Aborto en España

Según tengo entendido es "gratis" si el niño viene mal (Se haría en clinicas públicas), si quieres abortar "por que si" tienes que pagar creo que alrededor de unos 400/500€

creo que esto es el principio de un hilo MUY largo...

Si, cualquier mujer embarazada que supere los 16 años puede abortar gratuitamente en la seguridad social (si vive en una comunidad autónoma normal, que quedan pocas) si le da la gana

Aevum escribió:creo que esto es el principio de un hilo MUY largo...

La tonteria de comentario me ha sacado la primera risa de la mañana

pues riete, pero este hilo se va a convertir en una flamewar entre gente de derechos de la mujer contra gente de vida a toda costa en nada...

PD : No tengo ovarios, no voy a tener que llevar un feto/crio dentro durante 9 meses ni me va a salir un bulto de 2-3KG por mi organo sexual, entonces no creo que tenga el derecho a decidir para otra persona sobre esto y mi opinion nunca sera mas que el 49% en pareja.

Aevum escribió:pues riete, pero este hilo se va a convertir en una flamewar entre gente de derechos de la mujer contra gente de vida a toda costa en nada...

PD : No tengo ovarios, no voy a tener que llevar un feto/crio dentro durante 9 meses ni me va a salir un bulto de 2-3KG por mi organo sexual, entonces no creo que tenga el derecho a decidir para otra persona sobre esto y mi opinion nunca sera mas que el 49% en pareja.

Y toda la razon que tienes en ese comentario, esa decision se nos escapa de las manos, como para decidirlo, la unica parte que tengo curiosidad por ver aqui como se habla es de las crias de 16 y su derecho a abortar sin consulta a los padres.

para mi el problema no es que pueda abortar con 16 años sin permiso paterno.

El problema para mi seria que he fracasado como padre y como educador si tengo una hija de 16 años que piense o crea que no puede hablar conmigo si se queda embarazada.

JuanJe797 escribió:Según tengo entendido es "gratis" si el niño viene mal (Se haría en clinicas públicas), si quieres abortar "por que si" tienes que pagar creo que alrededor de unos 400/500€

seguro? no hay un margen de 2 o 3 meses en los que puedes abortar "porque si" sin coste alguno?

Aevum escribió:para mi el problema no es que pueda abortar con 16 años sin permiso paterno.

El problema para mi seria que he fracasado como padre y como educador si tengo una hija de 16 años que piense o crea que no puede hablar conmigo si se queda embarazada.

Efectivamente. Coincido contigo al 100%.

Dicho esto abogo porque cada cuál haga lo que crea conveniente con sus asuntos.

El aborto es un derecho que toda mujer debería de tener y no se debería de cuestionar.

Darxen escribió:

JuanJe797 escribió:Según tengo entendido es "gratis" si el niño viene mal (Se haría en clinicas públicas), si quieres abortar "por que si" tienes que pagar creo que alrededor de unos 400/500€

seguro? no hay un margen de 2 o 3 meses en los que puedes abortar "porque si" sin coste alguno?

Pues no lo sé... mi colega dejó embarazada a la novia por que les falló el metodo y pagó creo que me dijo 400€. Y de siempre tengo entendido eso. No se si es "gratis" en todos los casos, pero si el niño viene mal seguro que si, porque un familiar mio recientemente ha tenido un problema de estos y ha abortado sin coste alguno. Pero ya te digo que mi colega si que pagó, en una clinica privada, lo que no se es si podria haberlo hecho "gratis" en una clinica pública.

Sacado de esta web: http://www.clinicasabortos.com/precios-del-aborto/sec17

Desde el 3 de marzo de 2010 que entró en vigor la nueva ley del aborto las mujeres en España pueden abortar gratuitamente, es decir, el aborto lo subvenciona la Seguridad Social, siguiendo unos trámites que estipula en este caso cada comunidad respectivamente.

Aunque el aborto lo subvencione la seguridad social, estos los siguen realizando las clínicas de aborto privadas. Las clínicas te informarán de los trámites seguir para poder optar a esta subvención.

Carai, si que es caro el aborto químico, pensaba que sería bastante más barato que un quirófano con un médico y todo eso.

Digamoslo asi, el aborto es "gratis" alegando tanto problemas del feto como posibles problemas psicologicos causados en la madre. Esto es una trampa, en la cual una chica llega y dice ante un psicologo que el tener ese hijo le va a afectar psicologicamente y podra abortar "gratis". Esto es como el truco de las multas por llevar droga, si es una cantidad considerada como para consumo propio y alegas que tienes un problema de adiccion, la multa se ve disminuida y por contra tienes que ir/dar un curso sobre adicciones y drogas.

Y con respecto a lo del permiso paterno y la idea de fallar como padre, ya lo he dicho en mas hilos como este, no es tan facil como parece. El padre no tiene un manual de como educar a un hijo ni el hijo tiene un manual de como entender a un padre, por tanto, aunque le inculques la mejor de las educaciones a tu hijo y le transmitas toda la confianza del mundo, en momentos como este en que a la cria de 16 años se le viene el mundo encima, la reaccion no esta tan ligada como algunos piensan a la educacion recibida sino al miedo irracional.

Un saludo.

Mistercho escribió:Digamoslo asi, el aborto es "gratis" alegando tanto problemas del feto como posibles problemas psicologicos causados en la madre. Esto es una trampa, en la cual una chica llega y dice ante un psicologo que el tener ese hijo le va a afectar psicologicamente y podra abortar "gratis". Esto es como el truco de las multas por llevar droga, si es una cantidad considerada como para consumo propio y alegas que tienes un problema de adiccion, la multa se ve disminuida y por contra tienes que ir/dar un curso sobre adicciones y drogas.

Y con respecto a lo del permiso paterno y la idea de fallar como padre, ya lo he dicho en mas hilos como este, no es tan facil como parece. El padre no tiene un manual de como educar a un hijo ni el hijo tiene un manual de como entender a un padre, por tanto, aunque le inculques la mejor de las educaciones a tu hijo y le transmitas toda la confianza del mundo, en momentos como este en que a la cria de 16 años se le viene el mundo encima, la reaccion no esta tan ligada como algunos piensan a la educacion recibida sino al miedo irracional.

