10 testimonios de Bagdad

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Najla al Hadithi, ingeniera: 'Estamos muertos en vida'

"Antes de la ocupación, yo tenía un trabajo y una independencia. Conducía mi propio coche hasta mi oficina, y allí pasaba largas horas. Estuve 19 años disfrutando de mi trabajo. Hasta 2003, cuando todo cambió. Desde entonces, la criminalidad y la violencia han llegado a tal nivel que no salgo de mi domicilio. Me siento un ama de casa, y eso ha hecho que pierda parte de mi personalidad. Mi hija se niega a ponerse el velo y nosotros lo respetamos, pero eso se traduce en que no puede salir porque sería agredida por los fundamentalistas o, peor aún, secuestrada por los delincuentes. No reconozco mi propio país, es como si hubiera sido repoblado por extraños. Me dan miedo mis vecinos. Los iraquíes estamos muertos en vida, lo único que nos diferencia de los cadáveres es que comemos y dormimos".


Aus Mohamed, tendero: 'Los que ahorran se van de Irak'

"Llevo tres años vendiendo ultramarinos en el barrio de Zeiyuna, y me siento afortunado porque no ha habido muchos ataques. Pero nada es como antes. Con la dictadura no había ladrones ni asesinatos en las calles, aunque ahora alguna gente tiene más dinero que antes. El problema es que todos los que ahorran dinero se van como refugiados a otros países, cualquier cosa para salir de Irak, y los que se quedan no tienen muchos medios. En cuanto a la violencia es cierto que los últimos cinco meses la situación ha mejorado, y hay cierta seguridad, así que puedo abrir la tienda hasta las diez de la noche".


Umm Ibrahim, ama de casa: 'Ahora podemos hablar pero nadie escucha'

"Antes de la ocupación todos nos conocíamos en el barrio. Si alguien salía dejaba las llaves con el vecino para que vigilase la casa. Ahora no conozco a nadie. La gente buena del barrio se ha marchado al exilio, y sus casas han sido ocupadas por ‘ali babas’. Desde la invasión las cosas han ido de mal en peor. Antes, con Sadam, no podíamos hablar sin miedo a que nos matasen: ahora podemos hablar, pero nadie escucha nuestras súplicas. Los americanos no nos han traído libertades, sólo nos han traído la muerte y la división sectaria. Y nuestros políticos sólo trabajan para enriquecerse, no para el pueblo".

Jemaa al Ghaisi, vendedor de prensa: 'Esperamos que la seguridad aumente'

"Llevo vendiendo periódicos 17 años, y sólo dejé de hacerlo durante los 20 días de invasión, cuando no se editó prensa. Después de la ocupación al principio fue muy bien el negocio: si antes, con la dictadura, sólo había siete periódicos que sólo hablaban de la gloria de Sadam y ahora hay 65 periódicos y revistas, cada cual diferente. Ahora hay espacio para que todo el mundo escriba, nadie está prohibido. El problema es que la violencia afectó mucho a mi negocio, porque parte de mis clientes emigraron o dejaron de venir a la calle Saadún por miedo a sufrir un atentado. Ahora la situación es mucho mejor. Esperamos que la seguridad siga aumentando y que nuestros hijos tengan un futuro en Irak".
El vendedor de periódicos Jemaa al Ghaisi frente a su puesto, en la calle Saadún.



Hassan al Aadari, estudiante: 'Con EEUU no hay futuro'

"Creo que los grupos terroristas están en sus momentos finales, porque ahora recurren a los secuestros y a los robos y eso es porque están desesperados. Al principio, tras la caída de la dictadura, no había tanta criminalidad, pero el desgobierno permitió que esos grupos cobraran fuerza. Ahora parece que el Gobierno los está derrotando. Pero si Estados Unidos no se marcha de Irak, nunca habrá estabilidad. Su retirada es vital para que los iraquíes tengamos un futuro por delante.

Amira Lefta, ama de casa: 'Hemos perdido la seguridad'

"Llegué a Bagdad en 1999 proveniente del sur, y hasta que no cayó el régimen nunca tuve miedo. Caminaba incluso de noche, cogía taxis sola, sacaba a los niños al parque... Hemos perdido esa libertad. Lo único bueno que hizo Sadam, subvencionar alimentos, también lo está destruyendo este Gobierno. Los políticos nos están robando hasta los sueños, para luego marcharse del país. En el único que creo es en [el clérigo chií] Múqtada al Sadr, porque perdió familiares a manos del tirano Sadam. En el resto no creo. Esto es un chiste de democracia. Los americanos buscan enriquecerse a costa de los iraquíes, y los iraquíes sólo queremos vivir en paz. Buscamos cosas diferentes".


