Juan Ignacio de Juana Chaos

1, 2, 3, 4, 59
Encuesta
¿que pasaria si todos los terroristas hicieran lo mismo?
86%
248
14%
39
Hay 287 votos.
Muy "matizadas" las opciones que das en la votación, sí señor... En fin, soy de los que opinan que no por estar en huelga de hambre debe de dejarle salir (por muy mal que esté) ni tampoco hay que dejarle morir ya que el Estado en teoría es el responsable de su "preservación"... así que se tomen las medidas necesarias para mantenerlo con vida sin tener que ponerlo en la calle.
Ya podrían hacer lo mismo todos los etarras, se mueren, y un peso menos que tiene que aguantar el estado, y por lo tanto los contribuyentes. Mataremos varios pájaros de un tiro.
http://es.news.yahoo.com/24012007/4/avance-chaves-veria-razonable-dicte-prision-atenuada-juana-eta-convierta.html

Chaves opina que deberían suavizarle la condena para evitar que se convierta
en un martín.

En parte tiene razón, pero por la otra parte podría cundir el ejemplo y como que no ...

Lo de votar paso por que las opciones son un poco extremistas [angelito]
Como la palme, la que se va a liar va a ser algo inaudito.
En mi opinion como ya se ha dicho, ni se le debe dejar libre (que dudo que eso sea cierto, como han dicho sera arresto domiciliario o algo similar) ni se le debe dejar morir, ya que el estado es responsable de el.
Lo dicho, si tiene que cumplir condena, que se alimente quiera o no, y que la cumpla

PD. Las opciones de votacion son LAMENTABLES, en la primera eres una buena persona porque quieres que se mueran los etarras, y en la segunda ya pasas a ser un etarra... en fin...
Lansing escribió:En mi opinion como ya se ha dicho, ni se le debe dejar libre (que dudo que eso sea cierto, como han dicho sera arresto domiciliario o algo similar) ni se le debe dejar morir, ya que el estado es responsable de el.
Lo dicho, si tiene que cumplir condena, que se alimente quiera o no, y que la cumpla


Con una sonda por el culo añadiría.
No quiere comer,pues que no coma.
Cuando desfallezca que le pongan al House,seguro que encuentra una solucion.
Johny27 escribió:
Paso de wako, dame el chuletón [babas] [babas] [babas]


Pues con wako me quedo yo [amor]
basta ya de juicios farsa.

Alimentacion forzosa = tortura
Punto 1: De Juana es un preso preventivo, ya que su sentencia aún no es firme, dado que ha sido recurrida y falta que se dicte resolución a la apelación, por lo tanto, legalmente un juez puede decidir lo que quiera respecto a dónde debe esperar la sentencia firme.

Punto 2: De Juana tenía que seguir en la cárcel por los 25 que asesinó, la condena que cumplió por estos asesinatos es irrisoria y clama al cielo. Sin embargo fue juzgado conforme a la ley y cumplió su condena por estos hechos. Lo que se ha hecho ahora, endosarle 13 años más por escribir dos cartas supone un atropello total y absoluto a los derechos que como ciudadanos nos asisten, es una utilización tan torticera y siniestra de la judicatura que no pasaría el más mínimo análisis democrático. Y esto, os pongais como os pongais. De Juana ha sido encarcelado por un delito de opinión, con lo que de golpe y plumazo nos hemos cargado la libertad de expresión (no es la primera vez, en una ocasión se intentó encarcelar durante seis años a un locutor de radio por injurias al jefe del estado, solo por que dejó en su programa que un oyente criticase al rey. Por suerte, esa vez el acusado quedó libre). Repito: esto supone un gravísimo precedente para que cualquier ciudadano vea atropellados sus derechos y esta democracia sea cada vez más "demo" (es decir, la versión recortada de prueba). Aquí no se han respetado ni leyes, ni derechos, ni cristo que lo fundó.
Me parece como mínimo igual de grave que cumpliese una pena tan leve por los 25 asesinatos que cometió como que ahora se le encarcele injustamente.
Como dice Seerj, hoy es él, pero, ¿y mañana?¿quién nos dice que va a ser un caso aislado (estas cosas crean jurisprudencia) y que dentro de un tiempo no empiezan a enchironar periodistas (Jimenez Losantos, por mencionar al de siempre, se ha pasado muchos más pueblos que De Juana en multitud de ocasiones)?

Punto 3: Es cierto lo que decía Typhus, como palme De Juana, la que se va a liar va a ser la ostia. Igual la próxima vez se les olvida llamar por teléfono, o vete tú a saber, pero por aquí la cosa anda muy caldeada con este tema.
Me habéis convencido. A ver si lo liberan y lo vemos en actos de Batasuna, vanagloriado como un héroe y con sus camaradas gritando Gora ETA o ETA mátalos.

Me pongo enfermo sólo de pensarlo.

