Juan Ignacio de Juana Chaos

1, 2, 3, 4, 5, 69
Encuesta
¿que pasaria si todos los terroristas hicieran lo mismo?
86%
248
14%
39
Hay 287 votos.
Que se joda él y todos aquellos que lo tienen por mártir.

Y lo que más me jode es que algunos cuasi lo defienden al "pobre"...eso sí de los muertos y de sus familiares ni una mísera palabra, lo de siempre... :o
NoRiCKaBe escribió:
Pero el problema es que el por eso ya ha cumplido su condena, y ahora le quieren condenar a 12 años por exponer su opinon en dos cartas.

Deseandole la muerte de forma abierta en un foro estais ahciendo lo mismo que el, quien sabe, su condena creara un precedente, asi que no nos alegremos tanto por que el dia de mañana nos pueden joder a cualquiera por exponer nuestra opinion.


Pero como puedes ser tan bruto de equiparar las palabras de un ciudadano normal que expone una opinión en un foro de internet el cual estará harto de terroristas y de gentuza como el sujeto este y de que maten a personas y se jacten de ello. Con la actuación de un terrorista con más de 25 delitos de sangre a sus espaldas, cuyas palabras son seguidas por cientos y cientos de fanaticos cuya unica arma es el terrorismo.

Deja de decir gilipolleces.
JEREMY escribió:Que se joda él y todos aquellos que lo tienen por mártir.

Y lo que más me jode es que algunos cuasi lo defienden al "pobre"...eso sí de los muertos y de sus familiares ni una mísera palabra, lo de siempre... :o


Y a algunos nos jode que no veais mas alla de vuestro puto odio, y no os deis cuenta que esta situacion viene causada por querer meter a una persona en la carcel 12 años por expresar su opinion, lo cual es un disparate se le aplique a quien se le aplique.
NoRiCKaBe escribió:
Y a algunos nos jode que no veais mas alla de vuestro puto odio, y no os deis cuenta que esta situacion viene causada por querer meter a una persona en la carcel 12 años por expresar su opinion, lo cual es un disparate se le aplique a quien se le aplique.


doble rasero que no falte!!! algunos siempre saltais con las injusticias cuando os conviene, eso sí luego bien que meteis la cabeza en el agujero y no quereis ver más de lo que os conviene.....así es fácil de entender que en pleno 2007 siga existiendo eta, caldo de cultivo tienen y tendrán todo lo que quieran, porque cobardes, ciegos y complices pasivos en la sociedad vasca hay a patadas.
JAjAJ me acabo de enterar que no saldrá de la carcel

Imagen

Para ti "juanito",ahora prueba en suicidarte que al igual tienes mas suerte,pero muerete de una puta vez asesino de mierda,que hace tiempo que no celebro nada.
JEREMY escribió:
doble rasero que no falte!!! algunos siempre saltais con las injusticias cuando os conviene, eso sí luego bien que meteis la cabeza en el agujero y no quereis ver más de lo que os conviene.....así es fácil de entender que en pleno 2007 siga existiendo eta, caldo de cultivo tienen y tendrán todo lo que quieran, porque cobardes, ciegos y complices pasivos en la sociedad vasca hay a patadas.


Doble rasero? Donde ves tu mi doble rasero? Como ya han dicho; este hombre deberia pudrirse en la carcel por las 25 personas que mató, no por escribir dos putas cartas... Me parece indignante que se atente de este modo contra la libertad de expresión y encima todos dando palmas, cuando se esta creando un precedente a partir de el cual cualquier dia podran encarcelar a cualquiera por dar su opinion, en vez de endurecer las penas para los asesinos.

El unico doble rasero que hay aqui es el de la gente a la que le parece de puta madre que este en la carcel por dos cartas, habiendo cumplido ya su codnena, y a la vez desean que siga en la carcel mientras gritan que tendria que estar muerto, etc...

Si lo digo yo, esta muy bien y es muy democratico, si lo dice el... carcel y ojala se muera.

Donde esta el doble rasero?
NoRiCKaBe escribió:
Como ya han dicho; este hombre deberia pudrirse en la carcel por las 25 personas que mató


Pues ya esta,la cosa es que por otro motivo, se pudrirá en la carcel,pues alegrate coño,o es que no puedes?
oskitar escribió:
Pues ya esta,la cosa es que por otro motivo, se pudrirá en la carcel,pues alegrate coño,o es que no puedes?



No, no puedo alegrarme de que este en la carcel por ESE motivo, por que hoy es el, y el dia de mañana podemos ser cualquier otro al que nos intenten encarcelar por expresar una opinion.

Lo unico que esta demostrando esto es lo patetico del sistema judicial y la inutilidad de los politicos. Y como entenderás, eso es algo que no me alegra :(
Ya ya...entiendo que no te alegre,pues ala si no te gusta ya sabes... ;)
NoRiCKaBe escribió:

No, no puedo alegrarme de que este en la carcel por ESE motivo, por que hoy es el, y el dia de mañana podemos ser cualquier otro al que nos intenten encarcelar por expresar una opinion.

Lo unico que esta demostrando esto es lo patetico del sistema judicial y la inutilidad de los politicos. Y como entenderás, eso es algo que no me alegra :(


Yo me alegro infinitamente de que esta escoria de hombre no salga de la carcel, ojalá se pudra en ella.

Tu forma de pensar deja mucho que desear en cuanto a moralidad...que una ley está mal? pues pide que la cambien o muestra tu disconformidad con ella pero no te bases en ella para intentar darnos a entender que un asesino como ese tenga derecho a estar en su casita tan ricamente mientras se descojona de todas sus víctimas....

Saludos
No se si nadie las ha colgado o leido, invito a todo el mundo a que las lea (son las cartas por las que ha de cumplir 12 año de Juana):





EL ESCUDO escribió:Veo la televisión. Escucho la radio. Leo periódicos y revistas y el bombardeo es intenso y permanente. El enemigo está crecido. Detenciones en Iparralde y Hegoalde. Redadas en los estados francés y español. Informaciones venenosas que pretenden inocular el virus de la desconfianza.