Majid Kaem Yusef, chófer: 'La guerra civil no ha terminado'

"Desde el punto de vista económico las cosas van mucho mejor que con la dictadura, pero políticamente estamos peor. Antes yo era taxista y recorría todo Bagdad, además de hacer la ruta entre Bagdad y Amán o Damasco. Ahora no puedo hacerla, porque al ser chií no puedo atravesar zonas suníes sin sufrir el riesgo de que me maten. El 15% de los conductores que conozco han tenido problemas. Al menos 10 conocidos han sido secuestrados en los últimos tres años. Ahora los taxistas chiíes trabajamos en barrios chiíes y los suníes en los sectores suníes, nunca nos mezclamos. Creo que no ha terminado la guerra civil, pero hay una posibilidad de que este periodo de calma la paralice para siempre".


Sami Abdel Razab, peluquero: 'Esta democracia es un insulto'

"Abrí la peluquería en 1991, cuando Bagdad era una ciudad tranquila con una sociedad avanzada y culta. Antes tenía 30 clientes al día, ahora, en los mejores momentos entran 10. Muchos días no viene nadie. Tras la ocupación empezaron los problemas: en mi barrio, los terroristas y fundamentalistas quieren anular cada aspecto de la vida. Han matado a muchos vecinos, panaderos, comerciantes, peluqueros... Nos amenazan si hacemos cortes de pelo modernos. Tengo un buen coche y por eso creen que soy rico, así que me han amenazado por teléfono con secuestrarme si no pago. He enviado a mi familia a Jordania. Antes de la invasión todo era mejor, como de la tierra al cielo. La democracia de los americanos es un insulto para Irak".

Saali Ali, universitaria: 'Me siento una extraña en Irak'

"Hace tres años desde que mis padres, dos médicos muy conocidos, se marcharon a Dubai con mis dos hermanos tras recibir amenazas de muerte. Nos amenazaban porque mi padre fue médico militar. Yo me quedé para acabar la Universidad, pero a veces me arrepiento. Cada vez que salgo para acudir a clase voy aterrorizada. A veces no puedo llegar porque cortan las calles cuando hay atentados. Ya no puedo llevar el pelo suelto, tengo que usar velo y ropa holgada porque hay gente en clase que me obliga a ello. Echo de menos los tiempos anteriores en los que no había nada que temer. Ahora me siento una extraña en mi propio país. Estoy deseando acabar la carrera para marcharme y no regresar jamás, no quiero ni puedo vivir en esta situación".




Husham al Ahmad, sastre: 'Sólo necesitamos seguridad'

"En 20 años nunca hemos vivido momentos tan malos. Antes tenía clientes fijos que huyeron tras la invasión, y ahora apenas hay trabajo. Los muros que rodean la calle de mi sastrería disuaden a muchos de entrar, así que hay días que no tengo clientes. Además, a las cuatro de la tarde tengo que cerrar por motivos de seguridad: una vez que oscurece nadie sabe qué puede ocurrir. Antes podíamos trabajar o estar en la calle hasta medianoche, pero eso se acabó. Ahora, gracias al Eid [fiesta musulmana] y la Navidad, tengo más clientes. Hay demasiado jaleo y violencia, necesitamos que el país sea pacificado. Sólo necesitamos seguridad".

Fuente: elmundo.es
Era de esperar.


Las dictaduras, les pese a quien les pese, traen consigo mucho recorte en las libertades de cualquier tipo y todo lo que quieras, pero también mucha más tranquilidad en las calles.


No es extraño comparar el caso con España, en la que muchos ancianos dice eso de

"antes podías irte y dejar la puerta abierta, sin cerrar con llave PORQUE sabias que nadie te iba a entrar, ahora sin embargo has de procurar tenerlo todo cerrado y con verjas, para que no te entre un yonki o un ladrón a robarte"
Sheu_ron escribió:Era de esperar.


Las dictaduras, les pese a quien les pese, traen consigo mucho recorte en las libertades de cualquier tipo y todo lo que quieras, pero también mucha más tranquilidad en las calles.