Un saludo.

¿Antes del 2.010 también era lo mismo?

En algunas comunidades está cubierto (Andalucía por ejemplo)

Abesol escribió:En algunas comunidades está cubierto (Andalucía por ejemplo)

Debería estar cubierto por ley en todas pero muchas se lavan las manos como en todo.

Por cierto, para los que hablais de casos.. la ley de supuestos era la anterior. Ahora puede abortar quien quiera y por el motivo que quiera. De hecho no creo que tenga ni que responder a un por qué si no quiere.

martuka_pzm escribió:

Abesol escribió:En algunas comunidades está cubierto (Andalucía por ejemplo)

Debería estar cubierto por ley en todas pero muchas se lavan las manos como en todo.

Por cierto, para los que hablais de casos.. la ley de supuestos era la anterior. Ahora puede abortar quien quiera y por el motivo que quiera. De hecho no creo que tenga ni que responder a un por qué si no quiere.

¿Pero eran muy estrictos antes o , tal y como dice Mistercho, se hacía la vista gorda?

Aevum escribió:pues riete, pero este hilo se va a convertir en una flamewar entre gente de derechos de la mujer contra gente de vida a toda costa en nada...

PD : No tengo ovarios, no voy a tener que llevar un feto/crio dentro durante 9 meses ni me va a salir un bulto de 2-3KG por mi organo sexual, entonces no creo que tenga el derecho a decidir para otra persona sobre esto y mi opinion nunca sera mas que el 49% en pareja.

sólo dos páginas un hilo sobre el aborto??? por dios, qué coño está pasando??? esto tendría que estar a rebozar de foreros rabiosos defendiendo espada en mano sus posturas ideológicas cual friki dragonbolero.

EOL, me has dezepzionado.

Wilson W escribió:

martuka_pzm escribió:

Abesol escribió:En algunas comunidades está cubierto (Andalucía por ejemplo)

Debería estar cubierto por ley en todas pero muchas se lavan las manos como en todo.

Por cierto, para los que hablais de casos.. la ley de supuestos era la anterior. Ahora puede abortar quien quiera y por el motivo que quiera. De hecho no creo que tenga ni que responder a un por qué si no quiere.

¿Pero eran muy estrictos antes o , tal y como dice Mistercho, se hacía la vista gorda?

¿Estrictos? jaja A ver antes la gente no iba a la seguridad social porque sí que te podían dar para atrás más fácilmente según el médico que te tocara al ser la ley de supuestos. Es decir, te podía tocar uno que te mandara al psicólogo de verdad etc.
Pero vamos que ahora todo el mundo se echa las manos a la cabeza con que las "niñas" de 16 años puedan abortar sin que lo sepan sus padres. Pues cuando hace 6 años una amiga mia abortó con 17 recién cumplidos y sus padres a día de hoy todavía no lo saben. Vamos que la ley ha hecho legal lo que ya ocurría, solo que antes solo podían permitírselo algunas y ahora es gratuito.

Mando Lino escribió:El aborto es un derecho que toda mujer debería de tener y no se debería de cuestionar.

Buenas, claro, claro ..... y a la parte más desamparada de estos asuntos, que no se puede defender por si mismo, es decir el niño "no nato", le pisoteamos sin compasión. Lo cojonudo de todo esto, es que los que piensan estas cosas son los primeros que defienden el estado del bienestar y dicen que es irrenunciable ..... a ver si me aclaro, cada vez la población es más vieja, vivimos más años, y cada vez nacen menos niños ya que, en gran medida, nos encargamos nosotros mismos de cargárnoslos antes de nacer ..... luego, cuando sea tarde, y la gente despierte de su ceguera, a patalear, a llorar y a lamentarnos

El derecho que debería tener toda mujer, y no se debería cuestionar, es que recibiera todo el apoyo posible de las instituciones, asociaciones pro-vida, familiares, amigos, empresas, etc, etc, para que pudieran dar viabilidad a esa vida que está creciendo dentro de ella y que es parte importantisima de nuestro futuro

Los musulmanes si que lo tienen claro, la forma de conquistar el mundo y Europa en particular, el aparato reproductor de sus mujeres .... no necesitan empuñar un arma para invadirnos y sino lo creéis así, mirar a vuestro alrededor .... mientras tanto nosotros haciendo el indio .... por poner un ejemplo:

http://www.alertadigital.com/2012/02/21/la-invasion-por-el-utero-que-no-cesa/

Luego vemos en el telediario ..... "una madre ahoga a su bebe de meses en la cuna y luego intenta quitarse la vida" ...... decimos, madre mía, como puede hacerse eso, tenían que matarla, tenían que tal, que cual, que verguenza ..... sin embargo, a nuestro alrededor vemos como matan a diario cientos de niños en el vientre de sus madres y, encima, hay que oír que es un derecho incuestionable de la mujer,... que lástima de país moribundo y roto social, moral, económica e institucionalmente

Salu2

Juas, el post anterior al mio tiene todos los números para post del mes. Derechos de nonatos, inmigración invasora... sólo le falta hablar de nacionalismos para tenerlo todo. Bueno, y quizá alguna historia de vampiros.

martuka_pzm escribió:
¿Estrictos? jaja A ver antes la gente no iba a la seguridad social porque sí que te podían dar para atrás más fácilmente según el médico que te tocara al ser la ley de supuestos. Es decir, te podía tocar uno que te mandara al psicólogo de verdad etc.
Pero vamos que ahora todo el mundo se echa las manos a la cabeza con que las "niñas" de 16 años puedan abortar sin que lo sepan sus padres. Pues cuando hace 6 años una amiga mia abortó con 17 recién cumplidos y sus padres a día de hoy todavía no lo saben. Vamos que la ley ha hecho legal lo que ya ocurría, solo que antes solo podían permitírselo algunas y ahora es gratuito.

Efectivamente, es la hipocresia trilera del PP.

Con ellos una menor de 18 años podía abortar perfectamente sin que se enterase ni el tato pero en una clínica privada y pagando.