El Lobo, un simple chivato al que la txakurrada vació antes de tirarlo al estercolero de lo inservible (como a todos los chivatillos) es recuperado ahora y elevado a la categoría de héroe de la infiltración y de los servicios secretos; a protagonista de películas y reportajes donde exhibe bravuconadas novelescas a golpe de guión y talonario.

Maniobras de desánimo. Filtraciones de correspondencia y conversaciones, totales o parciales, pero en todo caso interesadas y ma- nipuladas, aun reconociendo que no debemos facilitarles el trabajo.

Dispersión penitenciaria: carcelaria e intracarcelaria. Malos tratos, torturas renovadas en el tiempo pero permanentes en las formas y tan antiguas como lo es la represión política. Agresiones. Sufrimiento para nuestros familiares y amigos. Compañeros enfermos a los que se chantajea con la gravedad de la situación.

Sí, la ofensiva es fuerte, en todos los frentes e innegable. ¿Quizás el enemigo está aventurando que nos puede dar la puntilla? ¿Que puede acabar con el MLNV? ¿Que va a conseguir doblegar a un pueblo o, al menos, silenciar sus pasos haciéndole pisar exclusivamente moqueta?

No necesito ser adivino para poder chillar con toda fuerza y convicción, en una expresión políticamente incorrecta: ¡La tenéis clara! Iros a la mierda con todo lo anterior porque no vais a ganar. ¿O es que todavía no os habéis dado cuenta de que tenemos un escudo invulnerable que no es otro que la razón?

Como todo poder totalitario, fascista o neofascista, el actual Gobierno del PSOE, como el predecesor y anteriores, se ve en la necesidad de reescribir permanentemente la historia; de manipular y mentir creando buenos y malos a conveniencia, superando con mucho los límites de la conocida ficción orwelliana. Y ello como estrategia de guerra con el único y declarado objetivo de nuestra asimilación, del logro de la renuncia a nuestros principios, valores y derechos, y nuestra integración en su sistema.

Jueces prevaricadores, políticos corruptos, profesionales de la tortura, carceleros sin escrúpulos; sois aburridos, cansinos y previsibles. No merecéis ningún respeto ni consideración, ni siquiera el mínimo como para cuidar el tono de esta carta.

Pero esto merece una explicación. ¿Totalitario el talante de Zapatero? ¿Fascistas esos ojitos azules y esa sonrisa angelical? ¿El mismo que ha sacado a los soldados de Irak? ¿El que va a modificar las leyes del aborto, divorcio y otras tantas para contentar a una «izquierda domesticada»? Pues sí, totalitarismo sin ninguna duda, porque tomando como prioridad preferente a Euskal Herria, como no podía ser de otra forma para los vascos, quien promulga leyes de excepción, quien crea o mantiene tribunales especiales, quien ampara la tortura, persigue y reprime los derechos de asociación, de expresión, de prensa; quien prohíbe la participación política y electoral. Y quien todo lo hace para silenciar a una nación y negarle el derecho de autodeterminación, es un fascista de manual y dejémonos de flori- turas de lenguaje.

Técnicamente, el 25 de octubre de 2004 terminé de cumplir la condena intramuros impuesta por su sistema jurídico y penitenciario con el Código Penal de 1973, código franquista incomparablemente más «blando» que el actual de sus herederos. A partir de aquella fecha no he salido de prisión, oficialmente porque el juez Gómez Bermúdez otra estrella meteórica labrada sobre sufrimiento vasco tiene «dudas» sobre la condena cumplida. Y una vez más no deja de asombrarme y ojalá no pierda nunca esta capacidad el desprecio que de sus propias leyes tienen sus servidores. Que las rechacemos nosotros que las combatimos es natural, pero que las desprecien quienes comen de ellas es un indicador más de cuál es su función.

Sin embargo, no se pueden ni se deben utilizar en mi caso los términos ilegalidad, secuestro... Y no me gusta que lo hagan en mi defensa, porque de forma ilegal y secuestrados por un sistema autoritario, en la cárcel y algunos desde hace bastante más tiempo que yo, estamos 700 compañeros y compañeras, y extramuros lo está toda la parte de la sociedad que no se conforma. Al fin y al cabo, hay centenares de miles de vascos y vascas que hoy están en un cuarto grado penitenciario, a la espera de que cualquier noche unos uniformados aporreen su puerta y les notifiquen la represión por mal comportamiento.

Mucho más claro ha sido el ministro López Aguilar. A De Juana no se le puede excarcelar de ninguna manera y no hay más que hablar. ¿Motivo? No da signos de resocialización. Sin embargo, afortunadamente, de resocialización no da signos ni De Juana ni una inmensa mayoría de los 700 presos y presas, ni una gran parte de la sociedad vasca.

Porque resocializar en el sentido utilizado por el enemigo implica la derrota y la aceptación de los contravalores que de tan magnífica manera representan todos los López Aguilar, Zapatero y Gómez Bermúdez. Pero deberían hacerse una pregunta: si 700 compañeras y compañeros con miles de años de cárcel cumplidos y por cumplir en nuestras espaldas no damos signos de «resocialización», ¿no será que algo les falla en el «tratamiento penitenciario»? Lo que les falla es que tenemos el escudo de la razón. Y que nada es insuperable, ni en lo personal ni en lo político, salvo la interiorización del fracaso.

En todos los procesos hay altas y bajas. Las apariencias también engañan. Políticamente, el ruido no significa fortaleza ni el silencio debilidad. Vamos a ganar. Leamos historia de otros procesos triunfantes, no de los perdedores. Comparemos la aceptación de nuestro discurso político por parte de la sociedad vasca, ahora y hace 25 años. Y lo demás es fácil: trabajo, sacrificio, aprender de los errores y no meternos palos en la rueda de nuestra propia bicicleta.

Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza «Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria». Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedásteis sin ellas. -


Publicado en GARA 1-12-2004





GALLIZO escribió:El pasado 14 de diciembre, la señora Margarita Uria se dirigió al presidente del Gobierno en el transcurso de la Comisión de Investigación del 11-M, para preguntarle, entre otras, sobre determinadas cuestiones penitenciarias. Tras un preliminar de sonrojantes alabanzas hacia la señora Mercedes Gallizo, la comisionada interrogó al señor Rodríguez Zapatero, exclusivamente, sobre la filtración de unas imágenes y de una carta a los medios de comunicación.

La señora Margarita Uria no preguntó sobre la tortura y malos tratos. Tampoco sobre la muerte y la enfermedad de los presos. No tuvo interés en el aislamiento y la incomunicación. Ni en los accidentes; Y mucho menos preguntó por la dispersión, quizás porque le podrían haber respondido que ésta tuvo su principal valedor en el partido político de la propia comisionada. Un PNV legitimador de la represión y de la más cruel política penitenciaria, no sólo en cuanto a su diseño teórico y cobertura en la puesta en práctica, sino como protagonista con sus propios asesores en la Dirección General de IIPP.

Ni la señora Margarita Uria ni ninguno de los parlamentarios y parlamentarias que enarbolan los derechos humanos como bandera de combate tuvo la remota ocurrencia de interesarse por las vejaciones y agresiones sexuales sufridas por algunas de las detenidas en las últimas redadas policiales. Sobre esto no tiene interés la señora Uria, no ya como parlamentaria, sino ni siquiera como mujer. Y no se lo pregunta porque sabe que el ser detenido/a como presunto etarra en una operación represiva con la consiguiente cobertura mediática es suficiente motivo para no tener ningún derecho, incluido el de no ser torturado. Decía la hipocresía de arraigo: Quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón». Dicen los nuevos referentes de la ciudadanía: violentar al agredido no es doble violencia, es justicia y silencio». Pero esto lo sabemos todos, incluida la comisionada, que alaba a la señora Gallizo.

Y entre tanta alabanza de personas de bien (no como yo que soy vasco y rojo, además de varios istas), reflexioné si estaba equivocado. ¡Sé positivo, Iñaki!, me dije. Imaginé que los muros de hormigón eran de chocolate. Que de cabello de ángel estaba hecho el acero. Que los tres presos muertos la pasada madrugada en las cárceles de Langraitz y Zuera eran muñecos de mazapán. Pero, es curioso, no conseguí imaginarme a la señora Gallizo siendo otra cosa que lo que es, como lo eran sus predecesores.

Cuando el PSOE ganó las últimas elecciones generales se levantaron ciertas expectativas entre quienes son dados a creárselas, ya sea por ingenuidad o por necesidad. Ilusiones que en política generalmente el tiempo las demuestra falsas. Lo mismo ocurrió con el nombramiento de la señora Gallizo como directora general de IIPP. Aunque en un principio los numerosos relevos en las direcciones de las cárceles pudieron tomarse como preludio de cambios más significativos, el conocer la relación nominal de los nombramientos me reafirmó en la convicción de que el único horizonte de justicia en las prisiones es la demolición de sus muros. Esperanza ésta que por utópica que parezca es mucho más realista, sin carga de hipocresía, que pretender o esperar que el hormigón y el hierro encierren derechos humanos en lugar de violencia y sufrimiento.

En esta prisión de Algeciras, la señora Gallizo destituyó al director Miguel ángel Rodríguez, alias el Tragasables. Profesional culto que reaccionaba inmediatamente al escuchar el nombre de un preso político vasco. Y fluidamente hilaba un discurso elaborado: Las resoluciones judiciales de los etarras me las paso por el forro de los cojones». Todo un viejo conocido del colectivo de presos políticos vascos que no ha sido destituido por acumular montañas de denuncias e irregularidades. Ni siquiera lo ha sido por una pequeñez como la de, presuntamente, meter la mano en el cajón del dinero en el C.P. de Puerto II y por lo que fue expedientado. Ha sido destituido por no ser del mismo partido político que la señora Gallizo. ¡Hasta ahí podíamos llegar!

Pongo la televisión. Informan sobre el festival de cine de Huelva. Junto al actor Imanol Arias, haciéndole los honores, casi babeando alrededor suyo, me parece reconocer un rostro de desagradables recuerdos. Tiene el pelo blanco y la apariencia muy envejecida, aunque no será por la conciencia que le perturba. En todo caso será por el castigo de los excesos. Siento el consuelo tonto de comprobar que, en esta ocasión, el torturador tiene peor apariencia que los torturados. No hay duda. Esa cara la tenemos marcada en nuestra memoria a golpes de malos tratos y hambre. Es Francisco Sanz. Subdirector de la prisión de Málaga. Director del Salto del Negro, de Puerto II, del C.P. de Huelva en la actualidad, donde ha organizado que algunos presos otorguen un premio cinematográfico dentro del festival. Por esto babea alrededor de Imanol Arias y lo primero que me viene a la mente ante la imagen es preguntarse si el actor habrá notado el surco de la porra y la humedad de la sangre al darle la mano. En el C.P. de Huelva no parece que haya habido cambio de director.

La lista de los nuevos nombramientos es larga, hasta 21 nombres y 10 más por cambio de destino. Algunos apellidos me hacen rebuscar en la memoria. Era el año 1977, creo, porque el único archivo con el que cuento, mi cerebro, tampoco es un disco duro. En todo caso, eran los años posteriores a la muerte del general Franco, cuando la sociedad desbordaba ilusión y los partidos políticos conspiraban para destruirla. Caminaba por Madrid un día de aquellos muchos de manifestación en demanda de amnistía y libertad. Dejé atrás la Gran Vía. Subí por la calle de los Libreros y, a la altura del desaparecido hotel Darde, me topé con un grupo de jóvenes como yo, que bajaban corriendo y chillando han disparado». Con más curiosidad que precaución, continué hasta el final de la calle. Torcí a la derecha tomando la de La Estrella y, algunos metros más allá, estaba un joven tendido en el suelo, muerto en un charco de sangre. Aquello se llenó de grises y parece que quienes habían disparado eran argentinos de la Triple A. ¡Qué más da! Una de aquellas siglas que escondía todas lo mismo, y que reaparecen cuando es necesario.

