado me ha decepcionado bastante; pero me siguen pareciendo mas "coherentes" que el PP por mucho (recordemos que en el PSOE al menos dimiten cuando les han pillado en algo, como la famosa caceria) y han intentado hacer muchas medidas sociales, que la gente echara de menos cuando salga el PP y las quite todas.

Aunque entiendo que haya un cambio de partido ahora; pensar que estará el PP en el poder, si hacer nada para merecerlo (y desde que sean elegidos, se tapará de inmediadato el Gurtel y demas) y tras haberse pasado la crisis jodiendo y diciendo continuamente "Lo que hay que hacer es lo contrario del gobierno", pues me da nauseas...

Ojala IU pudiera hacerles frente, que me suelen caer bien, aunque anden un poco perdidos.

Para todo hay un momento.

Si quieren manifestarse en contra del Gobierno, que lo hagan, pero no precisamente el día de la Fiesta Nacional, con la intención evidente de deslucir el acto y amargarle la celebración a las FF.AA y a muchos españoles.

Más allá de las críticas al Gobierno a mí me parece que lo que hay es un grupo de acomplejados, que tienen un gran complejo de inferioridad, sobre todo cuando ven una bandera de España.

ocihc escribió:Eso es la cantinela de siempre, la culpa es de....
El que está en el gobierno es el responsable de la situación. Para bien y para mal. Que si ha tenido herencia del PP que si la crisis mundial. Y digo yo ¿LA HERENCIA HA SIDO SOLO ESA O TAMBIEN HA SIDO UNAS ARCAS LLENAS Y UNA SITUACIÓN ECONÓMICA BASTANTE ESTABLE? Una buena gestión de ese dinero hubiera ahorrado muchos dolores de cabeza. Si no gestionas bien pasan estas cosas.

Somos nuestro pasado. Fíjate en mis post y verás que yo ya hablo de la influencia en la economía española en tiempos de Franco. Es como si al nuevo presidente de Camerún, le exiges que se ponga a la altura de Francia, y que Camerún haya sido un país subdesarrollado desde que existe, no es excusa para él.

Sobre las arcas llenas, como ha demostrado esta crisis mundial, había mucha especulación, es decir, que se valoraban cosas por 5 cuando valían 1, y claro cuando se ha descubierto, las arcas rebosantes que nos dejó el PP, ya no estaban tan llenas. Un ejemplo muy claro es como se subvencionaban los ayuntamientos, a través de la recalificación de terrenos, la burbuja inmobiliaria era cuestión de tiempo que estallase, el ritmo de construcción no era coherente, y mucho menos el precio de las viviendas; que le ha estallado a Zapatero, como le podría haber estallado a cualquier otro. ¿Qué no ha dado soluciones? Pues la verdad es que no ha tenido mucha iniciativa, pero vamos, Rajoy tampoco ha dicho nada, sobre como se debían hacer las cosas.

ocihc escribió:Me parece increible que se piense que subir los impuestos es solución de algo. Quieres recortar? recorta la televisión pública y cosas de ese estilo que solo nos dan pérdidas y pocos beneficios.

¿Y cuánto dinero crees que se sacaría, con recortar la televisión pública y "cosas de ese estilo"?
Te diré una cosa que no da ningún beneficio y sólo da perdidas, la sanidad pública; por poner un ejemplo, es que seamos razonables, los servicios públicos no están pensados para hacer negocio, si no para prestar un servicio al ciudadano; fuerzas de seguridad, seguridad social, educación, etc... y por la política del PP, que quieres que te diga; teniendo en cuenta que la Comunidad de Madrid es la segunda comunidad autónoma que menos invierte en sanidad por habitante y que el 50% de los errores médicos en España se producen en la Comunidad de Madrid; como que prefiero tener déficit a salir mal operado de un hospital. Me parece más prioritario, aunque claro, si tienes seguro privado como Doña Esperanza Aguirre, que en una sesión de la Comunidad de Madrid ante una charla informal entre ella y Antonio Beteta (portavoz del PP en la Comunidad de Madrid), él le decía que había estado en la sanidad pública más de una hora esperando por un simple catarro, y ella le contestó con su castizo estilo: ¿y tú qué tienes sanidad privada, por qué vas a la de los pobres?