No es extraño comparar el caso con España, en la que muchos ancianos dice eso de

"antes podías irte y dejar la puerta abierta, sin cerrar con llave PORQUE sabias que nadie te iba a entrar, ahora sin embargo has de procurar tenerlo todo cerrado y con verjas, para que no te entre un yonki o un ladrón a robarte"



Cierto, y aun asi lo que se ha hecho en Irak es una chapuza de proporciones biblicas.
Oh noes ! otro post anti-EEUU y ya van .....

Por mi que se jodan los iraquies, no es mi problema y estoy literalmente hasta los cojones de que en todos los telediarios en mis sobremesas me inunden con noticias de sus atentados suicidas, de sus muertos en sus calles, de su sangre derramada.
Kenshinu escribió:Oh noes ! otro post anti-EEUU y ya van .....

Por mi que se jodan los iraquies, no es mi problema y estoy literalmente hasta los cojones de que en todos los telediarios en mis sobremesas me inunden con noticias de sus atentados suicidas, de sus muertos en sus calles, de su sangre derramada.


Pues jódete tú cuando ETA te mate un familiar, no te digo.

PD: Luego aparecen Cheny y Aznar diciendo que todo va bien, menuda cara.
Bueno, pero tranquilos todos hombre, que Aznar dice que en Irak "la situación es muy buena" :-| en declaraciones de hace unos días:

Aznar asegura que la situación en Irak "no es idílica, pero es muy buena"

# El ex presidente español avaló la invasión de Irak hace cinco años.
# Aznar destaca que "volvería a hacer lo mismo".
# Cheney afirma que ha sido una "empresa exitosa".

El ex presidente del Gobierno, José María Aznar, aseguró el pasado domingo en una entrevista en una radio de la BBC que la situación actual en Irak "no es idílica, pero es muy buena".

Aznar concedió una entrevista a Radio Cuatro (BBC) con motivo del quinto aniversario de la reunión de las Azores, en la que George W. Bush (EE UU), Tony Blair (Gran Bretaña) y el entonces presidente del Gobierno español, acordaron dar un ultimátum al Ejecutivo de Sadam Husein para que se desarmase, ante las sospechas de que Irak tenía armas de destrucción masiva.

Las tropas internacionales invadieron Irak y se ha demostrado que el régimen de Husein no poseía armas químicas. Cinco años después, Irak sufre atentados a diario, el último, ayer lunes (sólo un día después de las declaraciones de Aznar), dejó más de cuarenta muertos en Kerbala.

Pese a todo, José María Aznar aseguró el domingo que "la situación en Irak es menos difícil que en el tiempo de Sadam Husein". El líder popular subrayó que ahora "la gente puede participar en elecciones, puede hablar libremente" y destaca que "hay libertad en el país".

Además, Aznar asegura que "volvería a hacer lo mismo". "Fue un momento difícil, pero mi convicción, mi conciencia y mi mente están tranquilas. Tomamos la decisión correcta", dijo.

Mientras tanto, el vicepresidente de Estados Unidos, Dick Cheney, durante su visita sorpresa a Irak ha asegurado que toda la operación ha sido una "empresa exitosa" que "ha merecido la pena", a pesar de haber causado la muerte de casi 4.000 soldados estadounidenses y cerca de 400.000 iraquíes, en su mayoría civiles.


http://www.20minutos.es/noticia/361198/0/aznar/irak/husein/


[lapota]
Kenshinu escribió:Oh noes ! otro post anti-EEUU y ya van .....

Por mi que se jodan los iraquies, no es mi problema y estoy literalmente hasta los cojones de que en todos los telediarios en mis sobremesas me inunden con noticias de sus atentados suicidas, de sus muertos en sus calles, de su sangre derramada.


¿Dónde ves tu un post anti--EEUU? De hecho, yo soy uno de los pocos foreros que , siempre que se vierten generalizaciones a EEUU, dicen que no se debe generalizar. Es más, ya has generalizado tú. Porque si acaso con este post se podría criticar la política "antiterrorista" de los EEUU pero no toda su cultura, política, etc.

Esto es una REALIDAD, contada por gente de allí, donde además se ve la diferencia entre un chií y un suní (la defensa de la dictadura por una parte, y las "nuevas oportunidades" por la otra).
Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.
Sostenella y no enmendalla. Vaya basura de tio, de verdad. Y ahora contento porque va "expandiendo la democracia", y en el 76 y 77 escribiendo articulos falangistas contra la transicion y la constitucion.

Si es que los conversos son los peores, siempre.