El joven muerto se llamaba Arturo Ruiz y tenía un hermano que empezó siendo de izquierdas y terminó siendo del PSOE y haciéndose carcelero. Funcionario de prisiones de confianza, tanto, que prestaba su despacho de madrugada en la prisión de Almería para que se celebrasen conversaciones secretas entre enviados del Gobierno y representantes de una organización revolucionaria armada que NO es ETA. De esas negociaciones que nunca existen, y si existen se niegan. Arturo Ruiz murió un día de lucha por la amnistía y la libertad y su hermano vive para cercenarla. Y vive bien como nuevo director del C.P. de Sevilla II.

Jesús Eladio del Rey Reguillo, alias el Tirillas, nombrado nuevo director del C.P. de Valdemoro. Y lo primero que me viene a la cabeza es el motín del módulo I de Herrera de la Mancha en el año 1988 en el que de poco más de 40 presos políticos vascos la mitad pasamos por la enfermería y cinco compañeros acabaron con roturas de huesos en el hospital. Una imagen esperpéntica aquella del Tirillas con un cuchillo de monte en la mano al frente de un nutrido grupo de carceleros y guardias civiles, recorriendo las galerías del módulo de celda en celda e indicando quién debía recibir sesión de palos simple o doble.

Manuel Martínez cano, alias el Morritos, nombrado nuevo director del C.P. de Jaén. Provocador y detonante del anterior motín referido y cuyo único recuerdo agradable que puede haber dejado en algún preso es el que se le viera totalmente acobardado y rociado de polvo blanco a golpe de extintor de un compañero en aquel mismo motín.

Antonio Diego Martín, nombrado director del C.P. de Puerto II y procesado por torturas y rigor innecesario en la prisión de Sevilla II. Juzgado junto al ex director general de IIPP, Antonio Asunción, nunca fue apartado de su trabajo represivo, ejerciéndolo hasta ahora en la prisión de Melilla. Los presos engrilletados durante semanas a los catres. Las sesiones de tortura, desnudos y rociados de agua, los lamentos y chillidos, nunca merecieron un solo día de cese en su cargo. Al contrario, merecen un ascenso al llegar la señora Gallizo.

Para qué continuar con el listado. Me he convencido. La nueva política penitenciaria del nuevo Gobierno del señor Rodríguez Zapatero consiste en recuperar o promocionar a los personajes de más triste recuerdo para los presos en general y para el Colectivo de presos políticos vascos en particular. O en mantener en su cargo a quienes ya cumplen aquellos requisitos.

Las expectativas se han cumplido. O a lo mejor me equivoco y los torturadores son capaces de luchar contra la tortura. Experiencia no les falta. Y entonces, incluso yo sería capaz de imaginarme a la señora Gallizo de otra manera de la que es. -


Publicado en Gara 30-12-2004





No se vosotros, pero leyendo esto, no me parece nada normal. Si se hubiera aplicado una ley legalmente para esta condena, la mitad de nosostros y la totalidad de colaboradores, directores de periodicos y periodistas de España estarían entre rejas.

No hay ni una amenaza. Es más en muchos casos dice puños como verdades.

Nadie duda de la calaña de éste hombre, nadie duda que no se merezca nada bueno. Pero esto que está sucediendo con él, como siente cátedra, adios al estado de derecho.

Si se ha de cambiar el sistema penal español, que se cambie, pero por favor, no seamos unos fascistas de mierda aprovando una condena por estos simples artículos o cartas de opinión.


Saludos [beer]
lo que deberiais hacer, es canalizar vuestro odio, hacia los gobernates que hacen las leyes , y que hacen que una persona condenada a 3000 años, solo cumpla 20.

os guste o no, si aceptais el estado de derecho, este hombre ya ha cumplido su condena por las 25 victimas. y ahora le meten 12 mas por opinar? eso es un atropello a la libertad de expresion, y es reirse a la cara de todos nosotros.

que le condenen por los atentados, no por esa mierda de cartas.




edito. seerj , escribi sin leerte, y coincidimos :)
si no quiere comer que no coma que no es un niño porfavor que no coma dios que se muera...
seerj escribió:No se si nadie las ha colgado o leido, invito a todo el mundo a que las lea (son las cartas por las que ha de cumplir 12 año de Juana):

No se vosotros, pero leyendo esto, no me parece nada normal. Si se hubiera aplicado una ley legalmente para esta condena, la mitad de nosostros y la totalidad de colaboradores, directores de periodicos y periodistas de España estarían entre rejas.

No hay ni una amenaza. Es más en muchos casos dice puños como verdades.

Nadie duda de la calaña de éste hombre, nadie duda que no se merezca nada bueno. Pero esto que está sucediendo con él, como siente cátedra, adios al estado de derecho.

Si se ha de cambiar el sistema penal español, que se cambie, pero por favor, no seamos unos fascistas de mierda aprovando una condena por estos simples artículos o cartas de opinión.


Saludos [beer]


Ya las puse yo un par de paginas mas atras ;)

http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1706652302#post1706652302

Na, no digas cosas asi que luego te tachan de cobarde, ciego y complice pasivo de ETA ZzzZZ
Bastardo cabrón escribió:Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedásteis sin ellas. -

Si eso no es apología del terrorismo y amenaza, ya me direis.

A los que quereis que el estado de derecho haga cumplir la ley os pregunto. ¿De verdad quereis ver a un asesino que no se arrepiente y ha dicho que volverá a la lucha cuando salga, en la calle?
Supongo que os habeis parado a pensar que puede ser él quien ponga la próxima bomba que mate a vuestra madre, padre, hermano o pareja.
wako escribió:
Si eso no es apología del terrorismo y amenaza, ya me direis.