El pp niega a la colectividad aquello que permite a la gente previo pago.

Lo mismo que la iglesia y el divorcio, ellos lo negaban pero luego vendian nulidades al mejor postor.

Pues esto es igual, con el PP en la seguridad social ponían muchas trabas (las CCAA gobernadas por el pp ponían mas trabas), pero luego en las clínicas privadas manga ancha.

Y eso es a lo que vamos a volver.

Pero en fin si al gente le gusta pues nada que lo disfruten.

A la gente le gusta que se rian de ellos en su cara:
- decimos que el aborto es malo y lo regularizamos endureciendo los requisitos..
- pero si pagas lo vuelves a tener casi sin requisitos.

Yo no estoy a favor ni en contra, y creo que deberia ser gratuito el primer mes, si pasa mas tiempo no.

hugogs71 escribió:

Mando Lino escribió:El aborto es un derecho que toda mujer debería de tener y no se debería de cuestionar.

Buenas, claro, claro ..... y a la parte más desamparada de estos asuntos, que no se puede defender por si mismo, es decir el niño "no nato", le pisoteamos sin compasión. Lo cojonudo de todo esto, es que los que piensan estas cosas son los primeros que defienden el estado del bienestar y dicen que es irrenunciable ..... a ver si me aclaro, cada vez la población es más vieja, vivimos más años, y cada vez nacen menos niños ya que, en gran medida, nos encargamos nosotros mismos de cargárnoslos antes de nacer ..... luego, cuando sea tarde, y la gente despierte de su ceguera, a patalear, a llorar y a lamentarnos

El derecho que debería tener toda mujer, y no se debería cuestionar, es que recibiera todo el apoyo posible de las instituciones, asociaciones pro-vida, familiares, amigos, empresas, etc, etc, para que pudieran dar viabilidad a esa vida que está creciendo dentro de ella y que es parte importantisima de nuestro futuro

Los musulmanes si que lo tienen claro, la forma de conquistar el mundo y Europa en particular, el aparato reproductor de sus mujeres .... no necesitan empuñar un arma para invadirnos y sino lo creéis así, mirar a vuestro alrededor .... mientras tanto nosotros haciendo el indio .... por poner un ejemplo:

http://www.alertadigital.com/2012/02/21/la-invasion-por-el-utero-que-no-cesa/

Luego vemos en el telediario ..... "una madre ahoga a su bebe de meses en la cuna y luego intenta quitarse la vida" ...... decimos, madre mía, como puede hacerse eso, tenían que matarla, tenían que tal, que cual, que verguenza ..... sin embargo, a nuestro alrededor vemos como matan a diario cientos de niños en el vientre de sus madres y, encima, hay que oír que es un derecho incuestionable de la mujer,... que lástima de país moribundo y roto social, moral, económica e institucionalmente

Salu2

imaginate una pareja de jovenzuelos. aun estan estudiando y no tienen ni trabajo ni nada, solo tienen lo que sus padres les dan. un dia, echan un polvete y... oh! se ha roto el condon. la chica ve que pasan las semanas y no le viene la regla. temiendose lo peor, se compra un test de embarazo y... zas, embarazada.

que debe hacer esta parejita? tener al bebe? y que hacen con el? comerselo? encasquetarselo a sus padres? dejar de estudiar y ponerse a trabajar arruinando su futuro? y que pasa con el bebe? que clase de vida le espera?
creo que lo logico en esta situacion, por el bien tanto de los chavales como de lo que seria un bebe, es abortar. tener un hijo por el simple capricho o por el hecho de "no voy a abortar porque va en contra de mis ideas" sin poder asegurarle una buena vida, es bastante egoista.

y, por cierto, una semilla es un arbol?

el no al aborto es del despunte de rollito Apostolico Romano de la derecha derechona , pero luego todos van a las clinicas cuando sus hijitas tienen problemas
lo que a ellos les gustaria es que solo puedan abortar los billetosos , que solo se puedan ir de putas los billetosos , que solo puedan vivir bien los billetosos
como antes en esa epoca dorada del NO DO

yo soy hijo de padres separados violentos irresponsables , que fueron padres MUY jovenes y os puedo garantizar que han habido dramas y dramones

yo no solo doy permiso moral para abortar , si no que haria una sentencia de castracion unida a un test de inteligencia y responsabilidad y el mundo seria mas limpio y ecologico y feliz

porque estoy seguro , seguro , de los que dicen NO al aborto , la mayoria vienen de familias muy perfectas , muy bien asentadas , seguras y no se han visto con hambre y miedo por culpa de sus padres , ni habran crecido en tension constante hasta ser adolescente y huir....

yo si , asi que para mi la opinion de los que llevan y han llevado una vida maravillosa , no se ajusta a la realidad , solo se ajusta a la realidad concebida por tan magnificas y suertudas cabecitas asi que SHHHHHHHH

hugogs71 escribió:

Mando Lino escribió:El aborto es un derecho que toda mujer debería de tener y no se debería de cuestionar.

Buenas, claro, claro ..... y a la parte más desamparada de estos asuntos, que no se puede defender por si mismo, es decir el niño "no nato", le pisoteamos sin compasión. Lo cojonudo de todo esto, es que los que piensan estas cosas son los primeros que [b]defienden el estado del bienestar y dicen que es irrenunciable ..... a ver si me aclaro, cada vez la población es más vieja, vivimos más años, y cada vez nacen menos niños ya que, en gran medida, nos encargamos nosotros mismos de cargárnoslos antes de nacer ..... luego, cuando sea tarde, y la gente despierte de su ceguera, a patalear, a llorar y a lamentarnos[/b]

El derecho que debería tener toda mujer, y no se debería cuestionar, es que recibiera todo el apoyo posible de las instituciones, asociaciones pro-vida, familiares, amigos, empresas, etc, etc, para que pudieran dar viabilidad a esa vida que está creciendo dentro de ella y que es parte importantisima de nuestro futuro