ocihc escribió:¿legalidad internacional? vamos a simplificar un poco más las cosas y no nos agarremos a un clavo ardiendo. Una guerra es un sitio donde luchan dos o más bandos y MUERE GENTE a diario. Y eso es Irak.... Y ESO TAMBIÉN ES AFGANISTAN. Lo que ocurre es que para ganar las elecciones había que estar en contra de lo que estaba de moda, LA GUERRA DE IRAK.

Si, en todas las guerras muere gente, eso lo saben en parbulitos; pero hay guerras y guerras; por ejemplo el genocidio serbio sobre el pueblo bosnio; y la respuesta internacional que fue frenar esa limpieza étnica; ambas acciones bélicas son iguales, oiga; como cuando Hitler invadió Polonia o EEUU declaró la guerra a Japón tras ser atacado, igualito.

ocihc escribió:Que otros lo hayan hecho mal NO TE DA NINGÚN DERECHO A HACERLO TU TAMBIÉN.

Eso es verdad, pero ahora no nos vamos a chupar el dedo, y decir que la corrupción y el poder no suelen ir de la mano.

ocihc escribió:Ese pensamiento es que nos lleva a la cola de Europa. Las empresas tienen unos recursos e intentan exprimirlos al máximo para maximizar beneficios. Ahí es donde el gobierno tiene que actuar. Si invirtiera en fibra óptica (por poner un ejemplo) verías tu como otras empresas tendrían mas poder, habría mas competencia y bajarían los precios y la calidad de las conexiones.... pero es mejor invertir esos miles de millones en el cine.... que los amigos están ahí.

¿Cómo invertir en fibra óptica? ¿Pero no estamos en crisis? Y tú quieres malgastar el dinero de los contribuyentes en tu internet, cuando su uso no es mayoritario en España, la virgen, que despilfarro.[/ironia]

Salu2

Yo creo que estos desfiles no los ve por la tele casi nadie.

Qué se puede esperar de este desfile militar?? pues que todos sean de derechas y fachillas . Mas claro imposible.

Eso le pasa por ir creo que cito bien: "al coñazo del desfile"

Porque me da que si el que esta en esa tribuna es cualquiera de los implicados en el caso gurtel no se hubiera abucheado a nadie...

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/1 ... 51743.html

penando escribió:Eso le pasa por ir creo que cito bien: "al coñazo del desfile"

Fue Rajoy el que lo dijo

Liquid Snake yo escribió:

penando escribió:Eso le pasa por ir creo que cito bien: "al coñazo del desfile"

Fue Rajoy el que lo dijo

Minipunto para ti.
^^

socram2k escribió:

jaumecgr escribió:la cosa es que han hecho creer que la culpa de la crisis la tiene el gobierno... a ver como a a ser culpa del gobierno español una crisis mundial explicamelo tu!

Otro que no se entera.
Si la culpa es de la crisis mundial, por qué hay paises que ya empiezan a repuntar?

Es cierto asta cierto grado, creo que ningún pais esta creando empleo. Fíjate en USA, que antes de la crisis tenia una tasa de paro testimonial del 2 o 3% y ahora ya esta casi al 11%.

Cuidado, un respeto por aquellas personas que van a ver el desfile nacional y abuchean al presidente del gobierno. Que están en su derecho.

siddhartha escribió:Cuidado, un respeto por aquellas personas que van a ver el desfile nacional y abuchean al presidente del gobierno. Que están en su derecho.

