En mi opinion, el mero hecho de crear un emulador que funcione igual que una maquina patentada, ya deberia ser una violacion de la patente.Pues a mi si me parece ruín. El caso es que el tema de las patentes está sirviendo para lo que todos queríamos que no sirviera, para que alguien tenga los santos cojones de pantentar el concepto de "emulador de portatil nintendo". Que hagan sus emuladores, pero que dejen a la gran cantidad de desarrolladores de emuladores en paz. Si esto no es ruín y rastrero, que baje dios y lo vea.
Yo te resumo todo con un claro ejemplo:Guybrush escribió:Sinceramente, no le veo ni pies ni cabeza a nade de lo que has dicho, ni la relación con la noticia o con lo que yo he dicho. Y ¿que tiene que ver el dinero en todo esto?
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Sabio escribió:Yo te resumo todo con un claro ejemplo:
Tú harías lo mismo que Nintendo, o permitirías que tú trabajo se lo beneficie otro?
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maesebit escribió: Y encima el creador del emu se forra. Y tu, que eres quien ha creado el hard, y ha puesto los recursos para que ese hard este donde esta, y sea lo que es, te quedas con cara de gilipollas viendo como los demas se aprovechan de ti.
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Simple y llanamente porque no han podido, y todos los emuladores de pago tenian un analogo gratuito, excepto Bleemcast, que no triunfo y no se forraron sus autores simple y llanamente por las presiones ejercidas por Sony, que, pese a ser tecnicas mafiosas las que emplearon, me parece estupendamente lo que hicieron, ya que a falta de leyes que regulen el tema, defendieron sus derechos como pudieron pero sin saltarse la ley.primero: hasta la fecha NINGUN autor de NINGUN emulador (incluidos comerciales) se ha conseguido pagar poco mas que unas cervezas con los reditos de su producto.
Ya, pero hacer competencia desleal y perjudicar un sistema aun a la venta si que es etico.los autores de emuladores SABEN que no es etico para con la casa creadora del hardware hacer lucro de la emulacion de su sistema
Porque hasta ahora nunca habia sido posible emular un sistema que no estuviera ya descatalogado y desfasado. salvo NeoGeo por el obvio motivo que duro muchos años en candelero.segundo: hasta la fecha NINGUN autor de hardware emulado puede achacar a la emulacion una perdida de negocio significativa con en mi opinion una sola excepcion: SNK con NeoGeo. cuyas ventas en arcades fueron bastante "bombardeadas" por la proliferacion de emulaciones.
Yo no lo se. Tu tampoco, y Nintendo tampoco, pero si eres un poco listo protegeras tus intereses antes de que te los machaquen y sea demasiado tarde.Tu crees que nintendo pierde dinero existiendo un emulador de GBA para un PDA de 300$ que dificilmente colocara un millon de unidades en el mercado cuando nintendo ya ha colocado en el mercado un porron de millones de consolas y otro porron aun mayor de millones de juegos?
A ver, que te veo un poco despistado. Si PES o GTA fueran de Sony, seria normal. Estamos hablando de que "piratean" un hardware a base de software, y en mi opinion, solo eso ya deberia ser una violacion de la patente, y por tanto delito.Es como si sony acusara ahora a microsoft de desleal por robarle ventas al existir un PES en xbox (y antes un GTA)...ridiculo verdad? pues la base es la misma...partir de que se va a vender menos pq el producto es disfrutable en otra plataforma cuando ya ha rendido de sobra en el mercado con la propia.
El hecho de que se pueda emular un sistema comercial causandole perjuicios deberia ser delito, y los emuladores se aprovechan de un vacio legal para existir. ¿Te quejas de que Nintendo utilice un vacio legal para proteger sus intereses, y no te quejas de que otros utilicen un vacio legal para tratar de lucrarse?Ya tenemos infringida la ley de patentes (porque que yo recuerde, habia enmiendas que restringían las patentes, y la más importante era que no se podían patentar conceptos. Como dice alguien en la noticia en portada, "que patenten la IA ya puestos").