Los musulmanes si que lo tienen claro, la forma de conquistar el mundo y Europa en particular, el aparato reproductor de sus mujeres .... no necesitan empuñar un arma para invadirnos y sino lo creéis así, mirar a vuestro alrededor .... mientras tanto nosotros haciendo el indio .... por poner un ejemplo:

http://www.alertadigital.com/2012/02/21/la-invasion-por-el-utero-que-no-cesa/

Luego vemos en el telediario ..... "una madre ahoga a su bebe de meses en la cuna y luego intenta quitarse la vida" ...... decimos, madre mía, como puede hacerse eso, tenían que matarla, tenían que tal, que cual, que verguenza ..... sin embargo, a nuestro alrededor vemos como matan a diario cientos de niños en el vientre de sus madres y, encima, hay que oír que es un derecho incuestionable de la mujer,... que lástima de país moribundo y roto social, moral, económica e institucionalmente

Salu2

No sé si vale la pena ni responder a semejante paja mental. Porque ya sé que gente como tú por su cabezoneria no atiende a razones.

El problema de natalidad en españa no es por los abortos. Menuda gilipollez. Es por culpa sencillamente por los sucesivos gobiernos rídiculos y podridos que nos han gobernado. El acceso del trabajo a la mujer ha pasado de ser algo poco común o algo "poco normal" a ser casi una obligatoriedad por la subida de la vida.
Esa casi obligatoriedad sumado a horarios machistas y no lo olvidemos machismo empresarial que hasta hace 4 dias la mujer embarazada era una empleada a menospreciar, convierte directamente la natalidad en algo casi que deporte de riesgo para las familias y para las mujeres.
La conciliación familiar hace décadas que en españa se tenia que haber instaurado. Hubiera mejorado las condiciones familiares con horarios más europeos, sencillamente eliminando la jornada partida por ejemplo. y con ello tal vez aumentado el empleo, ya que si quieres que funcione más horas un negocio contratas para hacer turnos.
Así que no me vangas con una falsa moral muy típico de la derecha casposa, y que la falta de natalidad es por culpa de los abortos. Si se protegiera a la familia, se protegeria de verdad no como dice el PP, la natalidad aumentaria gracias a una vida más conciliada entre laboral y familiar.

Y como bien te han indicado, es una gilipollez retornar a la ley anterior, porque pasaba lo mismo, salvo que con chanchullos, engaños, llamaló X.

hugogs71 escribió:

Mando Lino escribió:El aborto es un derecho que toda mujer debería de tener y no se debería de cuestionar.

Buenas, claro, claro ..... y a la parte más desamparada de estos asuntos, que no se puede defender por si mismo, es decir el niño "no nato", le pisoteamos sin compasión. Lo cojonudo de todo esto, es que los que piensan estas cosas son los primeros que defienden el estado del bienestar y dicen que es irrenunciable ..... a ver si me aclaro, cada vez la población es más vieja, vivimos más años, y cada vez nacen menos niños ya que, en gran medida, nos encargamos nosotros mismos de cargárnoslos antes de nacer ..... luego, cuando sea tarde, y la gente despierte de su ceguera, a patalear, a llorar y a lamentarnos

El derecho que debería tener toda mujer, y no se debería cuestionar, es que recibiera todo el apoyo posible de las instituciones, asociaciones pro-vida, familiares, amigos, empresas, etc, etc, para que pudieran dar viabilidad a esa vida que está creciendo dentro de ella y que es parte importantisima de nuestro futuro

Los musulmanes si que lo tienen claro, la forma de conquistar el mundo y Europa en particular, el aparato reproductor de sus mujeres .... no necesitan empuñar un arma para invadirnos y sino lo creéis así, mirar a vuestro alrededor .... mientras tanto nosotros haciendo el indio .... por poner un ejemplo:

http://www.alertadigital.com/2012/02/21/la-invasion-por-el-utero-que-no-cesa/

Luego vemos en el telediario ..... "una madre ahoga a su bebe de meses en la cuna y luego intenta quitarse la vida" ...... decimos, madre mía, como puede hacerse eso, tenían que matarla, tenían que tal, que cual, que verguenza ..... sin embargo, a nuestro alrededor vemos como matan a diario cientos de niños en el vientre de sus madres y, encima, hay que oír que es un derecho incuestionable de la mujer,... que lástima de país moribundo y roto social, moral, económica e institucionalmente

Salu2

de que familia vienes? de una violenta donde has pasado hambre y miedo? no verdad?
para empezar , la poblacion es cada vez mas vieja porque cada vez tenemos menos hijos , porque los mismos que dicen NO al aborto (derecha extrema catolica) han implantado a sangre y fuego un modelo de sociedad donde tener hijos es cada vez mas dificil , eso para empezar

para tener hijos hay que contar con mucho dinero para no tener problemas y familiares que te ayuden , si no tienes NADA y te quedas preñada que haces? tener un hijo condenado en la mierda?
estas adoptando tu sin parar dada tu opinion?
y los que tienen hijos para arreglar su mierda de relacion basada en la mentira? (muuuchos españoles viven asi) con esos que hacemos?
seguro que los mismos peperos que dicen no al aborto , estaran horrorizados con los niños sin escolarizar de los suburbios verdad? y estan adoptando a niños de los poblados de la droga a todo meter
ah que no , que eso no lo hace nadie....

no sabes nada , punto pelota , no opines si no sabes de lo que hablas
ni sabes lo que es criar un hijo sin tener nada , ni sabes lo que es criarte en una familia destruida , ni sabes nada , el mundo no es de color de rosas , es una puta mierda si no tienes dinero o tus padres estan mal de la cabeza
la gente que no sabe nada no puede opinar ni decidir por los demas , es obsceno , punto , chiton , shhhhh

jas1 escribió:

martuka_pzm escribió:
¿Estrictos? jaja A ver antes la gente no iba a la seguridad social porque sí que te podían dar para atrás más fácilmente según el médico que te tocara al ser la ley de supuestos. Es decir, te podía tocar uno que te mandara al psicólogo de verdad etc.
Pero vamos que ahora todo el mundo se echa las manos a la cabeza con que las "niñas" de 16 años puedan abortar sin que lo sepan sus padres. Pues cuando hace 6 años una amiga mia abortó con 17 recién cumplidos y sus padres a día de hoy todavía no lo saben. Vamos que la ley ha hecho legal lo que ya ocurría, solo que antes solo podían permitírselo algunas y ahora es gratuito.