P.D. Si tenéis miedo a las reacciones del radicalismo vasco, ¿por qué no cede el Gobierno de ETA a todas sus demandas y se acabó el problema?. Siendo tan fácil no entiendo porqué se complican tanto.
katxan escribió:(Jimenez Losantos, por mencionar al de siempre, se ha pasado muchos más pueblos que De Juana en multitud de ocasiones)?



seguro.Y celebra cada vez q matan a alguien tb......lo q hay q leer
Sinceramente parandome a pensarlo, seguramente este diciendo una burrada, pero en mi opinion ahora mismo a ETA le vendria de puta madre que palmara de juana, entonces en su opinion (recalco, en SU opinion) tendrian un motivo mas que justificado para hacer una masacre...
Con lo cual no estoy diciendo que haya que "rendirse" ante este tipo (dudo que lo hagan), pero tampoo hay que dejarle morir
Esque yo creo que algunos no entendéis. No están defendiendo al asesino este, simplemente esque cuando una condena no es justa no lo és por muy bueno o muy hijo de puta que sea el condenado.
Simplemente planteaos a vosotros mismos que os quisieran meter 13 años por unas cartas, que pensaríais?
Lansing escribió:Sinceramente parandome a pensarlo, seguramente este diciendo una burrada, pero en mi opinion ahora mismo a ETA le vendria de puta madre que palmara de juana, entonces en su opinion (recalco, en SU opinion) tendrian un motivo mas que justificado para hacer una masacre...
Con lo cual no estoy diciendo que haya que "rendirse" ante este tipo (dudo que lo hagan), pero tampoo hay que dejarle morir



Ten por seguro que si la palma, lo de la T4 va a ser pequeño. Vamos, es que se huele. Sería el último mártir, el último muerto "por el gobierno fascista de Zapatero" que no quiere "la paz". Las bases se revolucionan, el sector radical se come finalmente al que quería un proceso de paz, y pim pam pum, vuelta a empezar.

Si se muere, es que se va a liar una descomunal.
Y si lo sueltan lo considerarán un triunfo así como un síntoma de debilidad del Estado opresor español.

Así que la solución es bien jodida sí...(es lo que tiene lidiar con terroristas y asesinos).
Pero es que no lo van a soltar!!!! Como os lavan el cerebro la COPE y LD... En todo caso lo van a trasladar a su domicilio en regimen de arresto domiciliario, sin salir de casa, con policias en la puerta, y con un control medico, que en el momento en el que la mejoría (si se da) lo permite volvera a ingresar en prision. No se donde veis ahi que va salir libre y va a ir a homenajes y fiestas varias...
xavillin escribió:Esque yo creo que algunos no entendéis. No están defendiendo al asesino este, simplemente esque cuando una condena no es justa no lo és por muy bueno o muy hijo de puta que sea el condenado.
Simplemente planteaos a vosotros mismos que os quisieran meter 13 años por unas cartas, que pensaríais?


a nadie le van a meter 13 años por escribir unas cartas.
Yo lo veo de otra forma, y es una forma de proteger a los ciudadanos por parte de un Estado, que por otra parte es su principal obligación.

Yo también estoy de acuerdo en que esa condena no tiene ni pies ni cabeza, pero considero que la obligación fundamental de un estado es proteger a sus ciudadanos utilizando todos los métodos que tenga a su alcance cuando las circunstancias obliguen a ello.

Y pocos ponen en duda que Juana Chaos es una verdera amenaza para los ciudadanos, ante eso el estado tiene que protegernos.

Y han utilizado una fórmula suave, cualquier otro gobierno (y hablo de democracias tan consolidadas como la británica o la alemana), hubiera utilizado otros métodos bastante más extremos.
Hereze escribió:
a nadie le van a meter 13 años por escribir unas cartas.
Yo lo veo de otra forma, y es una forma de proteger a los ciudadanos por parte de un Estado, que por otra parte es su principal obligación.

Yo también estoy de acuerdo en que esa condena no tiene ni pies ni cabeza, pero considero que la obligación fundamental de un estado es proteger a sus ciudadanos utilizando todos los métodos que tenga a su alcance cuando las circunstancias obliguen a ello.

Y pocos ponen en duda que Juana Chaos es una verdera amenaza para los ciudadanos, ante eso el estado tiene que protegernos.

Y han utilizado una fórmula suave, cualquier otro gobierno (y hablo de democracias tan consolidadas como la británica o la alemana), hubiera utilizado otros métodos bastante más extremos.

Vale...el problema esque aunque en este caso pudiera estar "justificado" por ser la criatura esta un puto asesino...el problema esque como han dicho se crearía un precedente que podría dar lugar en un futuro a utilizar esto en casos que no tuvieran ninguna posible justificación.
Yo lo veo de la siguiente manera.

Este tipo es un malnacido que ha cometido delitos por los que ha sido condenado a penas que se quedan cortas.

Cuando ya ha cumplido la condena nos damos cuenta de que el castigo ha sido corto en comparación con el daño que ha hecho, así que nos inventamos una condena completamente desproporcionada para que no salga de la cárcel.