desde luego que la palabra etica para mi que te suena de oidas, pero definitivamente no tienes ni idea de que significa.Ya veo que ahora vas de bruja Lola y sabes el impacto que tendria en el mercado Nintendo un emulador de GBA para Zodia, para N-Gage o para PSP.pero la verdad, perseguirlos, cuando el impacto que van a producir a la casa creadora del hw emulado es habitualmente irrisorio
Nintendo simplemente utiliza la ley para proteger sus intereses, igual que otros se escudan en ella para tratar de aprovecharse. No se puede utilizar un rasero diferente para cada cosa segun te convenga, porque eso es de ser muy hipocrita. Igual que la emulacion es legal, la maniobra de Nintendo tambien lo es. Si tu te escudas en que la emulacion es legal pese a que no es nada etico lo que algunos pretenden/pretenderan hacer con ella, no se como te atreves a criticar a Nintendo por realizar una maniobra teoricamente poco etica (pero igualmente legal) con el unico proposito de defender sus legitimos intereses frente a la amenza que supone la emulacion de las consolas GameBoy en otros dispositivos portatiles.Las patentes de software NO son necesarias y pueden ser muy dañinas, especialmente para el software libre. Como bien se lleva diciendo desde antes de que se aprobaran, El Copyright y las Marcas Registradas son más que suficientes .
No, lo unico que ha patentado es la emulacion de GameBoy, GameBoy Color y GameBoy Advance en un dispositivo portatil. Es una maniobra obvia con el unico fin de defender sus intereses, no un ataque masivo a la emulacion.cuando escribi esto creia ke nintendo habia patentado la emulacion de CUALQUIER makina en un dispositibo portatil.
maesebit escribió:Porque hasta ahora nunca habia sido posible emular un sistema que no estuviera ya descatalogado y desfasado. salvo NeoGeo por el obvio motivo que duro muchos años en candelero.
DJ Deu escribió:mmmm, el dolphin ha sido creado mucho después de que saliese Gc,creo que te confundes con la GBA.
La GBA es el único sistema que tengo constancia,de que ha sido emulado antes de salir al mercado.
Un saludo.
¿Te quejas de que Nintendo utilice un vacio legal para proteger sus intereses (...)
y no te quejas de que otros utilicen un vacio legal para tratar de lucrarse?
Guybrush, te pongo una preguta: si una empresa saca un producto para ejecutar en otro producto ya existente, y viene un cualquiera, copia el trabajo de esa empresa y lo saca para otro producto competente con el producto de dicha empresa... es ético?
Pero una consola de videojuegos es un invento, y si yo consigo otra máquina de similares características que pueda ejecutar los mismos juegos (o emularlos, o lo que sea) tu no eres nadie para decirme a mi que te estoy quitando ventas (aunque sea así).
(de ahi que haya remarcado esa frase en tu quote) Pero hay casos, como el del Bleemcast, en que no se ha utilizado nada de esto, y se consigue hacer funcionar juegos de una PSX escribiendo un programa creado desde cero sin usar "emulación" como tal (esto es raro como suena, pero si buscas por ahi encontrarás una explicación mas larga).
). Pues vas tu y haces un programa que es capaz de correr esos juegos. Y Sony te dice que le estás quitando ventas de consolas PLAYSTATION 2. ¿Es cierto? Si. ¿Es poco ético? No Tu te has currado un producto que hace una funcion, y SONY creo el suyo en su día. Si sony decide cobrar por el suyo y tu decides regalar el tuyo, desde luego que les va a tocar las bolas, pero estás en tu pleno derecho. Y ten en cuenta que las ventas de juegos no iban a bajar, mas bien a subir (recuerda: no hay piratería )
Y a burger king le gustaría que Mc Donalds se fuese a la mierda, y así un sinfín de ejemplos.
), que si pueden producir pérdidas a las empresas que hay detrás. La emulación de verdad "etica" es de sistemas ya muertos, y por tanto no causan daño a nadie. Excepto en GBA, es absrudo por parte de nintendo cabrearse por la existencia de la emulación de GB/GBC.
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
Pero yo creo, que no van por ahi los tiros... a Nintendo le da igual que haya un emulador para PC.. pero un emulador de su portatil en un dispositivo portatil... eso es muy distinto... y supongo que seria de pago (esto ultimo no lo se, lo supongo...)Guybrush escribió:Y aun así, ¿realmente los emuladores de PSX, Nintendo 64 o GameBoy Advance han causado que la gente NO se compre una de estas consolas? Yo no conozco a nadie. Haberlos los habrá, pero no creo que sean demasiados... Es más, la mayoría de gente que conozco que tiene un Visual Boy Advance instalado, lo hace teniendo la GBA , y en ocasiones hasta un flash.