Efectivamente, es la hipocresia trilera del PP.

Con ellos una menor de 18 años podía abortar perfectamente sin que se enterase ni el tato pero en una clínica privada y pagando.

El pp niega a la colectividad aquello que permite a la gente previo pago.

Lo mismo que la iglesia y el divorcio, ellos lo negaban pero luego vendian nulidades al mejor postor.

Pues esto es igual, con el PP en la seguridad social ponían muchas trabas (las CCAA gobernadas por el pp ponían mas trabas), pero luego en las clínicas privadas manga ancha.

Y eso es a lo que vamos a volver.

Pero en fin si al gente le gusta pues nada que lo disfruten.

A la gente le gusta que se rian de ellos en su cara:
- decimos que el aborto es malo y lo regularizamos endureciendo los requisitos..
- pero si pagas lo vuelves a tener casi sin requisitos.

Creo que no caeis en una cosa, el hecho de que su amiga con 17 años abortase en una clinica privada previo pago, FUE UN ACTO ILEGAL. En ese caso no tiene nada que ver la ley del aborto ni el PP ni leches, sino una clinica sin escrupulos que realiza un acto ilegal y que en caso de que algo hubiese ido mal les habrian metido en la carcel. Esto es como si se dedican a subencionar el tabaco a partir de los 16, cuando antes era ilegal comprar con menos de 18, y de repente me venis a contar que un menor compro tabaco previo pago anteriormente. Que el de la tienda hiciese algo ilegal no significa que aquellos que quieren quitar el darle tabaco a menores tengan doble moral y digan que con 16 si puedes tener tabaco pero pagando.

Por lo tanto no es que el PP quiera eliminar el aborto "gratuito" y que en las clinicas se pague, la historia es que se regule el que una menor aborte sin la comunicacion a sus padres, y no hablo de permiso paterno, la decision es de la menor, sino que los padres tenga conocimiento de un fallo en la educacion sexual de su hija y puedan solucionarlo.

Segun el supuesto de algunos, al ser un fallo como educador por parte del padre, eso no da lo opcion de que se entere y pueda intentar subsanarlo, sino que un crio a los 16 años ya tiene una educacion y los padres ya no pueden reeducar o redirigir esta en caso de fallos o salidas de tiesto.

Un saludo.

Cuando se quiere adoptar, te exigen unos mínimos para que sepa que el crío tenga una calidad de vida decente.

Una niña de 16 años no tiene ese poder ecónomico, esa madurez como persona como para cuidar a un niño satisfacioendole las necesidades básicas. Entonces porque no va a poder abortar??

Lo que es inconcebible a todas luces es que los padres ni se enteren. No es lógico que no pueda tomarse un botellín en un bar pero sí pueda someterse a una operación de aborto.

Por cierto, para que se pueda hacer por la seguridad social de manera gratuita debían darse 3 casos creo, que fuera por violación, porque pusiera en riesgo la salud (ya sea mental o física de la madre) o que el feto viniera con malformaciones. El caso está en que con que le eches un poco de cuento diciendo que el embarazo te causa una depresión, riesgo para la salud mental.

El problema de avisar a los padres es debido a la gente con la mentalidad de hugogs71. Pobre de su hija si llega a tener un embarazo no deseado.

Si no existiese gente como él, no existiría el problema de tener que contarle algo a los padres.

Reakl escribió:El problema de avisar a los padres es debido a la gente con la mentalidad de hugogs71. Pobre de su hija si llega a tener un embarazo no deseado.

Si no existiese gente como él, no existiría el problema de tener que contarle algo a los padres.

Totalmente de acuerdo

JuanJe797 escribió:

Reakl escribió:El problema de avisar a los padres es debido a la gente con la mentalidad de hugogs71. Pobre de su hija si llega a tener un embarazo no deseado.

Si no existiese gente como él, no existiría el problema de tener que contarle algo a los padres.

Totalmente de acuerdo

+1

hugogs71 escribió:

Mando Lino escribió:El aborto es un derecho que toda mujer debería de tener y no se debería de cuestionar.

Buenas, claro, claro ..... y a la parte más desamparada de estos asuntos, que no se puede defender por si mismo, es decir el niño "no nato", le pisoteamos sin compasión. Lo cojonudo de todo esto, es que los que piensan estas cosas son los primeros que defienden el estado del bienestar y dicen que es irrenunciable ..... a ver si me aclaro, cada vez la población es más vieja, vivimos más años, y cada vez nacen menos niños ya que, en gran medida, nos encargamos nosotros mismos de cargárnoslos antes de nacer ..... luego, cuando sea tarde, y la gente despierte de su ceguera, a patalear, a llorar y a lamentarnos

El derecho que debería tener toda mujer, y no se debería cuestionar, es que recibiera todo el apoyo posible de las instituciones, asociaciones pro-vida, familiares, amigos, empresas, etc, etc, para que pudieran dar viabilidad a esa vida que está creciendo dentro de ella y que es parte importantisima de nuestro futuro

Los musulmanes si que lo tienen claro, la forma de conquistar el mundo y Europa en particular, el aparato reproductor de sus mujeres .... no necesitan empuñar un arma para invadirnos y sino lo creéis así, mirar a vuestro alrededor .... mientras tanto nosotros haciendo el indio .... por poner un ejemplo:

http://www.alertadigital.com/2012/02/21/la-invasion-por-el-utero-que-no-cesa/

Luego vemos en el telediario ..... "una madre ahoga a su bebe de meses en la cuna y luego intenta quitarse la vida" ...... decimos, madre mía, como puede hacerse eso, tenían que matarla, tenían que tal, que cual, que verguenza ..... sin embargo, a nuestro alrededor vemos como matan a diario cientos de niños en el vientre de sus madres y, encima, hay que oír que es un derecho incuestionable de la mujer,... que lástima de país moribundo y roto social, moral, económica e institucionalmente

Salu2

Un feto no es un niño.

danaang escribió:Lo que es inconcebible a todas luces es que los padres ni se enteren. No es lógico que no pueda tomarse un botellín en un bar pero sí pueda someterse a una operación de aborto.