Hombre aquí se las ha tenido el mismo respeto que ellos han destilado.
Digo yo que la gente que ha escrito tiene el mismo derecho a opinar que ellos a abuchear

Lo que yo no entiendo del vídeo es por qué se abuchea a Zapatero y otros representantes del gobierno y a la familia real se la ovaciona. ¿Es que la monarquía sí está trabajando eficientemente para frenar la crisis o algo? ¿Qué importantes gestiones son las que está llevando a cabo la familia real para el progreso y bienestar de la ciudadanía española que merece una ovación?

Sé que a Zapatero se le recrimina su mala gestión. Pero si se trata de abuchear a inútiles, quien primero debería recibir pitos debería ser la familia real.

Hecho triste número 1: Muchos habrán acudido expresamente para eso.
Hecho triste número 2: Muchos lo habrán hecho porque son del PP (2 Españas ftw).
Hecho trists número 3: En general, Zapatero se merece esos abucheos.
Hecho triste número 3.5: Zapatero ignora H.T Nº3 a causa de H.T Nº1 y 2.

Salchichonio escribió:Lo que yo no entiendo del vídeo es por qué se abuchea a Zapatero y otros representantes del gobierno y a la familia real se la ovaciona. ¿Es que la monarquía sí está trabajando eficientemente para frenar la crisis o algo? ¿Qué importantes gestiones son las que está llevando a cabo la familia real para el progreso y bienestar de la ciudadanía española que merece una ovación?

Sé que a Zapatero se le recrimina su mala gestión. Pero si se trata de abuchear a inútiles, quien primero debería recibir pitos debería ser la familia real.

Pero de verdad crees que los abucheos tienen algo que ver con la crisis? Si estos salían a abuchear a ZP hace tres años cuando no había crisis, esta gente son la misma que el PP movilizó en su día para manifestarse contra la negociación de ETA o por el supuesto complot del 11M. Y como ya ni el PP los quiere, ni tienen estatuas de Franco a las que adorar pues van al desfile todos los años a dar por culo.

siddhartha escribió:Cuidado, un respeto por aquellas personas que van a ver el desfile nacional y abuchean al presidente del gobierno. Que están en su derecho.

Estoy de acuerdo, pero tan sólo un apunte, que por cierto hizo Gallardón; el desfile de la FF.AA, es un acto de Estado, no de gobierno, Zapatero es una autoridad más, destacada, eso si, pero como lo puedan ser Esperanza Aguirre y Ruiz Gallardón; el que preside el acto es el Rey, seguramente no significa gran cosa, pero es sólo un apunte.

Salchichonio escribió:¿Qué importantes gestiones son las que está llevando a cabo la familia real para el progreso y bienestar de la ciudadanía española que merece una ovación?

Congelar el presupuest de la Casa Real, si es que cuando hay que abrocharse el cinturón

Salu2

Quintiliano escribió:Para todo hay un momento.

Si quieren manifestarse en contra del Gobierno, que lo hagan, pero no precisamente el día de la Fiesta Nacional, con la intención evidente de deslucir el acto y amargarle la celebración a las FF.AA y a muchos españoles.

Más allá de las críticas al Gobierno a mí me parece que lo que hay es un grupo de acomplejados, que tienen un gran complejo de inferioridad, sobre todo cuando ven una bandera de España.

Pues a mi me parece perfecto el momento. Lógicamente si quieres criticar o abuchear a una persona para mostrar tu disconformidad no hay mejor ocasión que hacerlo en un momento en el que haya tv en directo de por medio y sepas que eso va a llegar a todos y no en un momento sin tv en el que no sabes si esa protesta saldrá por tv y si se enterará alguien de los que no estuvo ahí.

Yo al menos pienso que si quieres hacer ruido, al menos que la gente se entere.

strumer escribió:Pues a mi me parece perfecto el momento. Lógicamente si quieres criticar o abuchear a una persona para mostrar tu disconformidad no hay mejor ocasión que hacerlo en un momento en el que haya tv en directo de por medio y sepas que eso va a llegar a todos y no en un momento sin tv en el que no sabes si esa protesta saldrá por tv y si se enterará alguien de los que no estuvo ahí.

Yo al menos pienso que si quieres hacer ruido, al menos que la gente se entere.