Es decir, lo condenamos por escribir casi tanto como por matar, porque no pudimos condenarlo en su momento a lo que se merecía. O lo que es lo mismo, el delito que se juzga no es el que se comete, sino otros anteriores, y la condena se impone en función de ellos.

Dicho esto, creo que su caso es totalmente injusto. Creo que debería estar en la calle, libre como un pajarillo.

A ver si así nos damos cuenta de una puñetera vez que hay que cambiar el sistema legal español, olvidarnos de la estupidez de acumular condenas (eso que dicen que el tercer muerto sale gratis, ni hablar, las condenas se cumplen una tras otra, no todas a la vez) y pensar que la reinserción para determinados casos no debería ni plantearse.
esta aprovechandose de un vacio legal de nuestro sistema judicial, ante esto habría que modificar un pokillo la ley xq sino nos van a salir todos los etarras anorexicos.
LadyStarlight escribió:Yo lo veo de la siguiente manera.

Este tipo es un malnacido que ha cometido delitos por los que ha sido condenado a penas que se quedan cortas.

Cuando ya ha cumplido la condena nos damos cuenta de que el castigo ha sido corto en comparación con el daño que ha hecho, así que nos inventamos una condena completamente desproporcionada para que no salga de la cárcel.

Es decir, lo condenamos por escribir casi tanto como por matar, porque no pudimos condenarlo en su momento a lo que se merecía. O lo que es lo mismo, el delito que se juzga no es el que se comete, sino otros anteriores, y la condena se impone en función de ellos.

Dicho esto, creo que su caso es totalmente injusto. Creo que debería estar en la calle, libre como un pajarillo.

A ver si así nos damos cuenta de una puñetera vez que hay que cambiar el sistema legal español, olvidarnos de la estupidez de acumular condenas (eso que dicen que el tercer muerto sale gratis, ni hablar, las condenas se cumplen una tras otra, no todas a la vez) y pensar que la reinserción para determinados casos no debería ni plantearse.


eso es poco menos que implantar la cadena perpetua, cosa que nuestra fabulosa constitución prohibe, ya el partido popular lo porpuso y le llamaron franquistas hacia arriba, empezando por los de IU como siempre.

Cuando hubo el caso Pinochet, nadie se paró a pensar que si a ese criminal lo llegaran a juzgar en España y lo hubieran condenada, NUNCA hubiera entrado en prisión. Vamos el ridículo que hubiéramos echo dejando en libertad a un tipo declarado culpable de crímenes contra la humanidad hubiera sido de aupa.
LadyStarlight escribió:Yo lo veo de la siguiente manera.

Este tipo es un malnacido que ha cometido delitos por los que ha sido condenado a penas que se quedan cortas.

Cuando ya ha cumplido la condena nos damos cuenta de que el castigo ha sido corto en comparación con el daño que ha hecho, así que nos inventamos una condena completamente desproporcionada para que no salga de la cárcel.

Es decir, lo condenamos por escribir casi tanto como por matar, porque no pudimos condenarlo en su momento a lo que se merecía. O lo que es lo mismo, el delito que se juzga no es el que se comete, sino otros anteriores, y la condena se impone en función de ellos.

Dicho esto, creo que su caso es totalmente injusto. Creo que debería estar en la calle, libre como un pajarillo.

A ver si así nos damos cuenta de una puñetera vez que hay que cambiar el sistema legal español, olvidarnos de la estupidez de acumular condenas (eso que dicen que el tercer muerto sale gratis, ni hablar, las condenas se cumplen una tras otra, no todas a la vez) y pensar que la reinserción para determinados casos no debería ni plantearse.


COMPLETAMENTE deacuerdo contigo,eso es exactamente lo que ha pasao.
Hereze escribió:eso es poco menos que implantar la cadena perpetua, cosa que nuestra fabulosa constitución prohibe, ya el partido popular lo porpuso y le llamaron franquistas hacia arriba, empezando por los de IU como siempre.

El Partido Popular ha tenido mayoría absoluta y no ha tenido huevos de cambiar eso.

También ha habido alguna iniciativa popular para pedir el cumplimiento de penas íntegras en casos de terrorismo, asesinatos y violaciones y el Parlamento ni se lo ha planteado.

Yo quisiera saber a quién perjudicaría ese cambio.
LadyStarlight escribió:El Partido Popular ha tenido mayoría absoluta y no ha tenido huevos de cambiar eso.


Porque no basta con la mayoría absoluta.
Johny27 escribió:Porque no basta con la mayoría absoluta.

¿Ese cambio exige quorum de dos tercios?
Maestro Yoda escribió:¿Ese cambio exige quorum de dos tercios?


Creo que o de dos tercios o de tres cuartos.
Para ese tema sería necesario un gran pacto de Estado, cosa que en este país está muy mal visto.
LadyStarlight escribió:El Partido Popular ha tenido mayoría absoluta y no ha tenido huevos de cambiar eso.

También ha habido alguna iniciativa popular para pedir el cumplimiento de penas íntegras en casos de terrorismo, asesinatos y violaciones y el Parlamento ni se lo ha planteado.