Por mi que se jodan los iraquies, no es mi problema y estoy literalmente hasta los cojones de que en todos los telediarios en mis sobremesas me inunden con noticias de sus atentados suicidas, de sus muertos en sus calles, de su sangre derramada.
Te has lucido.
lokolo escribió:
De hecho los testimonios son recogidos de elmundo.es

Saludos.


Y de hecho lo iba a poner en el primer hilo y , poniendo las negritas, se me ha olvidado citar la fuente.

Gracias Lokolo, ahora la pongo [beer]
jorcoval escribió:
¿Esto es una REALIDAD, contada por gente de allí


Esos 10 testimonios son la Realidad de 10 personas, elegidas aleatoriamente que, vete tu a saber, si lo que cuentan es verdad o mentira o si los han untado para que afirmen lo que dicen.

Por estos 10 testimonios hay 100 que dicen lo contrario, y por cada 10 que dirian lo contrario habria 100 que dicen esto mismo. Todo lo que rodea a la guerra de Irak está tan manipulado, la info tan mascada que ya dificil es saber que coño pasa y por qué y lo que realmente la gente de allí pensara, por ese motivo me asquean este tipo de posts.

la única justificacion para lo que allí pasa es esta : $
Kenshinu escribió:Oh noes ! otro post anti-EEUU y ya van .....

Por mi que se jodan los iraquies, no es mi problema y estoy literalmente hasta los cojones de que en todos los telediarios en mis sobremesas me inunden con noticias de sus atentados suicidas, de sus muertos en sus calles, de su sangre derramada.



Jódete tú.
Si no te gusta lo que ves, no entres en el hilo.

O mejor aún, no entres en miscelanea, porque cada vez que posteas, te luces que da gusto.

PD: Para declararte "no-partidario de eeuu", de 2 post tuyos, los 2 sales socorriéndolos....


Heku escribió:
Pues jódete tú cuando ETA te mate un familiar, no te digo.

PD: Luego aparecen Cheny y Aznar diciendo que todo va bien, menuda cara.



No te rebajes a su nivel.
No hay tampoco porqué decir esas cosas.
Deberías editar tu post y borrarlo.



Por lo demás, estaba claro que esto iba a pasar (como ya he dicho).

A mi punto de ver, la prueba más visible de que la guerra no era la solución para el tema de irak es el conflicto entre palestinos e israelíes, en los que dia si, dia también aparecen ataques de unos y atentados de otros.

¿De qué les sirve a los israelíes tener la tecnología militar MÁS AVANZADA (que ya la querrian EEUU) y los soldados de élite más preparados?
PARA NADA.

A cada atentado le siguen ataques indiscriminados de parte de Israel, y como represalia, más atentado, y como respuesta, ataque de misiles....
¿LES SIRVE DE ALGO?

Pues lo mismo sucede en Irak.

De mientras, en EEUU familias enteras pasan las noches en vilo esperando que sus hijos vuelvan... mutilados o en una caja de pino.
....y en Irak, cientos de mujeres, niños y ancianos INOCENTES viven en un estado perpetuo de TERROR y de PÁNICO
Kenshinu escribió:Oh noes ! otro post anti-EEUU y ya van .....

Por mi que se jodan los iraquies, no es mi problema y estoy literalmente hasta los cojones de que en todos los telediarios en mis sobremesas me inunden con noticias de sus atentados suicidas, de sus muertos en sus calles, de su sangre derramada.


Verguenza ajena das, reza porque nunca tengas q pasar por lo mismo...
Xavisu escribió:
Verguenza ajena das, reza porque nunca tengas q pasar por lo mismo...


Vegüenza ajena te daré a ti, pero a mi lo que me da vergüenza ajena es que pongan esa mierda en la TV dia a dia y en mi sobremesa, ni que tuvieramos intereses allí o sigamos en campaña electoral y tuvieran que seguir engañando a alguien.

Y aqui a mucho parece que le importa pero la realidad es que nadie hace nada y a todo el mundo se la suda al igual que a mi.
Kenshinu escribió:
Vegüenza ajena te daré a ti, pero a mi lo que me da vergüenza ajena es que pongan esa mierda en la TV dia a dia y en mi sobremesa, ni que tuvieramos intereses allí o sigamos en campaña electoral y tuvieran que seguir engañando a alguien.

Y aqui a mucho parece que le importa pero la realidad es que nadie hace nada y a todo el mundo se la suda al igual que a mi.