maesebit escribió: Simple y llanamente porque no han podido, y todos los emuladores de pago tenian un analogo gratuito, excepto Bleemcast, que no triunfo y no se forraron sus autores simple y llanamente por las presiones ejercidas por Sony, que, pese a ser tecnicas mafiosas las que emplearon, me parece estupendamente lo que hicieron, ya que a falta de leyes que regulen el tema, defendieron sus derechos como pudieron pero sin saltarse la ley.
maesebit escribió: Creo que no tienes ni puta idea de que es la etica.
maesebit escribió: Desde luego que hay que explicartelo todo todito, me tienes preocupado, que te veo muy mal de lo tuyo.
maesebit escribió: Supongo que si sacaran un emu de XBOX capaz de correr en un PC medio al 100%, a ti te pareceria de lo mas etico. Hundirian XBOX y al proyecto consolero de MS en la mierda, pero seria etico, supongo.
maesebit escribió: Nadie te dice que Zodia no pudiera disparar sus ventas solo por tener un emulador de GBA 100% funcional, y que eso pudiera afectar seriamente a los ingresos de Nintendo.
Y lo mismo con N-Gage o PSP
maesebit escribió: A ver, que te veo un poco despistado. Si PES o GTA fueran de Sony, seria normal. Estamos hablando de que "piratean" un hardware a base de software, y en mi opinion, solo eso ya deberia ser una violacion de la patente, y por tanto delito.
maesebit escribió: El hecho de que se pueda emular un sistema comercial causandole perjuicios deberia ser delito, y los emuladores se aprovechan de un vacio legal para existir. ¿Te quejas de que Nintendo utilice un vacio legal para proteger sus intereses, y no te quejas de que otros utilicen un vacio legal para tratar de lucrarse?
maesebit escribió: Ya veo que ahora vas de bruja Lola y sabes el impacto que tendria en el mercado Nintendo un emulador de GBA para Zodia, para N-Gage o para PSP.
maesebit escribió: Nintendo simplemente utiliza la ley para proteger sus intereses, igual que otros se escudan en ella para tratar de aprovecharse. No se puede utilizar un rasero diferente para cada cosa segun te convenga, porque eso es de ser muy hipocrita. Igual que la emulacion es legal, la maniobra de Nintendo tambien lo es. Si tu te escudas en que la emulacion es legal pese a que no es nada etico lo que algunos pretenden/pretenderan hacer con ella, no se como te atreves a criticar a Nintendo por realizar una maniobra teoricamente poco etica (pero igualmente legal) con el unico proposito de defender sus legitimos intereses frente a la amenza que supone la emulacion de las consolas GameBoy en otros dispositivos portatiles.
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Juasss... Y me lo dices tu, que menosprecias a cualquiera que vea interesante un juego que no mueve millones de poligonos, o tratas de gilipollas a quien compra un juego de los 90 aunque sea infinitamente mejor que casi toda la basura que han sacado durante la presente generacion en conjunto.empieza por no insultar y no menospreciar a las opiniones no propias,
Seria simplemente una canayada. Y punto. Y el hecho de que sea o no sea tecnologicamente viable, no es la cuestion, sigue estando igual de mal sea o no sea posible hacerlo.No seria lo mas etico lanzarlo mientras xbox estuviera vigente
No, pero si me interesara alguna de las muchas opciones que ofrece Zodiac, si que compraria una y dejaria de comprar una GBA.Es correcto...pero tu te comprarias una zodiac a 300$ "porque tiene un emulador de GBA 100% funcional" cuando una GBA 100% funcional, flasher incluido, te cuesta menos dinero?
No veo que tiene que ver esto con que violen de manera legal una patente tuya, y te jodan vivo.ya, no son productos de sony, OK. Pero si es cierto que esos dos juegos no productos de sony son en buena parte (MUY buena parte) responsables de un gran cacho de las ventas de PS2 en europa (caso de ambos juegos) y USA (caso de GTA)...de hecho se han garantizado sus buenos dos años de disfrute exclusivo antes de que los usuarios de otras consolas de esos dos mercados hayan podido oler esos juegos en otros formatos.
Y mientras las patentes de soft permitan patentar lo que ha patentado Nintendo, esto no no es ilegal, y no es etica, es un hecho. (algunos pareceis muy cerraditos para comprender el punto de vista opuesto al vuestro)y mientras las leyes vigentes no penalicen la emulacion de sistemas comerciales, estos no son ilegales, y esto no es etica, es un hecho.
Hasta ahora ningun producto tenia como mayor baza la emulacion salvo GP32. ¿y? ¿que tiene eso que ver? No tiene absolutamente nada que ver con el tema de que un emu de GBA en un dispositivo portatil podria mermar seriamente las ventas de GBA.Hasta ahora ningun sistema ha vendido preferentemente por sus emuladores...bueno, excepto GP32 en europa.