Yo quisiera saber a quién perjudicaría ese cambio.

No si al final la culpa ,la va a tener el PP...xDD

El tema está bastante jodido, pero lo está porque a estos terroristas de mierda no conocen lo que es el juego limpio...Que cabrones que son...
anda y que se muera, faltaba más amenazar con la huelga jojo, que se pudra [oki]
Ojalá se muera y ojalá sufra
No estoy de acuerdo con que esté ahora mismo en la cárcel, cumplió su pena y debería estar libre. Lo que realmente me preocupa es que tras darse el caso de este señor no nos hayamos puesto manos a la obra para cambiar las leyes para antes de ayer. En vez de endurecer las leyes para los casos que se lo merecen, en vez de cerrar los vacíos legales, en vez de ir mejorando todo lo que se pueda del sistema judicial y legal, nos pasamos por el arco del triunfo el estado de derecho y lo mantenemos en prisión a toda costa. Cojonudo.

A veces se nos olvida que las leyes están escritas y que los jueces en teoría solo tienen que aplicarlas, no tienen que inventar nada ni sacarse ases de la manga para mantener en prisión a nadie que haya tenido poco castigo. A mí me parece una gilipollez criticar a la justicia por "tener tan poco tiempo a los etarras entre rejas", lo que habría que criticar es las leyes. Para los mundos de Yupi podrían valer, pero nuestras leyes actuales son blandas como gelatina.

Y dicho esto, si ese hijo de la gran puta se muere no me va a dar ninguna pena.
Pobrecito, una persona que no ha hecho mal a nadie, que ha luchado democráticamente defendiendo sus ideales, respetando con profunda admiración a todos los que no piensa igual que el, que ha respetado los derechos humanos de sus semejantes, una persona, en fin, que no sabe, en una palabra, porque le hacen eso y que, además, puede morir por que le están tratando injustamente y le están torturando sin razón.

[/ironic]

Maldito hijo de mil p*t*s sifilíticas, a ver si va a ser verdad y te mueres en la p*t* carcel rodeado de chinches y basura como la que te ha rodeado toda tu p*t* vida.

Así revientes entre el sufrimiento más espantoso, como el que le has echo pasar a muchas familias, cacho de ...

Así te diera un dolor que cuanto más corrieras, más te doliera, y que al pararte, reventaras.

Si me haces el favor de morirte pronto, lo celebraré con una botella de cava, como harán muchos de aquellos familiares de los que te has reido en tus juicios, escoria humana.

PD: Hala, ya me he ganado un baneo.
Grapadora escribió:Ya, pero es que tu imagínate, como ya he oido en varios medios de comunicación que al animal este se le manda a casa pare el resto de su condena...Que ocurrirá?Que todos los etarras se unirán al movimiento"Ponte en huelga de hambre que te envían oara casita"...Sería un gravísimo error a mi parecer...


A ver si lo adivino...¿A que has oido esa patochada en la COPE o en TeleMadrid?

Los mass media, una vez mas, mienten y desinforman a su conveniencia. Un preso con condena firme (no es el caso de De Juana) no puede ser cambiado a prision atenuada.
Cancerber escribió:
A ver si lo adivino...¿A que has oido esa patochada en la COPE o en TeleMadrid?

Los mass media, una vez mas, mienten y desinforman a su conveniencia. Un preso con condena firme (no es el caso de De Juana) no puede ser cambiado a prision atenuada.

Lo siento, no has acertado...No oigo ninguna radio que tenga una tendencia política DEMASIADO pronunciada...Procura no escuchar ni la cope ni la SER...
Lo que habría que decirle es que tiene dos opciones:
1. Si no comes, acabarás muriendo.
2. Si comes, seguiras viviendo.

Él, de momento, ha elegido la opción 1., si quiere seguir viviendo, que elija opción 2.

Cada uno es culpable de los actos que realiza. Él asesinó a personas, él morira por no comer (y ambas cosas de forma voluntaria).

Si muere por falta de alimentos, será porque se niega a ingerirlos, otra cosa no, pero a los presos en España no les falta nunca un plato de comida.

Con el hambre que hay en el mundo en el que vivimos, y aquí algunas personas se niegan a comer.
FreeSpeaker escribió:Lo que habría que decirle es que tiene dos opciones:
1. Si no comes, acabarás muriendo.
2. Si comes, seguiras viviendo.

Él, de momento, ha elegido la opción 1., si quiere seguir viviendo, que elija opción 2.

Cada uno es culpable de los actos que realiza. Él asesinó a personas, él morira por no comer (y ambas cosas de forma voluntaria).

Si muere por falta de alimentos, será porque se niega a ingerirlos, otra cosa no, pero a los presos en España no les falta nunca un plato de comida.

Con el hambre que hay en el mundo en el que vivimos, y aquí algunas personas se niegan a comer.