Desde luego un botellín es poco probable que te cambie la vida durante los próximos 10 años, un botellín no va a necesitar que le proporciones un hogar, un sustento y una educación. Un embarazo tiene mayores consecuencias.

En todo caso deberías compararlo con las borracheras, que son las consecuencias de los botellines, y no los botellines. El equivalente sería prohibir el sexo a los menores. Y eso está más cerca del aborto obligatorio para menores que no de lo contrario.

El derecho que debería tener toda mujer, y no se debería cuestionar, es que recibiera todo el apoyo posible de las instituciones, asociaciones pro-vida, familiares, amigos, empresas, etc, etc, para que pudieran dar viabilidad a esa vida que está creciendo dentro de ella y que es parte importantisima de nuestro futuro

No, el derecho de la mujer debería ser el recibir toda la ayuda posible elija aborto o dar a luz, lo que tu dices no es mas que lavarle el cerebro para que de a luz y que no aborte a toda costa, básicamente imponer tus ideas a lo que debe hacer o no la embarazada.

Gurlukovich escribió:

danaang escribió:Lo que es inconcebible a todas luces es que los padres ni se enteren. No es lógico que no pueda tomarse un botellín en un bar pero sí pueda someterse a una operación de aborto.

Desde luego un botellín es poco probable que te cambie la vida durante los próximos 10 años, un botellín no va a necesitar que le proporciones un hogar, un sustento y una educación. Un embarazo tiene mayores consecuencias.

En todo caso deberías compararlo con las borracheras, que son las consecuencias de los botellines, y no los botellines. El equivalente sería prohibir el sexo a los menores. Y eso está más cerca del aborto obligatorio para menores que no de lo contrario.

Si tu te pillas una borrachera de manera que tienen que intervenir los servicios de salud, se lo comunican a tus padres si eres menor.

JuanJe797 escribió:

Reakl escribió:El problema de avisar a los padres es debido a la gente con la mentalidad de hugogs71. Pobre de su hija si llega a tener un embarazo no deseado.

Si no existiese gente como él, no existiría el problema de tener que contarle algo a los padres.

Totalmente de acuerdo

Es que el avisar a los padres no es previo al aborto, es decir, yo no digo que se tenga que tener autorizacion por parte de los padres para llevar esto a cabo, sino que una vez que ella a decidido esto y se lo han hecho, sus padres se enteren de esto y puedan ayudar en la medida de lo posible a mejorar la educacion sexual de la niña.

Un saludo.

Mistercho escribió:Es que el avisar a los padres no es previo al aborto, es decir, yo no digo que se tenga que tener autorizacion por parte de los padres para llevar esto a cabo, sino que una vez que ella a decidido esto y se lo han hecho, sus padres se enteren de esto y puedan ayudar en la medida de lo posible a mejorar la educacion sexual de la niña.

Un saludo.

Ya, ¿y cómo van a ayudar unos padres ultrarreligiosos? ¿Enseñándola que hay que tomar precauciones cuando comete un pecado, o encerrándola en casa hasta que cumpla los 18?

Mistercho escribió:Es que el avisar a los padres no es previo al aborto, es decir, yo no digo que se tenga que tener autorizacion por parte de los padres para llevar esto a cabo, sino que una vez que ella a decidido esto y se lo han hecho, sus padres se enteren de esto y puedan ayudar en la medida de lo posible a mejorar la educacion sexual de la niña.

O darle con el cinturón hasta que se le quiten las ganas de volver a hacerlo, como he escuchado yo de boca de una persona.

Reakl escribió:

Mistercho escribió:Es que el avisar a los padres no es previo al aborto, es decir, yo no digo que se tenga que tener autorizacion por parte de los padres para llevar esto a cabo, sino que una vez que ella a decidido esto y se lo han hecho, sus padres se enteren de esto y puedan ayudar en la medida de lo posible a mejorar la educacion sexual de la niña.

O darle con el cinturón hasta que se le quiten las ganas de volver a hacerlo, como he escuchado yo de boca de una persona.

si fuera de la boca de una sola persona , hay muchas asi por desgracia

elmorgul escribió:

Reakl escribió:

Mistercho escribió:Es que el avisar a los padres no es previo al aborto, es decir, yo no digo que se tenga que tener autorizacion por parte de los padres para llevar esto a cabo, sino que una vez que ella a decidido esto y se lo han hecho, sus padres se enteren de esto y puedan ayudar en la medida de lo posible a mejorar la educacion sexual de la niña.

O darle con el cinturón hasta que se le quiten las ganas de volver a hacerlo, como he escuchado yo de boca de una persona.

si fuera de la boca de una sola persona , hay muchas asi por desgracia

En ese caso como en el de padres encerrando a sus hijos, esta historia pasaria simplemente a ser un caso de malos tratos a menores y por tanto es competencia de las autoridades correspondientes.

Pero vamos que si quereis tambien quitamos que si a un menor se le pilla con droga, borracho o cometiendo un delito, se avise a los padres, ya ves que tendran ellos que hacer o ayudar en eso. Si al crio lo condenan a pagar una multa de 6000€ que la page el con sus cojones....ahhh no, que los padres son responsables subsidiarios y deben pagar ellos....

No os dais cuenta que existen miles de situaciones como esta y que se avisa a los padres de estas para que ellos pongan de su parte para evitar que vuelva a ocurrir.

Un saludo.

Mistercho escribió:En ese caso como en el de padres encerrando a sus hijos, esta historia pasaria simplemente a ser un caso de malos tratos a menores y por tanto es competencia de las autoridades correspondientes.

Pero vamos que si quereis tambien quitamos que si a un menor se le pilla con droga, borracho o cometiendo un delito, se avise a los padres, ya ves que tendran ellos que hacer o ayudar en eso. Si al crio lo condenan a pagar una multa de 6000€ que la page el con sus cojones....ahhh no, que los padres son responsables subsidiarios y deben pagar ellos....