Mientras no le tiren zapatos (nótese el chiste malo).

Salu2

Yo lo que me pregunto es ¿por qué habrá tanto miedo de abuchear al rey y a la monarquía en general? Claro, a quienes lo hacen se les trata casi de criminales. Mucha gente piensa incluso que es delito.

Al presidente de turno siempre se le reprocharán miles de cosas. Unos lo defenderán y otros lo criticarán. Pero de lo no cabe duda es que hasta ahora siempre ha sido necesario un gobierno y un presidente. Lo que no es necesario para nada es una familia real. Decenas de países no la tienen y les va perfectamente. ¿Por qué son tan pocos los que protestan contra eso? ¿Por qué al presidente de turno se le pide que dimita y no se le pide a la monarquía, si no sirve para nada?

Buscavidas escribió:Somos nuestro pasado. Fíjate en mis post y verás que yo ya hablo de la influencia en la economía española en tiempos de Franco. Es como si al nuevo presidente de Camerún, le exiges que se ponga a la altura de Francia, y que Camerún haya sido un país subdesarrollado desde que existe, no es excusa para él.
Sobre las arcas llenas, como ha demostrado esta crisis mundial, había mucha especulación, es decir, que se valoraban cosas por 5 cuando valían 1, y claro cuando se ha descubierto, las arcas rebosantes que nos dejó el PP, ya no estaban tan llenas. Un ejemplo muy claro es como se subvencionaban los ayuntamientos, a través de la recalificación de terrenos, la burbuja inmobiliaria era cuestión de tiempo que estallase, el ritmo de construcción no era coherente, y mucho menos el precio de las viviendas; que le ha estallado a Zapatero, como le podría haber estallado a cualquier otro. ¿Qué no ha dado soluciones? Pues la verdad es que no ha tenido mucha iniciativa, pero vamos, Rajoy tampoco ha dicho nada, sobre como se debían hacer las cosas.

Querer que Rajoy proponga cosas a Zapatero... entonces para que queremos a ZP? Bastante tiene ese pobre hombre con andar y hablar a la vez. Yo estoy criticando al inútil de ZP no al inútil de Rajoy.
No se trata de que Zp coja el dinero que había cuando se fue a Aznar y convirtiera el país en un paraíso tecnológico, simplemente se trataba de no quemar ese dinero para ganar las elecciones. Por poco que hubiera si se hubiera INVERTIDO en vez de gastado no estaríamos así, eso seguro.

Buscavidas escribió:¿Y cuánto dinero crees que se sacaría, con recortar la televisión pública y "cosas de ese estilo"?
Te diré una cosa que no da ningún beneficio y sólo da perdidas, la sanidad pública; por poner un ejemplo, es que seamos razonables, los servicios públicos no están pensados para hacer negocio, si no para prestar un servicio al ciudadano; fuerzas de seguridad, seguridad social, educación, etc... y por la política del PP, que quieres que te diga; teniendo en cuenta que la Comunidad de Madrid es la segunda comunidad autónoma que menos invierte en sanidad por habitante y que el 50% de los errores médicos en España se producen en la Comunidad de Madrid; como que prefiero tener déficit a salir mal operado de un hospital. Me parece más prioritario, aunque claro, si tienes seguro privado como Doña Esperanza Aguirre, que en una sesión de la Comunidad de Madrid ante una charla informal entre ella y Antonio Beteta (portavoz del PP en la Comunidad de Madrid), él le decía que había estado en la sanidad pública más de una hora esperando por un simple catarro, y ella le contestó con su castizo estilo: ¿y tú qué tienes sanidad privada, por qué vas a la de los pobres?