A los que quereis que el estado de derecho haga cumplir la ley os pregunto. ¿De verdad quereis ver a un asesino que no se arrepiente y ha dicho que volverá a la lucha cuando salga, en la calle?
Supongo que os habeis parado a pensar que puede ser él quien ponga la próxima bomba que mate a vuestra madre, padre, hermano o pareja.
A ver wako, se ha de ser un retorcido para encontrar una especie de apologia o amenaza en esas palabras, sinceramente, he visto comentarios muchísimo más abrasivos en radios o periódicos...

Si estamos en un estado de derecho, estamos en un puto estado de derecho. Con todo lo que ello acarrea. Si estamos en un régimen pseudo-fascista que se inventa las leyes a conveniencia, que me informen que me voy antes de que me detengan a mi también por opinar sobre el gobierno.
Te has guardado la respuesta a mi pregunta, así que la repito. ¿Quieres a De Juana en la calle?

Respecto a lo de la amenaza, que una "persona" que tiene 25 muertes (venticinco, ni dos ni diez, venticinco) a sus espaldas diga "O sacais las manos de euskal herria u os quedais sin manos" no sé como te lo tomarás tú, pero desde luego no hace falta ser muy listo para saber que es una amenaza en toda regla.
Este cerdo no es un periodista ni un escritor, y si hay alguien que merece que el peso de la ley caiga sobre él con toda su crudeza es él y todos los que actúan como él.
wako escribió:Te has guardado la respuesta a mi pregunta, así que la repito. ¿Quieres a De Juana en la calle?

Respecto a lo de la amenaza, que una "persona" que tiene 25 muertes (venticinco, ni dos ni diez, venticinco) a sus espaldas diga "O sacais las manos de euskal herria u os quedais sin manos" no sé como te lo tomarás tú, pero desde luego no hace falta ser muy listo para saber que es una amenaza en toda regla.
Este cerdo no es un periodista ni un escritor, y si hay alguien que merece que el peso de la ley caiga sobre él con toda su crudeza es él y todos los que actúan como él.


De Juana tiene que star en la carcel por asesino, no por escribir cartas, ese es el problema, que se apliquen leyes fascistas en contra de la libertad de expresion, y la gente lo aplauda, en vez de exigir una reforma del codigo penal para evitar que individuos como este salgan a la calle en 20 años
wako escribió:Te has guardado la respuesta a mi pregunta, así que la repito. ¿Quieres a De Juana en la calle?
Yo no quiero que esté en la calle. Pero DEBE estar en la calle según nuestro sistema penal. Es así de claro el problema.

wako escribió:Respecto a lo de la amenaza, que una "persona" que tiene 25 muertes (venticinco, ni dos ni diez, venticinco) a sus espaldas diga "O sacais las manos de euskal herria u os quedais sin manos" no sé como te lo tomarás tú, pero desde luego no hace falta ser muy listo para saber que es una amenaza en toda regla.
Este cerdo no es un periodista ni un escritor, y si hay alguien que merece que el peso de la ley caiga sobre él con toda su crudeza es él y todos los que actúan como él.
Te repito que hay comentarios mucho, pero mucho mucho más abrasivos, tanto en prensa escrita como en la radio. De lo que está claro es que cuanta más represión haya, más violencia habrá, así que tampoco es una amenaza lo que dice el elemento ese, es más un hecho.
seerj escribió: lo que está claro es que cuanta más represión haya, más violencia habrá, así que tampoco es una amenaza lo que dice el elemento ese, es más un hecho.


No hay mas que ver la que se ha montado con lo de SEGI, que hacia años que no se veia tanto movimiento, y no lo digo por la kale borroka, sino por la infinidad de pintadas, pancartas y concentraciones que hay... el ambiente se esta caldeando mucho y esto puede ser lo que acabe por hacer saltar la chispa que falta para que esto explote.

Y es una pena, por que la cosa llevaba unos cuantos años bastante calmadita, en fin, que en vez de para adelante estamos yendo hacia atras [enfado1]
NoRiCKaBe escribió: De Juana tiene que star en la carcel


seerj escribió:Yo no quiero que esté en la calle.

Punto pelota.
Entonces que se pudra en la carcel y todos contentos.
Si hay una ley mal hecha, y se aplica otra rigurosamente (porque sus palabras para mi si que son apología del terrorismo clara) que compensa, por mi perfecto.

Eso de que hay editoriales por ahí más sangrantes, de acuerdo, y si los que las han escrito han matado a 25 personas que hagan igual que con el bastardo este. Si han sido escritas por personas que sólo han hecho opinar, entiendo que no se sea tan riguroso con ellos.
wako escribió:

Punto pelota.


Te falta un ¡Hail! por que eso roza ya un estado totalitarista o policial. SI no se le puede meter en la carcel, no se le puede meter, buscarle 3 pies al gato es ir más allá de lo legal.

Te guste o no, eso que estan haciendo con él, sienta un precedente. Y que ahora no nos demos cuenta o nos parezca inverosimil no significa que de aqui 5 años o más, aqui, en este pais, no se pueda opinar por que si no te vas 12 años a la puta carcel.



wako escribió:Entonces que se pudra en la carcel y todos contentos.


Ojalá, si la ley lo permitiera ojalá, pero no es el caso.



wako escribió:Si hay una ley mal hecha, y se aplica otra rigurosamente (porque sus palabras para mi si que son apología del terrorismo clara) que compensa, por mi perfecto.


Ni rigurosamente ni poyas, se han pasado por la bartola todos los derechos de una persona en un estado de derecho.



wako escribió:
Eso de que hay editoriales por ahí más sangrantes, de acuerdo, y si los que las han escrito han matado a 25 personas que hagan igual que con el bastardo este. Si han sido escritas por personas que sólo han hecho opinar, entiendo que no se sea tan riguroso con ellos.