Normal que se niege a comer, con su condena cumplida y que le quieran tener ahi 13 años mas por una puta carta
NoRiCKaBe escribió: Normal que se niege a comer, con su condena cumplida y que le quieran tener ahi 13 años mas por una puta carta


El que escribe una carta ha de ser consecuente con lo que le accarree lo que en ella diga.

Viniendo de quien viene, el contenido de esa carta SE HA DE TOMAR como lo que es, una "declaración de intenciones", es decir, marcar DIANAS para unos asesinos desgraciados.
927PoWeR escribió:
El que escribe una carta ha de ser consecuente con lo que le accarree lo que en ella diga.

Viniendo de quien viene, el contenido de esa carta SE HA DE TOMAR como lo que es, una "declaración de intenciones", es decir, marcar DIANAS para unos asesinos desgraciados.
dudo que te hayas leido las cartas.
Juana de Chaos escribió:El Escudo



Veo la televisión. Escucho la radio. Leo periódicos y revistas y el bombardeo es intenso y permanente. El enemigo está crecido. Detenciones en Iparralde y Hegoalde. Redadas en los estados francés y español. Informaciones venenosas que pretenden inocular el virus de la desconfianza.



El Lobo, un simple chivato al que la txakurrada vació antes de tirarlo al estercolero de lo inservible (como a todos los chivatillos) es recuperado ahora y elevado a la categoría de héroe de la infiltración y de los servicios secretos; a protagonista de películas y reportajes donde exhibe bravuconadas novelescas a golpe de guión y talonario.



Maniobras de desánimo. Filtraciones de correspondencia y conversaciones, totales o parciales, pero en todo caso interesadas y ma- nipuladas, aun reconociendo que no debemos facilitarles el trabajo.



Dispersión penitenciaria: carcelaria e intracarcelaria. Malos tratos, torturas renovadas en el tiempo pero permanentes en las formas y tan antiguas como lo es la represión política. Agresiones. Sufrimiento para nuestros familiares y amigos. Compañeros enfermos a los que se chantajea con la gravedad de la situación.



Sí, la ofensiva es fuerte, en todos los frentes e innegable. ¿Quizás el enemigo está aventurando que nos puede dar la puntilla? ¿Que puede acabar con el MLNV? ¿Que va a conseguir doblegar a un pueblo o, al menos, silenciar sus pasos haciéndole pisar exclusivamente moqueta?



No necesito ser adivino para poder chillar con toda fuerza y convicción, en una expresión políticamente incorrecta: ¡La tenéis clara! Iros a la mierda con todo lo anterior porque no vais a ganar. ¿O es que todavía no os habéis dado cuenta de que tenemos un escudo invulnerable que no es otro que la razón?



Como todo poder totalitario, fascista o neofascista, el actual Gobierno del PSOE, como el predecesor y anteriores, se ve en la necesidad de reescribir permanentemente la historia; de manipular y mentir creando buenos y malos a conveniencia, superando con mucho los límites de la conocida ficción orwelliana. Y ello como estrategia de guerra con el único y declarado objetivo de nuestra asimilación, del logro de la renuncia a nuestros principios, valores y derechos, y nuestra integración en su sistema.



Jueces prevaricadores, políticos corruptos, profesionales de la tortura, carceleros sin escrúpulos; sois aburridos, cansinos y previsibles. No merecéis ningún respeto ni consideración, ni siquiera el mínimo como para cuidar el tono de esta carta.



Pero esto merece una explicación. ¿Totalitario el talante de Zapatero? ¿Fascistas esos ojitos azules y esa sonrisa angelical? ¿El mismo que ha sacado a los soldados de Irak? ¿El que va a modificar las leyes del aborto, divorcio y otras tantas para contentar a una «izquierda domesticada»? Pues sí, totalitarismo sin ninguna duda, porque tomando como prioridad preferente a Euskal Herria, como no podía ser de otra forma para los vascos, quien promulga leyes de excepción, quien crea o mantiene tribunales especiales, quien ampara la tortura, persigue y reprime los derechos de asociación, de expresión, de prensa; quien prohíbe la participación política y electoral. Y quien todo lo hace para silenciar a una nación y negarle el derecho de autodeterminación, es un fascista de manual y dejémonos de flori- turas de lenguaje.



Técnicamente, el 25 de octubre de 2004 terminé de cumplir la condena intramuros impuesta por su sistema jurídico y penitenciario con el Código Penal de 1973, código franquista incomparablemente más «blando» que el actual de sus herederos. A partir de aquella fecha no he salido de prisión, oficialmente porque el juez Gómez Bermúdez otra estrella meteórica labrada sobre sufrimiento vasco tiene «dudas» sobre la condena cumplida. Y una vez más no deja de asombrarme y ojalá no pierda nunca esta capacidad el desprecio que de sus propias leyes tienen sus servidores. Que las rechacemos nosotros que las combatimos es natural, pero que las desprecien quienes comen de ellas es un indicador más de cuál es su función.