Si no te gusta no lo compres. Es asi de facil. El hecho de que algo no te guste no es justificacion para minarlo.Y añado (para no mezclar) que emular sistemas ACTUALES nunca es posible (con cierta calidad, aun no emulamos saturn conque fíjate....) excepto en GBA. Y la culpa es de nintendo, porque GBA es un sistema realmente OBSOLETO. La GBA se guardó 5 años en un cajón para darle mas tirada a la GB COLOR... si ahora tuvieramos una portatil nintendo con la pontencia 3D de una playstation a ver quien es el guapo que la emulaba al 100% en un pc de hoy. NADIE. En vez de quejarse tanto, que mejoren sus productos y que dejen de vivir del pasado como llevan haciendo tanto tiempo.
Vaya, otra cosa que no tiene absolutamente nada que ver...No creo que nadie de los que está desarrollando el projecto dolphin lo haga para que la gente deje de comprarse una cube para jugar al zelda...
No es para nada el mismo caso. Es que no lo veis?Y aun así, ¿realmente los emuladores de PSX, Nintendo 64 o GameBoy Advance han causado que la gente NO se compre una de estas consolas?
Desde luego que hais de estar ciegos, porque no lo entiendo.Nintendo ha patentado los emuladores de GameBoy en otros DISPISITIVOS PORTATILES. Parece qeu algunos estais un poco en la parra. A Nintendo se la suda bastante que haya emus de GameBoy en PC.Es más, la mayoría de gente que conozco que tiene un Visual Boy Advance instalado, lo hace teniendo la GBA , y en ocasiones hasta un flash.
Simil con ningun sentido teniendo en cuenta que el VHS es un standar. Si me hubieras dicho el Beta vale, y te aseguro que si alguien hubiera sacado en su momento un video compatible con Beta sin tener licencia, Sony se los hubiera comido con patatas.Ya se que me dirás que no es lo mismo Pero una consola de videojuegos es un invento, y si yo consigo otra máquina de similares características que pueda ejecutar los mismos juegos (o emularlos, o lo que sea) tu no eres nadie para decirme a mi que te estoy quitando ventas (aunque sea así).
NO. Una empresa se ha currado un producto, ha invertido millones de $$$ en llevarlo donde esta, y TU lo que haces es aprovecharte de todo eso, y sacar un software que copia a ese producto, y beneficiarte de ello (ya sea cobrando, o regocijandote con el reconocimiento conseguido) En cualqueir caso, en mi opinion eres un canaya y un sanguijuela que se aprovecha de el esfuerzo y los recursos de los demas.No Tu te has currado un producto que hace una funcion, y SONY creo el suyo en su día. Si sony decide cobrar por el suyo y tu decides regalar el tuyo, desde luego que les va a tocar las bolas, pero estás en tu pleno derecho.
En ningun caso, plagiar el producto de otro via software, y aprovecharse del reconocimiento conseguido por los otros, en mi opinion, nunca sera currarse algo propio, si no plagiar y copiar lo que han hecho los demas, pero saltandote los Copyright y las patentes de manera legal. (los vacios legales existen, ya ves)En mi opinion, un emulador viola de manera legal la patente de la maquina, porque es como crear un clon de esa maquina, pero a base de soft.Y nadie usa vacios legales para tratar de lucrarse, que ves fantasmas donde no los hay.
En 1985 si, un emu de Spectrum que corriera en, por ejemplo un CPC6128 hubiera supuesto una putada enormemente gorda para Sir Clive Marles Sinclair.¿Un emulador de Spectrum también es poco ético según tu?
maesebit escribió: En 1985 si, un emu de Spectrum que corriera en, por ejemplo un CPC6128 hubiera supuesto una putada enormemente gorda para Sir Clive Marles Sinclair.
Se de sobra que Amstrad compro Sinclair, pero eso no viene a cuento con el tema que estabamos hablando, igual que te he dicho un CPC, te puedo decir un MSX, era solo un ejemplo, y creia que no era tan dificil de entender.GXY escribió:
y tan gorda...informate a ver que compañia compro a sinclair en 1985 porque se habia caido tan de culo con el invento del QL que no podia pagar ni a los proveedores...
maesebit escribió: Se de sobra que Amstrad compro Sinclair, pero eso no viene a cuento con el tema que estabamos hablando, igual que te he dicho un CPC, te puedo decir un MSX, era solo un ejemplo, y creia que no era tan dificil de entender.