Esa mierda como tu la llamas es un conflicot de interes internacional. Si no lo quieres ver APAGA LA TELE. Pero no digas las soplapoyeces qeu estas diciendo.
Imagen


yeeeeeeah!
Kenshinu escribió:
Vegüenza ajena te daré a ti, pero a mi lo que me da vergüenza ajena es que pongan esa mierda en la TV dia a dia y en mi sobremesa, ni que tuvieramos intereses allí o sigamos en campaña electoral y tuvieran que seguir engañando a alguien.

Y aqui a mucho parece que le importa pero la realidad es que nadie hace nada y a todo el mundo se la suda al igual que a mi.


Esa mierda, como lo llamas ha costado 1.000.000 de muertos civiles, gente inocente como tu o cualquier otro, aparte de 4000 soldados USA q a algunos les parece una cifra mas importante. Y si por informar lo consideras engañar a la gente que pensaras de los que vendian la existència de las armas de destruccion masiva.
Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.
Por favor, dejémonos de echarnos las cosas en cara, que no vamos a ninguna parte.
La situación es bastante lamentable.

¿a alguien se le ocurre alguna solución realista? lo pregunto desde mi ignorancia en este tema.
Kenshinu escribió:
Vegüenza ajena te daré a ti, pero a mi lo que me da vergüenza ajena es que pongan esa mierda en la TV dia a dia y en mi sobremesa, ni que tuvieramos intereses allí o sigamos en campaña electoral y tuvieran que seguir engañando a alguien.

Y aqui a mucho parece que le importa pero la realidad es que nadie hace nada y a todo el mundo se la suda al igual que a mi.



Comprate DVDs si no quieres ver noticias, o montate un canal de television para ti solo, lo llamas TeleKen y hablas de lo guay que es el mundo.
Kenshinu escribió:Oh noes ! otro post anti-EEUU y ya van .....

Por mi que se jodan los iraquies, no es mi problema y estoy literalmente hasta los cojones de que en todos los telediarios en mis sobremesas me inunden con noticias de sus atentados suicidas, de sus muertos en sus calles, de su sangre derramada.


Nuestra España tiene su parte de culpa por lo que está pasando en Irak, al apoyar abiertamente la invasión en la cumbre de las Azores. Encima fue una invasión basada en mentiras (armas de destrucción masiva). Y por culpa de dichas mentiras han sido asesinadas más de un millón de personas inocentes.

Así que afirmar que "no es problema nuestro" y "que se jodan", no sólo es una irresponsabilidad, sino también una total falta de vergüenza.
Así que afirmar que "no es problema nuestro" y "que se jodan", es, no sólo una irresponsabilidad, sino también una total falta de vergüenza.

Es un acto de chuleria que dice muy poco de una persona (Aparte de dejar claro que tiene amnesia)
Aparte de que no hay que mirar a otra parte cuando en un pais está pasando lo que está pasando.
Sheu_ron escribió:Por favor, dejémonos de echarnos las cosas en cara, que no vamos a ninguna parte.



Pues eso, por favor.

Ignoremosle y listo, por favor.
Algún día los yankis tendrán su merecido. Todo el odio y muerte que están sembrando por el mundo entero... luego se sorprenderán cuando haya algún atentado o pase algo gordo otra vez.
maulet86 escribió:Algún día los yankis tendrán su merecido. Todo el odio y muerte que están sembrando por el mundo entero... luego se sorprenderán cuando haya algún atentado o pase algo gordo otra vez.


mas o menos ya lo dijo el obispo yankee en esta carta a bush:

Traducción de la carta enviada al Presidente de los EUA por Robert Bowan, Obispo de la Iglesia Católica de Florida, Teniente Coronel y ex combatiente de Vietnam:

"Señor Presidente: Cuente la verdad al pueblo Sr. Presidente, sobre el terrorismo. Si los mitos acerca del terrorismo no son destruidos, entonces la amenaza continuará hasta destruirnos por completo. La verdad es que ninguna de nuestras millares de armas nucleares pueden protegernos de esa amenaza. Ni el sistema de "guerra en las estrellas" -no importa cuan técnicamente avanzado sea ni cuantos trillones de dólares se hayan gastado en él- podrá protegernos de un arma nuclear traída en un barco, avión o auto alquilado. - Ni siquiera ningún arma de nuestro vasto arsenal, ni siquiera un centavo de los u$s 270.000.000.000.000.- (si, esos mismos doscientos setenta billones de dólares) gastados por año en el llamado "sistema de defensa" puede evitar una bomba terrorista; esto es un hecho militar. Como Teniente coronel retirado y frecuente conferencista en asuntos de seguridad nacional, siempre sito el salmo 33 "Un rey no está a salvo por su poderoso ejército, así como un guerrero no está a salvo por su enorme fuerza". La reacción obvia es: "¿Entonces, qué podemos hacer? ¿No existe nada que podamos hacer para garantir la seguridad de nuestro pueblo? Existe. Pero para entender eso, precisamos saber la verdad sobre la amenaza.-