Sin embargo, no se pueden ni se deben utilizar en mi caso los términos ilegalidad, secuestro... Y no me gusta que lo hagan en mi defensa, porque de forma ilegal y secuestrados por un sistema autoritario, en la cárcel y algunos desde hace bastante más tiempo que yo, estamos 700 compañeros y compañeras, y extramuros lo está toda la parte de la sociedad que no se conforma. Al fin y al cabo, hay centenares de miles de vascos y vascas que hoy están en un cuarto grado penitenciario, a la espera de que cualquier noche unos uniformados aporreen su puerta y les notifiquen la represión por mal comportamiento.



Mucho más claro ha sido el ministro López Aguilar. A De Juana no se le puede excarcelar de ninguna manera y no hay más que hablar. ¿Motivo? No da signos de resocialización. Sin embargo, afortunadamente, de resocialización no da signos ni De Juana ni una inmensa mayoría de los 700 presos y presas, ni una gran parte de la sociedad vasca.



Porque resocializar en el sentido utilizado por el enemigo implica la derrota y la aceptación de los contravalores que de tan magnífica manera representan todos los López Aguilar, Zapatero y Gómez Bermúdez. Pero deberían hacerse una pregunta: si 700 compañeras y compañeros con miles de años de cárcel cumplidos y por cumplir en nuestras espaldas no damos signos de «resocialización», ¿no será que algo les falla en el «tratamiento penitenciario»? Lo que les falla es que tenemos el escudo de la razón. Y que nada es insuperable, ni en lo personal ni en lo político, salvo la interiorización del fracaso.



En todos los procesos hay altas y bajas. Las apariencias también engañan. Políticamente, el ruido no significa fortaleza ni el silencio debilidad. Vamos a ganar. Leamos historia de otros procesos triunfantes, no de los perdedores. Comparemos la aceptación de nuestro discurso político por parte de la sociedad vasca, ahora y hace 25 años. Y lo demás es fácil: trabajo, sacrificio, aprender de los errores y no meternos palos en la rueda de nuestra propia bicicleta.



Hace años le escuché a un muy apreciado compañero chillar con fuerza «Sacad vuestras sucias manos de Euskal Herria». Sí, sacadlas, porque otro camino sólo implica más sufrimiento. O el futuro terminará demostrando, sin duda, que os quedásteis sin ellas.


Juana de Chaos escribió:Gallizo



El pasado 14 de diciembre, la señora Margarita Uria se dirigió al presidente del Gobierno en el transcurso de la Comisión de Investigación del 11-M, para preguntarle, entre otras, sobre determinadas cuestiones penitenciarias. Tras un preliminar de sonrojantes alabanzas hacia la señora Mercedes Gallizo, la comisionada interrogó al señor Rodríguez Zapatero, exclusivamente, sobre la filtración de unas imágenes y de una carta a los medios de comunicación.



La señora Margarita Uria no preguntó sobre la tortura y malos tratos. Tampoco sobre la muerte y la enfermedad de los presos. No tuvo interés en el aislamiento y la incomunicación. Ni en los accidentes; Y mucho menos preguntó por la dispersión, quizás porque le podrían haber respondido que ésta tuvo su principal valedor en el partido político de la propia comisionada. Un PNV legitimador de la represión y de la más cruel política penitenciaria, no sólo en cuanto a su diseño teórico y cobertura en la puesta en práctica, sino como protagonista con sus propios asesores en la Dirección General de IIPP.



Ni la señora Margarita Uria ni ninguno de los parlamentarios y parlamentarias que enarbolan los derechos humanos como bandera de combate tuvo la remota ocurrencia de interesarse por las vejaciones y agresiones sexuales sufridas por algunas de las detenidas en las últimas redadas policiales. Sobre esto no tiene interés la señora Uria, no ya como parlamentaria, sino ni siquiera como mujer. Y no se lo pregunta porque sabe que el ser detenido/a como presunto etarra en una operación represiva con la consiguiente cobertura mediática es suficiente motivo para no tener ningún derecho, incluido el de no ser torturado. Decía la hipocresía de arraigo: Quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón». Dicen los nuevos referentes de la ciudadanía: violentar al agredido no es doble violencia, es justicia y silencio». Pero esto lo sabemos todos, incluida la comisionada, que alaba a la señora Gallizo.



Y entre tanta alabanza de personas de bien (no como yo que soy vasco y rojo, además de varios istas), reflexioné si estaba equivocado. ¡Sé positivo, Iñaki!, me dije. Imaginé que los muros de hormigón eran de chocolate. Que de cabello de ángel estaba hecho el acero. Que los tres presos muertos la pasada madrugada en las cárceles de Langraitz y Zuera eran muñecos de mazapán. Pero, es curioso, no conseguí imaginarme a la señora Gallizo siendo otra cosa que lo que es, como lo eran sus predecesores.