No os dais cuenta que existen miles de situaciones como esta y que se avisa a los padres de estas para que ellos pongan de su parte para evitar que vuelva a ocurrir.

Un saludo.

Yo creo que los tiros van más por la seguridad de esas adolescentes, que en muchos casos preferirán buscarse la vida con "métodos" abortivos caseros bastante peligrosos o clínicas clandestinas, antes que hacerlo en una clínica con todo legal y homologado pero que se lo tengan que contar a sus padres.

Mistercho escribió:Si tu te pillas una borrachera de manera que tienen que intervenir los servicios de salud, se lo comunican a tus padres si eres menor.

Ya, pero esto puede pasar en... ¿una de cada 10 borracheras? En embarazo o aborto, se van a enterar 10 de cada 10 veces (o casi).

Recordemos para que se despenalizó el aborto, para evitar que mujeres que iban a abortar, legal o ilegalmente, se jugaran la vida en clínicas sin garantías médicas y arriesgandose a acabar en la cárcel por ello.

Es decir, se usó para evitar las consecuencias de algo que no se va a evitar, y todo lo que sea poner palos en las ruedas no va a evitar los abortos, sólo aumentar esas consecuencias.

Gurlukovich escribió:

Mistercho escribió:Si tu te pillas una borrachera de manera que tienen que intervenir los servicios de salud, se lo comunican a tus padres si eres menor.

Ya, pero esto puede pasar en... ¿una de cada 10 borracheras? En embarazo o aborto, se van a enterar 10 de cada 10 veces (o casi).

Recordemos para que se despenalizó el aborto, para evitar que mujeres que iban a abortar, legal o ilegalmente, se jugaran la vida en clínicas sin garantías médicas y arriesgandose a acabar en la cárcel por ello.

Es decir, se usó para evitar las consecuencias de algo que no se va a evitar, y todo lo que sea poner palos en las ruedas no va a evitar los abortos, sólo aumentar esas consecuencias.

Fijate, puedes beber todo lo que quieras y si bebes sin responsabilidad o fallas a la hora de calcular tu limite, acabando borracho, avisaran a tus padres y estos te daran la informacion necesaria para que no vuelva a pasar, aunque pueda volver a pasar si sigues siendo un irresponsable. Y en lo otro caso, puedes follar todo lo que quieras y a menos que seas un irresponsable o hayas tenido algun problema con tu metodo anticonceptivo, entonces SI LA CHICA DECIDE abortar, se enteraran sus padres y estos le daran la informacion necesaria para que no vuelva a ocurrir, aunque en caso de ser una irresponsable volvera a pasar.

¿Es tan distinto un caso que otro?¿Le das tu menos importancia a un embarazo no deseado que a una borrachera?. A mi entender tienen la misma repercusion, casos en los que un menor se tiene que poner en manos de un sanitario para revertir una situacion de irresponsabilidad o un simple fallo.

Sobre los temas de seguridad, creo que lo adecuado es ofrecer la posibilidad de abortar de manera gratuita, a cambio de una reeducacion sexual, y por otro lado perseguir a los sin escrupulos que se pasan toda legalidad por el forro de los cojones a costa de la salud de adolescentes. Pero si quereis para evitar, tambien por temas de seguridad, que los niños que se drogan y les pueden meter algo muy puro que se los cargue, subvencionamos drogas sin ningun registro ni orden....pero es por el bien de ellos.

Un saludo.

las sociedades , se construyen desde abajo
desde abajo , con la educacion de los hijos

hay un sector de la poblacion importante con gobernantes incluidos (derecha fanatica sobre todo que en nada tiene que ver con la derecha normal o la izquierda normal no fanatica) que sus soluciones son la prohibicion

prohibir las drogas no haran que no se consuman , prohibir los abortos no haran que no se hagan , prohibir como dogma moral no sirve para nada
prohibir es mucho , mucho mas facil que regular y es la tendencia de politicos vagos que no sirven para nada , del mismo modo que es la tendencia de padres que NO SABEN EDUCAR

si prohibimos no educamos , nos saltamos la educacion , hoy en dia , nos encargamos A CONCIENCIA , en tratar a los niños adolescentes y jovenes como si fueran retrasados
que obtenemos ? efectivamente obtenemos gente con pocas luces o listos que no confian en lo que diga un adulto y se rebelan porque la vida que ellos esperaban no existe
hay chavales que no superan la "torta" que les da la realidad cuando cumplen 15 años y es normal , si te llevan educando como a un subnormal toda tu vida

luego , los padres ven las estadisticas claras y reales , de que los jovenes empiezan a follar y beber estadisticamente a los 13 o 14 años y dicen " mi hijo/a ?? que va , nunca jamas...."

tengo amigos profesores, amigos con hijos , soy enfermero y veo lo que hay en los centros de salud , en los colegios
la sociedad se encarga de hacer en tratar como niños a la gente , desde que nacen hasta que empiezan a follar y eso es un fallo de base que hace que vivamos en una sociedad improductiva poco eficiente
si tenemos madurez para trincar , deberiamos tenerla para saber que queremos ser para toda la vida en cuestion laboral y una serie de cosas que con 15 años no queremos ni oir ni en pintura
porque es mucho mas comodo vivir a escondidas jugando a adultos y que la sociedad te trate como a un gilipollas , es comodisimo

que COÑO QUEREMOS AHORA !!!! en serio , pensadlo bien , que quiere la gente? pasamos a adultos de golpe y esa falta de informacion , educacion , en ciertos temas se nota durante la vida de MUCHA GENTE ADULTA QUE CONOZCO , conozco a mucho adulto , que va de tipo tipa serio y son inmaduros perennes camuflados en adultisimas personas

estamos en bolas asi de claro , prohibir es esconder la mierda bajo la alfombra y la mierda de Españistan sale por todas las alfombras ya por culpa de las mentes retrogradas cavernicolas que no dejan avanzar a nadie

yo? bajaba la mayoria de edad a los 16 años con todas las consecuencias legales , porque con 16 años yo ya andaba tocando pelo a diestro y siniestro , montandomelo en fiestones parriba y pabajo de mientras la sociedad pensaba que era un santo zagal adolescente , los tiempos han cambiado y con ellos debe cambiar TODO

Mistercho escribió:Fijate, puedes beber todo lo que quieras y si bebes sin responsabilidad o fallas a la hora de calcular tu limite, acabando borracho, avisaran a tus padres y estos te daran la informacion necesaria para que no vuelva a pasar, aunque pueda volver a pasar si sigues siendo un irresponsable. Y en lo otro caso, puedes follar todo lo que quieras y a menos que seas un irresponsable o hayas tenido algun problema con tu metodo anticonceptivo, entonces SI LA CHICA DECIDE abortar, se enteraran sus padres y estos le daran la informacion necesaria para que no vuelva a ocurrir, aunque en caso de ser una irresponsable volvera a pasar.