Sr. Presidente, Ud. no contó al pueblo americano la verdad sobre por qué somos el blanco del terrorismo, cuando explicó por qué bombardearíamos Afganistán y Sudán. -Ud. dijo que somos blanco del terrorismo porque defendemos la democracia, la libertad y los derechos humanos del mundo.- ¡Qué absurdo, Sr, Presidente! Somos blanco de los terroristas porque, en la mayor parte del mundo, nuestro gobierno defendió la dictadura, la esclavitud y la explotación humana.- Somos blancos de los terroristas porque somos odiados. Y somos odiados porque nuestro gobierno ha hecho cosas odiosas. ¿En cuantos países agentes de nuestro gobierno depusieron a líderes popularmente elegidos, sustituyéndolos por dictadores militares, marionetas deseosas de vender su propio pueblo a corporaciones norteamericanas multinacionales? Hicimos eso en Irán cuando los marines y la CIA derrocaron a Mossadegh porque el tenía la intención de nacionalizar el petróleo. Y lo sustituimos por el Sha Reza Palhevi y armamos, entrenamos y pagamos a su odiada guardia nacional ?la Savak- que esclavizó y embruteció al pueblo iraní para proteger el interés financiero de nuestras compañías de petróleo. Después de eso, ¿será difícil de imaginar que existan en Irán personas que nos odien? Hicimos lo mismo en Chile, hicimos lo mismo en Vietnam, más recientemente intentamos hacerlo en Iraq. Y claro, cuantas veces hicimos eso en Nicaragua y en otras repúblicas de América Latina.-

Una vez tras de otra, hemos destituido líderes populares que deseaban que las riquezas de su tierra fueran repartidas entre el pueblo que las generó. Nosotros los reemplazamos por tiranos asesinos que venderían a su propio pueblo para que, mediante el pago de abultadas propinas para engordar sus cuentas particulares, las riquezas de su propia tierra pudiera ser tomada por la Dominó Sugar, la United Fruit Company, la Folgers, y por ahí va todo. En cada país, nuestro gobierno obstruyó la democracia, sofocó la libertad y pisoteó los derechos humanos. Es por eso que somos odiados en todo el mundo. Es por eso que somos el blanco de los terroristas.- El pueblo de Canadá disfruta de la democracia, la libertad y los derechos humanos, así como el pueblo de Noruega y Suecia.- ¿Ud. escuchó hablar de embajadas canadienses, noruegas o suecas siendo bombardeadas? Nosotros no somos odiados porque practicamos la democracia, la libertad los derechos humanos. Somos odiados porque nuestro gobierno niega esas cosas a los pueblos de los países del tercer mundo, cuyos recursos son codiciados por nuestras corporaciones multinacionales. Ese odio que sembramos se volvió en contra nuestra para asombrarnos, en forma de terrorismo y, en el futuro, el terrorismo nuclear.-

Una vez dicha la verdad sobre por qué existe la amenaza y una vez entendida, la solución se torna obvia. Nosotros necesitamos cambiar nuestras costumbres. Librémonos de nuestras armas nucleares (unilateralmente si es preciso) mejorará nuestra seguridad. Alterando drásticamente nuestra política exterior la asegurará.- En lugar de enviar a nuestros hijos e hijas a todo el mundo para matar árabes de modo que podamos tener el petróleo que existe debajo de sus arenas, deberíamos mandarlos para que reconstruyan sus infraestructuras, proveerlos de agua limpia y alimentar a sus niños hambrientos. En vez de continuar matando diariamente a millares de niños iraquíes con nuestras sanciones económicas, deberíamos ayudar a los iraquíes a reconstruir sus usinas eléctricas, sus estaciones de tratamiento de agua, sus hospitales, y todas las otras cosas que destruimos y les impedimos reconstruir con sanciones económicas.-En lugar de entrenar terroristas escuadrones de la muerte, deberíamos cerrar la Escuela de las Américas. En vez de sostener las revueltas, la desestabilización, el asesinato y el terror alrededor del mundo, deberíamos abolir la CIA y dar el dinero que ella gasta a agencias de asistencia.- Resumiendo, deberíamos ser buenos en lugar de malos, y de serlo, ¿quién iría a intentar detenernos?¿Quien nos iría a odiar? ¿Quien nos iría a querer bombardear? Esa es la verdad, Sr. Presidente. Eso es lo que el pueblo norteamericano precisa escuchar.