Cuando el PSOE ganó las últimas elecciones generales se levantaron ciertas expectativas entre quienes son dados a creárselas, ya sea por ingenuidad o por necesidad. Ilusiones que en política generalmente el tiempo las demuestra falsas. Lo mismo ocurrió con el nombramiento de la señora Gallizo como directora general de IIPP. Aunque en un principio los numerosos relevos en las direcciones de las cárceles pudieron tomarse como preludio de cambios más significativos, el conocer la relación nominal de los nombramientos me reafirmó en la convicción de que el único horizonte de justicia en las prisiones es la demolición de sus muros. Esperanza ésta que por utópica que parezca es mucho más realista, sin carga de hipocresía, que pretender o esperar que el hormigón y el hierro encierren derechos humanos en lugar de violencia y sufrimiento.



En esta prisión de Algeciras, la señora Gallizo destituyó al director Miguel ángel Rodríguez, alias el Tragasables. Profesional culto que reaccionaba inmediatamente al escuchar el nombre de un preso político vasco. Y fluidamente hilaba un discurso elaborado: Las resoluciones judiciales de los etarras me las paso por el forro de los cojones». Todo un viejo conocido del colectivo de presos políticos vascos que no ha sido destituido por acumular montañas de denuncias e irregularidades. Ni siquiera lo ha sido por una pequeñez como la de, presuntamente, meter la mano en el cajón del dinero en el C.P. de Puerto II y por lo que fue expedientado. Ha sido destituido por no ser del mismo partido político que la señora Gallizo. ¡Hasta ahí podíamos llegar!



Pongo la televisión. Informan sobre el festival de cine de Huelva. Junto al actor Imanol Arias, haciéndole los honores, casi babeando alrededor suyo, me parece reconocer un rostro de desagradables recuerdos. Tiene el pelo blanco y la apariencia muy envejecida, aunque no será por la conciencia que le perturba. En todo caso será por el castigo de los excesos. Siento el consuelo tonto de comprobar que, en esta ocasión, el torturador tiene peor apariencia que los torturados. No hay duda. Esa cara la tenemos marcada en nuestra memoria a golpes de malos tratos y hambre. Es Francisco Sanz. Subdirector de la prisión de Málaga. Director del Salto del Negro, de Puerto II, del C.P. de Huelva en la actualidad, donde ha organizado que algunos presos otorguen un premio cinematográfico dentro del festival. Por esto babea alrededor de Imanol Arias y lo primero que me viene a la mente ante la imagen es preguntarse si el actor habrá notado el surco de la porra y la humedad de la sangre al darle la mano. En el C.P. de Huelva no parece que haya habido cambio de director.



La lista de los nuevos nombramientos es larga, hasta 21 nombres y 10 más por cambio de destino. Algunos apellidos me hacen rebuscar en la memoria. Era el año 1977, creo, porque el único archivo con el que cuento, mi cerebro, tampoco es un disco duro. En todo caso, eran los años posteriores a la muerte del general Franco, cuando la sociedad desbordaba ilusión y los partidos políticos conspiraban para destruirla. Caminaba por Madrid un día de aquellos muchos de manifestación en demanda de amnistía y libertad. Dejé atrás la Gran Vía. Subí por la calle de los Libreros y, a la altura del desaparecido hotel Darde, me topé con un grupo de jóvenes como yo, que bajaban corriendo y chillando han disparado». Con más curiosidad que precaución, continué hasta el final de la calle. Torcí a la derecha tomando la de La Estrella y, algunos metros más allá, estaba un joven tendido en el suelo, muerto en un charco de sangre. Aquello se llenó de grises y parece que quienes habían disparado eran argentinos de la Triple A. ¡Qué más da! Una de aquellas siglas que escondía todas lo mismo, y que reaparecen cuando es necesario.



El joven muerto se llamaba Arturo Ruiz y tenía un hermano que empezó siendo de izquierdas y terminó siendo del PSOE y haciéndose carcelero. Funcionario de prisiones de confianza, tanto, que prestaba su despacho de madrugada en la prisión de Almería para que se celebrasen conversaciones secretas entre enviados del Gobierno y representantes de una organización revolucionaria armada que NO es ETA. De esas negociaciones que nunca existen, y si existen se niegan. Arturo Ruiz murió un día de lucha por la amnistía y la libertad y su hermano vive para cercenarla. Y vive bien como nuevo director del C.P. de Sevilla II.



Jesús Eladio del Rey Reguillo, alias el Tirillas, nombrado nuevo director del C.P. de Valdemoro. Y lo primero que me viene a la cabeza es el motín del módulo I de Herrera de la Mancha en el año 1988 en el que de poco más de 40 presos políticos vascos la mitad pasamos por la enfermería y cinco compañeros acabaron con roturas de huesos en el hospital. Una imagen esperpéntica aquella del Tirillas con un cuchillo de monte en la mano al frente de un nutrido grupo de carceleros y guardias civiles, recorriendo las galerías del módulo de celda en celda e indicando quién debía recibir sesión de palos simple o doble.



Manuel Martínez cano, alias el Morritos, nombrado nuevo director del C.P. de Jaén. Provocador y detonante del anterior motín referido y cuyo único recuerdo agradable que puede haber dejado en algún preso es el que se le viera totalmente acobardado y rociado de polvo blanco a golpe de extintor de un compañero en aquel mismo motín.