¿Es tan distinto un caso que otro?¿Le das tu menos importancia a un embarazo no deseado que a una borrachera?. A mi entender tienen la misma repercusion, casos en los que un menor se tiene que poner en manos de un sanitario para revertir una situacion de irresponsabilidad o un simple fallo.

Sobre los temas de seguridad, creo que lo adecuado es ofrecer la posibilidad de abortar de manera gratuita, a cambio de una reeducacion sexual, y por otro lado perseguir a los sin escrupulos que se pasan toda legalidad por el forro de los cojones a costa de la salud de adolescentes. Pero si quereis para evitar, tambien por temas de seguridad, que los niños que se drogan y les pueden meter algo muy puro que se los cargue, subvencionamos drogas sin ningun registro ni orden....pero es por el bien de ellos.

Un saludo.

Pero si hay métodos para abortar en casa por internet. ¿A qué viene lo de las drogas? ¿Comparas follar con drogarse? ¿No entiendes que si una adolescente para abortar con todas las garantías sanitarias tiene que decírselo a sus padres muy probablemente buscará por internet la manera de hacerlo sin que se enteren? ¿Qué tiene que ver eso con la subvención de drogas?

estais mezclando churras con merinas y el hibrido resultante con cerdo chato murciano

desinformacion + padres estrictos que viven como ancianos de la posguerra mentalmente = adolescentes perdidos en la inmensidad

problemas de base ; DE BASE , hay padres de hoy en dia , jovenes , con hijos entre los 15 y 30 años , que viven con mentalidades de la posguerra ajenos a la realidad
que educacion ni que marras van a dar a nadie? en que mundo vivis algunos en serio.....

Javiguti escribió:

Mistercho escribió:Fijate, puedes beber todo lo que quieras y si bebes sin responsabilidad o fallas a la hora de calcular tu limite, acabando borracho, avisaran a tus padres y estos te daran la informacion necesaria para que no vuelva a pasar, aunque pueda volver a pasar si sigues siendo un irresponsable. Y en lo otro caso, puedes follar todo lo que quieras y a menos que seas un irresponsable o hayas tenido algun problema con tu metodo anticonceptivo, entonces SI LA CHICA DECIDE abortar, se enteraran sus padres y estos le daran la informacion necesaria para que no vuelva a ocurrir, aunque en caso de ser una irresponsable volvera a pasar.

¿Es tan distinto un caso que otro?¿Le das tu menos importancia a un embarazo no deseado que a una borrachera?. A mi entender tienen la misma repercusion, casos en los que un menor se tiene que poner en manos de un sanitario para revertir una situacion de irresponsabilidad o un simple fallo.

Sobre los temas de seguridad, creo que lo adecuado es ofrecer la posibilidad de abortar de manera gratuita, a cambio de una reeducacion sexual, y por otro lado perseguir a los sin escrupulos que se pasan toda legalidad por el forro de los cojones a costa de la salud de adolescentes. Pero si quereis para evitar, tambien por temas de seguridad, que los niños que se drogan y les pueden meter algo muy puro que se los cargue, subvencionamos drogas sin ningun registro ni orden....pero es por el bien de ellos.

Un saludo.

Pero si hay métodos para abortar en casa por internet. ¿A qué viene lo de las drogas? ¿Comparas follar con drogarse? ¿No entiendes que si una adolescente para abortar con todas las garantías sanitarias tiene que decírselo a sus padres muy probablemente buscará por internet la manera de hacerlo sin que se enteren? ¿Qué tiene que ver eso con la subvención de drogas?

Vamos a ver, yo no estoy comparando drogas con follar, simplemente queria hacer llevar al absurdo la idea de la seguridad sanitaria. Yo lo que pido es RESPONSABILIDAD, y no es tan complicado comprenderlo, pero es que parece que hablar en eol de RESPONSABILIDAD o ESFUERZO es mentar al demonio o algo. Si yo cometo una irresponsabilidad, a mis años, al final tengo que pagar cuentas con quien sea, mi pareja, mis padres, mi jefe, mis hijos..... y como persona responsable no me entra en la cabeza las ideas de "no pasa nada". Has sido un irresponsable manteniendo relaciones o has cometido un error, no te preocupes que se te soluciona, pero despues tendras que enfrentar los actos cometidos y dar explicaciones de ellos. Si quitamos esta maxima, ¿que es lo siguiente?¿en que otra cosa vamos a dar carta blanca?.

Yo por lo unico que abogo es por criar en esta sociedad personas responsables de sus actos, no seres que busquen el mejor metodo de engaño y que nadie se entere. Incluso la solucion que ha planteado elmorgul me parece mas correcta. Si a los 16 se es responsable para ciertas cosas, lo vas a ser responsable en todas las cosas junto con la legalidad que les corresponde.

Un saludo.

Hombre Mistercho si piensas que la responsabilidad de un aborto una mujer solo la va a sentir si sus padres se enteran...

eso es cierto , cuando una chica aborta , a no ser que ella misma sea un aborto que anda , le jode la vida durante años

eso es un trauma , repito , a no ser que no merezcas tu titulo de homo sapiens , pero esto SIEMPRE es culpa de los padres
los fallos como hijo es el fracaso como padres sin mas.