Saque lo que saque será más y mejor que recortar cosas útiles. Tu proponías en modo irónico recortar cosas importantes, cosa que sabes que no se debe hacer. Yo propongo recortar en cosas que no son de primera necesidad: ejemplo la tv pública (yo no soy político pero seguro que se podrías recortar más lujos de esos sin que sea primordial para la sociedad)
Que me digas que la sanidad pública no da beneficios es casi impactante. Hay servicios que no tienen que dar beneficios, simplemente tienen que funcionar y la sanidad es una cosa tan básica que no podemos ni siquiera plantearlo. Se trata de quitar lujos no de quitar servicios básicos.
Y en cuanto a lo de Esperanza Aguirre no le falta razón matizando el disparate de lo de "pobres". Si para un simple catarro vas al médico es que algo falla y más cuando se trata de hacer uso de la sanidad pública para esa trivialidad. Aquí el problema está en la conciencia social de cada ciudadano, si todos vamos al médico cada vez que nos duele la cabeza es normal las esperas de varias horas.

Buscavidas escribió:Si, en todas las guerras muere gente, eso lo saben en parbulitos; pero hay guerras y guerras; por ejemplo el genocidio serbio sobre el pueblo bosnio; y la respuesta internacional que fue frenar esa limpieza étnica; ambas acciones bélicas son iguales, oiga; como cuando Hitler invadió Polonia o EEUU declaró la guerra a Japón tras ser atacado, igualito.

Lo has clavado: IGUALITO. ¿para tí es diferente matar con un fúsil que con la cámara de gas que con tus propias manos? ESTAMOS HABLANDO QUE SE QUITAN VIDAS POR CONFLICTOS ARMADOS Y vuelvo a repetir: IRAK ES LO MISMO QUE AFGANISTAN: Muere gente por la guerra. La diferencia: En afganistan mandamos más y más soldados, en Irak los hemos retirado. LA LEGALIDAD de una guerra solo le sirve al que está sentado en su despacho mandando, a los seres humanos le da igual que la OTAN esté de acuerdo o no.

Buscavidas escribió:¿Cómo invertir en fibra óptica? ¿Pero no estamos en crisis? Y tú quieres malgastar el dinero de los contribuyentes en tu internet, cuando su uso no es mayoritario en España, la virgen, que despilfarro.[/ironia]

Salu2

Aquí tienes un ejemplo de lo que digo. Eso es invertir el dinero para sacarle beneficio más tarde y convertir un pais basado en el ladrillo en uno capaz de competir tecnológicamente con el resto de Europa. Pero claro la política socialista no ve más allá de la típica limosna para ganar el voto fácil (véase políticas sociales compravotos 400€, cheques bebé que nada solucionan ni siquiera a medio plazo....). Así nos va, aquí no se invierte el dinero para obtener resultados AQUI SE GASTA EL DINERO.

salu2


PD: No sé si piensas que estoy afiliado al PP o qué pero estás todo el rato comparando las meteduras de pata de los socialistas con las de las del PP. Te basas siempre en que el PP también ha hecho esto o lo otro...
Yo no sé lo que hubiera hecho el PP por que no ha estado estos últimos 6 años, yo solo sé que todas las épocas socialistas en el gobierno han coincidido con grandes crisis económicas y registros del paro alarmantes. ESTO SI QUE ES UN DATO A TENER EN CUENTA y de aquí me voy a tu primera frase: SOMOS NUESTRO PASADO.

Salchichonio escribió:Yo lo que me pregunto es ¿por qué habrá tanto miedo de abuchear al rey y a la monarquía en general? Claro, a quienes lo hacen se les trata casi de criminales. Mucha gente piensa incluso que es delito.

Es que por desgracia es delito, es la forma que tienen de que parezca que el rey es muy querido, si lo abucheas o dices algo malo de el pues te meten un puro.

Si tan disconformes están, que hagan una huelga general En 6 años no ha armado ningún cristo, no como su predecesor, q se los fabricó, al de ahora le han venido por todos lados.

Buscavidas escribió:Pues nada, cosas que tiene el ser presidente> Noticia

Y más que se tendría que llevar porque no hay derecho a lo mal que lo está haciendo en GENERAL.

Es el peor presidente que hemos tenido y veremos a ver en qué acaba todo.

Un saludo

BY DERHYUS.