Robert Bowan voló en 101 misiones de combate en Vietnam.
Actualmente es obispo de la United Catholic Church en Melbourne Beach, Florida.
Olé sus .... votos xD


Qué pena que no toda la iglesia piense así ni sea tan decidida.
Ya, pero ese cura es catolico, la mayoria en EEUU son protestantes [toctoc]
Kenshinu escribió:Oh noes ! otro post anti-EEUU y ya van .....

Por mi que se jodan los iraquies, no es mi problema y estoy literalmente hasta los cojones de que en todos los telediarios en mis sobremesas me inunden con noticias de sus atentados suicidas, de sus muertos en sus calles, de su sangre derramada.


no te conozco pero por solo este comentario dice muchisimo de ti debes de ser una persona que el alrededor se la suda, tanto como si no existiera, me parece a mi que con gente como tu asi va el mundo.
asthar escribió:
mas o menos ya lo dijo el obispo yankee en esta carta a bush:

Traducción de la carta enviada al Presidente de los EUA por Robert Bowan, Obispo de la Iglesia Católica de Florida, Teniente Coronel y ex combatiente de Vietnam:

"Señor Presidente: Cuente la verdad al pueblo Sr. Presidente, sobre el terrorismo. Si los mitos acerca del terrorismo no son destruidos, entonces la amenaza continuará hasta destruirnos por completo. La verdad es que ninguna de nuestras millares de armas nucleares pueden protegernos de esa amenaza. Ni el sistema de "guerra en las estrellas" -no importa cuan técnicamente avanzado sea ni cuantos trillones de dólares se hayan gastado en él- podrá protegernos de un arma nuclear traída en un barco, avión o auto alquilado. - Ni siquiera ningún arma de nuestro vasto arsenal, ni siquiera un centavo de los u$s 270.000.000.000.000.- (si, esos mismos doscientos setenta billones de dólares) gastados por año en el llamado "sistema de defensa" puede evitar una bomba terrorista; esto es un hecho militar. Como Teniente coronel retirado y frecuente conferencista en asuntos de seguridad nacional, siempre sito el salmo 33 "Un rey no está a salvo por su poderoso ejército, así como un guerrero no está a salvo por su enorme fuerza". La reacción obvia es: "¿Entonces, qué podemos hacer? ¿No existe nada que podamos hacer para garantir la seguridad de nuestro pueblo? Existe. Pero para entender eso, precisamos saber la verdad sobre la amenaza.-

Sr. Presidente, Ud. no contó al pueblo americano la verdad sobre por qué somos el blanco del terrorismo, cuando explicó por qué bombardearíamos Afganistán y Sudán. -Ud. dijo que somos blanco del terrorismo porque defendemos la democracia, la libertad y los derechos humanos del mundo.- ¡Qué absurdo, Sr, Presidente! Somos blanco de los terroristas porque, en la mayor parte del mundo, nuestro gobierno defendió la dictadura, la esclavitud y la explotación humana.- Somos blancos de los terroristas porque somos odiados. Y somos odiados porque nuestro gobierno ha hecho cosas odiosas. ¿En cuantos países agentes de nuestro gobierno depusieron a líderes popularmente elegidos, sustituyéndolos por dictadores militares, marionetas deseosas de vender su propio pueblo a corporaciones norteamericanas multinacionales? Hicimos eso en Irán cuando los marines y la CIA derrocaron a Mossadegh porque el tenía la intención de nacionalizar el petróleo. Y lo sustituimos por el Sha Reza Palhevi y armamos, entrenamos y pagamos a su odiada guardia nacional ?la Savak- que esclavizó y embruteció al pueblo iraní para proteger el interés financiero de nuestras compañías de petróleo. Después de eso, ¿será difícil de imaginar que existan en Irán personas que nos odien? Hicimos lo mismo en Chile, hicimos lo mismo en Vietnam, más recientemente intentamos hacerlo en Iraq. Y claro, cuantas veces hicimos eso en Nicaragua y en otras repúblicas de América Latina.-