Exacto!!!JUANI RULES escribió:Estos tipos de CF iban a vender el emu, lo cual iba (de seguro) a limitar la cantidad de Zodiacs con el emu, pero ahora que nintendo lo prohibio, los tipos lo soltaron (por lo que se vuelve imparable) y ahora TODAS, ABSOLUTAMENTE TODAS LAS ZODIACS VAN A TENERLO
JUANI RULES escribió:La actitud siempre patotera de los nintenderos por aca nunca sorprendio a nadie, aunque lo que mas me sorprende es que pareciera que recien ahora se dan cuenta
Guybrush escribió:Porque a nadie le molesta que se pueda emular windows en linux
JUANI RULES escribió:Estos tipos de CF iban a vender el emu, lo cual iba (de seguro) a limitar la cantidad de Zodiacs con el emu, pero ahora que nintendo lo prohibio, los tipos lo soltaron (por lo que se vuelve imparable) y ahora TODAS, ABSOLUTAMENTE TODAS LAS ZODIACS VAN A TENERLO
Wine no es un emulador, es una implementación de las API's de Windows en GNU/Linux
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Peor es ser un fanático anti-nintendero, decir que no lo eres, y encima criticar nuestros argumentos sin argumentar nada...JUANI RULES escribió:La actitud siempre patotera de los nintenderos por aca nunca sorprendio a nadie, aunque lo que mas me sorprende es que pareciera que recien ahora se dan cuenta
Guybrush escribió:
La frase completa era:
Porque a nadie le molesta que se pueda emular windows en linux (por poner un ejemplo, y ejemplo a su vez de lo que en realidad NO es emulación).
Porque el programa este bajo la GPL no quiere decir que se libre de cumplir la patente.
sabio escribió:En fin, te lo dice todo el mundo post a post que pones y aún así sigues erre que erre. Nintenderos por aquí habrá tres o cuatro, el resto que no te da la razón simplemente son jugadores con bastantes conocimientos (tranquilo que aquí no me incluyo yo), si no te gusta que te nieguen las cosas intenta argumentar mejor.
JUANI RULES escribió:
A ver einstein, como paras un programa que ahora es libre y esta dando vueltas por ahi?¬_¬
Dale gil, que los unicos aca que siempre me tiran mierda son vos, maese, kulth y jrs, y me vas a decir que no son nintenderos y que, ademas, representan todo Eol
De hecho, le tiran mierda a cualquiera que no se trague las gilipolleses de nintendo
A ti te debe de parecer casí como un milagro un emulador de GBA para la Zodiac.
Yo no te tiro mierda, te critico cuando mereces una critica, si no eres capas de llevarlas bien, ya sabes lo que tienes que hacer
Si después sigues teniendo la misma opinión sin variar un poquito date por un caso de fanatismo incurable.
JUANI RULES escribió:
A vos te debe de parecer un milagro ignorante, yo lo veia venir desde que se mostro el sistema[poraki]
Dale que uds nunca me tiran una critica, directamente cualquier cosa me tiran abajo el hilo
Realmente, no saben como me matan de risa cuando ponen estos post
Y es que realmente, uds parecen un monton de desesperanzados que ponen todas sus creencias en una marca (como si fuese una religion) Y es que en serio, vos cuanto estas? las 24hrs frente al monitor? pareciera que siempre estuviesen vigilando que nadie se anime a cuestionar los dogmas de su marca
Ni a los Maclovers los he visto tan jodidos frente a la critica constructiva
Sobre tu frase, realmente suena a doble discurso, o es que directamente no la debes comprender
JUANI RULES escribió:
A vos te debe de parecer un milagro ignorante, yo lo veia venir desde que se mostro el sistema[poraki]
Dale que uds nunca me tiran una critica, directamente cualquier cosa me tiran abajo el hilo
Realmente, no saben como me matan de risa cuando ponen estos post
Y es que realmente, uds parecen un monton de desesperanzados que ponen todas sus creencias en una marca (como si fuese una religion) Y es que en serio, vos cuanto estas? las 24hrs frente al monitor? pareciera que siempre estuviesen vigilando que nadie se anime a cuestionar los dogmas de su marca
Ni a los Maclovers los he visto tan jodidos ante una critica constructiva
Tu mismo te descalificas.
Realmente, lo de que te regalasen una SNES en vez de una MD te marcó profundamente
[qmparto]