Pues que quieres que te diga, wako, a veces creo que es más peligroso ciertos comentarios que escuchan o leen miles de personas, que desinforman y manipulan, que crean crispación y odio, y crean también un bipolarismo en la sociedad española que puede acabar realmente mal y con más de 1, 2 y 3 muertos que ese pobre hijo de puta que ha asesinado a 25 personas.
vamos a ver wako q m parece q no estas entendiendo na.
segun nuestro estado de derecho con el q se supone q todos estamos de acuerdo este personaje ya ha cumplido la condena referente a sus 25 asesinatos. (de acuerdo q no mereceria estar en la calle pero la ley es asi)
t parece normal q a una persona (no le pongas el nombre de este personaje) la encerraran por escribir esas 2 cartas?????
lo q haya hecho en el pasado no tiene nada q ver ahora xq esa cuenta para el estado ya la ha pagado.
estoy de acuerdo en q es un malnacido, pero la ley debe tratarlo como nos trataria a cualquiera de nosotros, y si esa es la forma en q nos van a tratar nos podemos cagar todos.
seerj escribió:Te guste o no, eso que estan haciendo con él, sienta un precedente. Y que ahora no nos demos cuenta o nos parezca inverosimil no significa que de aqui 5 años o más, aqui, en este pais, no se pueda opinar por que si no te vas 12 años a la puta carcel.


Pues que quieres que te diga, wako, a veces creo que es más peligroso ciertos comentarios que escuchan o leen miles de personas, que desinforman y manipulan, que crean crispación y odio, y crean también un bipolarismo en la sociedad española que puede acabar realmente mal y con más de 1, 2 y 3 muertos que ese pobre hijo de puta que ha asesinado a 25 personas.


Ahi es a donde voy yo, que creas un precedente, lo cual es algo bastante peligroso. Quien nos dice que cualquier dia nos denuncia algun exaltado por un comentario en el foro, y partiendo de la referencia del caso De Juana, nos joden vivos...


Respecto a la segunda parte, mira mismamente el caso de las pegatinas de Democracia Nacional, las cuales me parecen bastante mas peligrosas que estas dos cartas, y que yo sepa no se les ha hecho nada a sus autores, cuando ese partido debería estar minimo ilegalizado al igual que batasuna viendo la actitud que tienen.

O follamos todos, o la puta al rio
He leído poco de las cartas, pero solo con lo de los "700 compañeros y compañeras" encarcelados (terroristas reconocidos) es pertenencia a banda armada y cárcel, ¿no? Si él mismo se confiesa terrorista..., la confesión no exculpa de la cárcel.
¿Me parece bien que condenen a alguien a 12 años por escribir 2 cartas? Obviamente no.
¿Me parece bien que condenen a alguien que se declara terrorista a 12 años? De puta madre.
kNo escribió:He leído poco de las cartas, pero solo con lo de los "700 compañeros y compañeras" encarcelados (terroristas reconocidos) es pertenencia a banda armada y cárcel, ¿no? Si él mismo se confiesa terrorista..., la confesión no exculpa de la cárcel.
¿Me parece bien que condenen a alguien a 12 años por escribir 2 cartas? Obviamente no.
¿Me parece bien que condenen a alguien que se declara terrorista a 12 años? De puta madre.


Pero el problema esta en que el ya ha cumplido su pena por terrorista
NoRiCKaBe escribió: Pero el problema esta en que el ya ha cumplido su pena por terrorista

Pero después de eso se sigue declarando como tal, eso es reincidencia y pena nueva.
chinche2002 escribió:segun nuestro estado de derecho con el q se supone q todos estamos de acuerdo este personaje ya ha cumplido la condena referente a sus 25 asesinatos. (de acuerdo q no mereceria estar en la calle pero la ley es asi)


Pues ya que la ley es la que hay,aprovechemos este "error" (si vosotros dais por echo que es un error) y que se pudra en la carcel.No puedo entender como deciis que se merece cadena perpetua y ahora que la justicia tiene una excusa para tenerlo mas años en prision os quejais.Bueno si,se llama HIPOCRESIA,con todas la letras.
chinche2002 escribió:vamos a ver wako q m parece q no estas entendiendo na.
segun nuestro estado de derecho con el q se supone q todos estamos de acuerdo este personaje ya ha cumplido la condena referente a sus 25 asesinatos. (de acuerdo q no mereceria estar en la calle pero la ley es asi)
t parece normal q a una persona (no le pongas el nombre de este personaje) la encerraran por escribir esas 2 cartas?????
lo q haya hecho en el pasado no tiene nada q ver ahora xq esa cuenta para el estado ya la ha pagado.
estoy de acuerdo en q es un malnacido, pero la ley debe tratarlo como nos trataria a cualquiera de nosotros, y si esa es la forma en q nos van a tratar nos podemos cagar todos.



Dejaros de leyes que es de sentido común, este ASESINO no puede estar en la calle, si hay que cambiar las leyes, se cambian pero no intenteis darle la vuelta a la tortilla para que parezca que el estado es un opresor y el juanito pistolas un pobrecito...

Saludos
Joder tan dificil es de entender que a algunos nos parece indignante que se encarcele a alguien solo por expresar su opinion en dos cartas, se llame Juana Chaos o perico el de los palotes???
Estoy a favor de que este hijo de puta esté en la cárcel toda su vida, pero por delitos terroristas. Estoy en contra de que se le condene por dos PUTAS cartas y hacer lo que sea para que este ser no salga del trullo, cuando el error está en tener unas leyes de mierda, y que pasarse el Estado de Derecho por la polla puede crear un precedente muy peligroso. Pero ya lo veremos, ya lo veremos. Ya nos arrepentiremos con el tiempo.


Y al primero que me diga que estoy a favor de liberar a este cerdo, le hostio. He dicho.
NoRiCKaBe escribió:Joder tan dificil es de entender que a algunos nos parece indignante que se encarcele a alguien solo por expresar su opinion en dos cartas, se llame Juana Chaos o perico el de los palotes???