Antonio Diego Martín, nombrado director del C.P. de Puerto II y procesado por torturas y rigor innecesario en la prisión de Sevilla II. Juzgado junto al ex director general de IIPP, Antonio Asunción, nunca fue apartado de su trabajo represivo, ejerciéndolo hasta ahora en la prisión de Melilla. Los presos engrilletados durante semanas a los catres. Las sesiones de tortura, desnudos y rociados de agua, los lamentos y chillidos, nunca merecieron un solo día de cese en su cargo. Al contrario, merecen un ascenso al llegar la señora Gallizo.



Para qué continuar con el listado. Me he convencido. La nueva política penitenciaria del nuevo Gobierno del señor Rodríguez Zapatero consiste en recuperar o promocionar a los personajes de más triste recuerdo para los presos en general y para el Colectivo de presos políticos vascos en particular. O en mantener en su cargo a quienes ya cumplen aquellos requisitos.



Las expectativas se han cumplido. O a lo mejor me equivoco y los torturadores son capaces de luchar contra la tortura. Experiencia no les falta. Y entonces, incluso yo sería capaz de imaginarme a la señora Gallizo de otra manera de la que es. -
los derechos humanos son para todos, incluidos especimenes como ese.
seerj escribió:dudo que te hayas leido las cartas.


Ni falta que me hace, sabiendo como es el tiparraco en cuestión, lo que lleva sobre sus espalda, porque conciencia no tiene, me imagino que criticará y denominará torturadores y asesinos a los que lo han detenido a él, y que le han proporcionado algo que el les negó a sus víctimas, UN JUICIO JUSTO, con luz y taquígrafos.

asthar escribió:los derechos humanos son para todos, incluidos especimenes como ese.


Lo mismo digo para las víctimas de criminales cobardes como este.
Pues la primera la veo muy en su linea... pero 13 años por eso...

Por lo que parece, si se lee este foro los comentarios sobre el tio ese, deberiais estar todos 40años :S

Repito, la segunda no la he leido, pero vamos...

PD: me lo he leido por encima, buscando un "este tio debe morir" y no lo e sabido ver.
Aquí tenemos al preso político, en una de sus misivas "normales", sobre la familia Jimenez Becerril:

de juana chaos escribió: En la cárcel, sus lloros son nuestras sonrisas y terminaremos a carcajada limpia.[...]
Me estoy tragando todas las noticias de la ekintza [atentado] de Sevilla. Me encanta ver las caras desencajadas que tienen.[...]
Con esta ekintza ya he comido yo para todo el mes. ¡Perfecta! Ahora están empezando a recoger el sufrimiento que desde hace décadas vienen repartiendo entre los presos, y eso que todavía seguimos siendo monjitas de la caridad.[...]
El día que sin duda llegará, aunque todavía falte un poco, en que actuemos como lo hacía el Ingun judío (grupo terrorista que actuó en los años 40 en lo que luego fue el Estado de Israel) contra los ingleses, el FLN argelino contra los franceses, o el IRA contra los británicos, ese día ganaremos como ganaron ellos. En la cárcel sus lloros son nuestras sonrisas y terminaremos a carcajada limpia.[...]
¿Acaso les importan a ellos los niños cuando son los nuestros? Pues no tenemos nosotros hijos huérfanos o que no pueden ver a sus padres por la dispersión...Y los nuestros no tienen pensiones ni la vida resuelta como la de ellos. ¡Qué asco![...]


¿Alguien me puede decir si la apología del terrorismo es delito? :-|
Luji escribió:¿Alguien me puede decir si la apología del terrorismo es delito? :-|


No hombre, es la lucha por la libertad contra la opresión... [boma]
asthar escribió:los derechos humanos son para todos, incluidos especimenes como ese.


Cuando un "humano" mata a 25 personas a sangre fría y se ríe del sufrimiento de sus familiares, debería perder todo derecho humano.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
927PoWeR escribió:
Ni falta que me hace, sabiendo como es el tiparraco en cuestión



Que vivan los juicios justos!!!
Luji escribió:Aquí tenemos al preso político, en una de sus misivas "normales", sobre la familia Jimenez Becerril:



¿Alguien me puede decir si la apología del terrorismo es delito? :-|


El caso es que ninguna de las citaciones que has puesto son por las que esta en la carcel.

Las dos cartas por las que se encuentra en prision son las que he puesto yo arriba [oki] y en ellas no dice nada de lo que has puesto tu ahi.

Jonhy27 escribió:Cuando un "humano" mata a 25 personas a sangre fría y se ríe del sufrimiento de sus familiares, debería perder todo derecho humano.


Y esto lo dices tu que estas a favor de los GAL... Pues en el fondo eres igual que ellos, ya que los dos bandos son la misma escoria, escoria capaz de matar por una idea
Ojala todos los etarras que pillasen se quitasen de en medio como intenta hacer este inutil. Incluso si fuese medico me negaria a atender a esta escoria humana. Deberian meterlo en la carcel y que se pudra.
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