Una vez tras de otra, hemos destituido líderes populares que deseaban que las riquezas de su tierra fueran repartidas entre el pueblo que las generó. Nosotros los reemplazamos por tiranos asesinos que venderían a su propio pueblo para que, mediante el pago de abultadas propinas para engordar sus cuentas particulares, las riquezas de su propia tierra pudiera ser tomada por la Dominó Sugar, la United Fruit Company, la Folgers, y por ahí va todo. En cada país, nuestro gobierno obstruyó la democracia, sofocó la libertad y pisoteó los derechos humanos. Es por eso que somos odiados en todo el mundo. Es por eso que somos el blanco de los terroristas.- El pueblo de Canadá disfruta de la democracia, la libertad y los derechos humanos, así como el pueblo de Noruega y Suecia.- ¿Ud. escuchó hablar de embajadas canadienses, noruegas o suecas siendo bombardeadas? Nosotros no somos odiados porque practicamos la democracia, la libertad los derechos humanos. Somos odiados porque nuestro gobierno niega esas cosas a los pueblos de los países del tercer mundo, cuyos recursos son codiciados por nuestras corporaciones multinacionales. Ese odio que sembramos se volvió en contra nuestra para asombrarnos, en forma de terrorismo y, en el futuro, el terrorismo nuclear.-

Una vez dicha la verdad sobre por qué existe la amenaza y una vez entendida, la solución se torna obvia. Nosotros necesitamos cambiar nuestras costumbres. Librémonos de nuestras armas nucleares (unilateralmente si es preciso) mejorará nuestra seguridad. Alterando drásticamente nuestra política exterior la asegurará.- En lugar de enviar a nuestros hijos e hijas a todo el mundo para matar árabes de modo que podamos tener el petróleo que existe debajo de sus arenas, deberíamos mandarlos para que reconstruyan sus infraestructuras, proveerlos de agua limpia y alimentar a sus niños hambrientos. En vez de continuar matando diariamente a millares de niños iraquíes con nuestras sanciones económicas, deberíamos ayudar a los iraquíes a reconstruir sus usinas eléctricas, sus estaciones de tratamiento de agua, sus hospitales, y todas las otras cosas que destruimos y les impedimos reconstruir con sanciones económicas.-En lugar de entrenar terroristas escuadrones de la muerte, deberíamos cerrar la Escuela de las Américas. En vez de sostener las revueltas, la desestabilización, el asesinato y el terror alrededor del mundo, deberíamos abolir la CIA y dar el dinero que ella gasta a agencias de asistencia.- Resumiendo, deberíamos ser buenos en lugar de malos, y de serlo, ¿quién iría a intentar detenernos?¿Quien nos iría a odiar? ¿Quien nos iría a querer bombardear? Esa es la verdad, Sr. Presidente. Eso es lo que el pueblo norteamericano precisa escuchar.


Robert Bowan voló en 101 misiones de combate en Vietnam.
Actualmente es obispo de la United Catholic Church en Melbourne Beach, Florida.


Este tio tiene toda la razón.
Creo que és la primera vez que coincido con la opinón de un obispo.XD
Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.
Kenshinu escribió:
Vegüenza ajena te daré a ti, pero a mi lo que me da vergüenza ajena es que pongan esa mierda en la TV dia a dia y en mi sobremesa, ni que tuvieramos intereses allí o sigamos en campaña electoral y tuvieran que seguir engañando a alguien.

Y aqui a mucho parece que le importa pero la realidad es que nadie hace nada y a todo el mundo se la suda al igual que a mi.


A mi lo que me hace gracia es que nadie hace un post hablando sobre la guerra de otros paises africanos ni nada..........pero para Irak, todos somos buenas personas!!!! :D
urosidoki escribió:
A mi lo que me hace gracia es que nadie hace un post hablando sobre la guerra de otros paises africanos ni nada..........pero para Irak, todos somos buenas personas!!!! :D


1 y 2
Heku escribió:
1 y 2


Si no es baza electoral no interesa!! :D
Kenshinu escribió:Vegüenza ajena te daré a ti, pero a mi lo que me da vergüenza ajena es que pongan esa mierda en la TV dia a dia y en mi sobremesa, ni que tuvieramos intereses allí o sigamos en campaña electoral y tuvieran que seguir engañando a alguien.


¡¡Ni que a la gente le importase que la peña muera a lo bestia!!

Kenshinu es que no se ha parado a pensar que lo mismo la gente estaba en contra por principios y no porque alguien les manipulara. Algun dia lo piensa y nos cuenta sus reflexiones.
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