No sé si eso me lo dices a mí, pero me gustaría que me lo explicaras porque yo lo veo muy claro: reincidencia en pertenencia a banda armada, ya te digo que ni me he leído el resto de las cartas, pero solo eso si no es delito debería serlo...
Te sueltan o te van a soltar y cometes un nuevo delito (reincides en el mismo), es lógico que te vuelvan a juzgar por él, ¿no?
Pobrecito el juanito, si él solo escribió unos rengloncillos....pais de fachas que nos tiene sometidos...ainnnsss

En fin, allá cada cual con su conciencia.


Saludos
kNo escribió:Te sueltan o te van a soltar y cometes un nuevo delito (reincides en el mismo), es lógico que te vuelvan a juzgar por él, ¿no?


No se en que punto de la carta vez tu que afirme categoricamente su intencion de seguir cometiendo atentados, cuando habla de sus 700 compañeros se puede interpretar como te de la gana, para mi habla de gente que esta condenada por motivos "politicos" para ellos, lo cual no tiene por que significar que pertenezcan a ETA.


El problema de condenarle por las dos cartas, es que las cartas tu las puedes interpretar de un modo, el juez de otro modo, y el autor haber querido decir una cosa completamente contraria... por eso no puedes condenar a alguien por expresarse libremente, por que siempre quedará abierto a las libres interpretaciones.

Suponte que a todos los que dicen desear su muerte, yo interpreto que quieren matarlo, y exijo que se les condeno por intento de homicidio.
NoRiCKaBe escribió:
No se en que punto de la carta vez tu que afirme categoricamente su intencion de seguir cometiendo atentados, cuando habla de sus 700 compañeros se puede interpretar como te de la gana, para mi habla de gente que esta condenada por motivos "politicos" para ellos, lo cual no tiene por que significar que pertenezcan a ETA.


El problema de condenarle por las dos cartas, es que las cartas tu las puedes interpretar de un modo, el juez de otro modo, y el autor haber querido decir una cosa completamente contraria... por eso no puedes condenar a alguien por expresarse libremente, por que siempre quedará abierto a las libres interpretaciones.

Suponte que a todos los que dicen desear su muerte, yo interpreto que quieren matarlo, y exijo que se les condeno por intento de homicidio.


Dejate de interpretaciones, todos sabemos lo que ha querido decir el cerdo ese.

Ya vale de defenderlo, si se le puede condenar por eso perfecto. Además lleva el precedente de ser etarra.
Johny27 escribió:
Dejate de interpretaciones, todos sabemos lo que ha querido decir el cerdo ese.

Ya vale de defenderlo, si se le puede condenar por eso perfecto. Además lleva el precedente de ser etarra.


Muy bien, tu muchas veces has afirmado que te gustaria ver un GAL bien hecho, luego estas al mismo nivel que el, ya que el ya ha pagado su pena, por muchas 25 personas que matase...

Tu has apoyado abiertamente el terrorismo de GAL, supongo que si algun dia decidieran meterte en la carcel por ello, estarias de acuerdo verdad? A fin de cuentas es apologia clara del terrorismo lo que tu hiciste

Y que sepas que aqui nadie esta defendiendo a de Juana, lo que defendemos es el derecho a la libertad de expresión.
Vamos aver, los que "defienden" al pobre del asesin.

Defendeis que ya a cumplido su deuda por los asesinatos y que por culpa de un "bug" de la justicia fueron pocos años.

Bien pues ahora se a utilizado otro "bug" en la justicia para encarcelarlo "X" años.

Si defendeis lo primero no esteis en desacuerdo por lo segundo.

Si sele a metido tanto tiempo por las cartas de amenazas sera porque se le podia meter en la carcel por ese delito.

Si decis que por escribir cualquier tonteria te van a meter en la carcel, comparad lo que dijo el con lo que creais que es delictivo y si creeis que es parecido pues denunciad al que lo escribio, lo mismo le buscais la carcel..

Un saludo.
este tio es un puto asesino.
pero no se puede permitir q lo condenen por expresar su opinion por mucho q no nos guste.
no es tan dificil de entender.

P.D.: Prefiero q m trateis como un terrorista a ser un zerdo fascista disfrazado de democrata q solo admite su verdad
[Lande] escribió:Si defendeis lo primero no esteis en desacuerdo por lo segundo.


Pero qué cojones de defender lo primero, si no sabéis ni que coño decir para justificar lo que soltais y llamarnos poco menos que etarras a los que defendemos que NO SE PUEDE CONDENAR A ALGUIEN CASI LA MITAD DE LOS AÑOS QUE YA HA CUMPLIDO POR ASESINATO... ¡¡¡POR DOS PUTAS CARTAS!!! Es un amaño que tira por TIERRA todo el estado de derecho y que refleja que a partir de ahora la justicia puede hacer lo que les salga de la polla en cualquier caso.

Yo me cago en la MIERDA de leyes que hay, y es VERGONZOSO que haya que hacer tal AMAÑO para que este asesino de mierda siga en la cárcel.

Puto país bananero de mierda, así nos va.
chinche2002 escribió:
P.D.: Prefiero q m trateis como un terrorista a ser un zerdo fascista disfrazado de democrata q solo admite su verdad


Nos puedes explicar la diferencia entre terrorista y fascista que solo admite su verdad?

A cualquier cosa le llaman fascismo hoy en dia.
[Lande] escribió:Si decis que por escribir cualquier tonteria te van a meter en la carcel, comparad lo que dijo el con lo que creais que es delictivo y si creeis que es parecido pues denunciad al que lo escribio, lo mismo le buscais la carcel..

Un saludo.


El problema es ese, que NADIE deberia ir a la carcel por decir o pensar algo, que llevamos unos cuantos años en democracia para seguir asi....
TyPHuS escribió:
Pero qué cojones de defender lo primero, si no sabéis ni que coño decir para justificar lo que soltais y llamarnos poco menos que etarras a los que defendemos que NO SE PUEDE CONDENAR A ALGUIEN CASI LA MITAD DE LOS AÑOS QUE YA HA CUMPLIDO POR ASESINATO... ¡¡¡POR DOS PUTAS CARTAS!!! Es un amaño que tira por TIERRA todo el estado de derecho y que refleja que a partir de ahora la justicia puede hacer lo que les salga de la polla en cualquier caso.

Yo me cago en la MIERDA de leyes que hay, y es VERGONZOSO que haya que hacer tal AMAÑO para que este asesino de mierda siga en la cárcel.

Puto país bananero de mierda, así nos va.


Y a este que le pasa¿? :S, aver si dices que no se le puede condenar tanto por las cartas, no defiendas que se le condene tan poco por asesinar a 25 personas ;).




El problema es ese, que NADIE deberia ir a la carcel por decir o pensar algo, que llevamos unos cuantos años en democracia para seguir asi....



El problema es que una persona que a matado a 25 personas y herido a tropecientas personas , que decia hace nada "ME encanta ver la cara desencajada de los familiares en los funerales", salga en unos pocos de años de la carcel.
[Lande] escribió:El problema es que una persona que a matado a 25 personas y herido a tropecientas personas , que decia hace nada "ME encanta ver la cara desencajada de los familiares en los funerales", salga en unos pocos de años de la carcel.


COño pues que cambien la puta ley ya! Por que a mi que endurezcan las penas por asesinato me la sopla, ya que nunca voy a matar a nadie, pero que condenen a alguien por expresar libremente su opinion, es algo que debería indignarnos a todos, ya que queramos o no todos tenemos una opinión respecto a algo o alguein, y el dia de mañana podemos ser los siguientes en ser judgados y condenados, solamente por pensar...
NoRiCKaBe escribió:
COño pues que cambien la puta ley ya! Por que a mi que endurezcan las penas por asesinato me la sopla, ya que nunca voy a matar a nadie, pero que condenen a alguien por expresar libremente su opinion, es algo que debería indignarnos a todos, ya que queramos o no todos tenemos una opinión respecto a algo o alguein, y el dia de mañana podemos ser los siguientes en ser judgados y condenados, solamente por pensar...


Solo se ha equilibrado la balanza utilizando la misma tecnica que utilizaron para bajarle la condena.

Sinceramente no se que ha dicho ese hombre en las cartas ni se que cartas son, pero no se mete aun tio sin tener un minimo al menos para meterle mano, eso tenlo por seguro.
NoRiCKaBe escribió:
Muy bien, tu muchas veces has afirmado que te gustaria ver un GAL bien hecho, luego estas al mismo nivel que el, ya que el ya ha pagado su pena, por muchas 25 personas que matase...

Tu has apoyado abiertamente el terrorismo de GAL, supongo que si algun dia decidieran meterte en la carcel por ello, estarias de acuerdo verdad? A fin de cuentas es apologia clara del terrorismo lo que tu hiciste

Y que sepas que aqui nadie esta defendiendo a de Juana, lo que defendemos es el derecho a la libertad de expresión.


Una de las premisas imprescindibles para el delito de amenazas es que esta sea creible, que tu digas que matarias a X por aqui tiene la misma credibilidad que un episodio de Expediente X, que Juana de Chaos diga que deberian pegarle unos tiros a X es algo bastante mas serio.

Y es un ejemplo, no os lo tomeis al pie de la letra.
NoRiCKaBe escribió: No se en que punto de la carta vez tu que afirme categoricamente su intencion de seguir cometiendo atentados, cuando habla de sus 700 compañeros se puede interpretar como te de la gana, para mi habla de gente que esta condenada por motivos "politicos" para ellos, lo cual no tiene por que significar que pertenezcan a ETA.

Pues es bien fácil, que le pregunten si pertenece a ETA, si tiene huevos de negarlo... que lo dejen suelto, ya se acordarán de él sus ex-amigos [+risas].
kNo escribió:Pues es bien fácil, que le pregunten si pertenece a ETA, si tiene huevos de negarlo... que lo dejen suelto, ya se acordarán de él sus ex-amigos [+risas].



Como anotación, EN EL JUICIO le preguntaron si formaba parte de ETA y si se consideraba etarra en esos momentos, y dijo que no, que se consideraba escritor y que ya no formaba parte de ETA.
A la carcel y si quiere morirse de hambre que se muera y reforma de las leyes ya para que un asesino condenado a 3000 años no salga al fin de solo 18. [enfa]
NoRiCKaBe escribió:
El problema es ese, que NADIE deberia ir a la carcel por decir o pensar algo, que llevamos unos cuantos años en democracia para seguir asi....

Alguna parte no la entiendes. Él ha ido a la carcel por asesino y una vez dentro, y cuando acaba su pena, demuestra que no se arrepiente y va a volver a matar.
La apología del terrorismo es delito, creo que lo sabes, y esa carta, viniendo de un asesino convicto es clara apología del terrorismo. Está claro que tiene los medios y que es tan hijodeputa como para matar, y dice que lo hará.
Yo no sé donde veis aquí el fascismo. Soy tan demócrata que no quiero que ese hijodeputa tenga oportunidad de matar a mi hijo, a mi hermana, a mi padre o alguien que yo no conozca. El dice que lo hará, así que que se muera.
es que esas cartas no son apologia del terrorismo , ni de coña.

me repito:

lo que hay que hacer es cagarse en los putos politicos que hacen leyes de mierda para que 3000 años se queden en 20. AHI HAY QUE PROTESTAR!!

y respecto a tu anterior pregunta:
no, no lo quiero en la calle, lo quiero encerrado por los asesinatos, no por su oppinion.
no me vale que siga en la carcel por esas putas cartas, 12 años por eso y 20 por 25 muertos???? no me jodas, es de chiste.
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