Tvboy escribió:Pistu escribió:Retrotink 4K y tv oled, lo demás es perder tiempo y mareos con reparaciones
Lo único malo es el palo gordo a la cartera, jajaja.
darivo escribió:issus escribió:darivo escribió:
lo guarro es el barrido de un CRT
y te lo digo habiendo reparado cientos de teles de tubo
@crioyo no no no, lo subjetivo es decir que se ve mejor en una tele de tubo.
que tú te quieras engañar (como el que escucha el vinilo) pues oye cada loco con su tema. pero hay que ser medianamente serios.
otra cosa que me digas que te gusta más, pues oye (como con el vinilo), pues OK.
pero si al panel le puedes dar la señal sin LAG (Que era el problema de los paneles o más bien de sus conexiones) pues vas a tener mejor calidad.
luego igual prefieres ver los píxels más pequeños o menos nítidos, pues oye...
Tu te puedes poner lo objetivo que quieras, que una megadrive se ve mejor en un crt y punto. ¿Tu quieres verlo en un oled? Adelante, pero no es cierto que "objetivamente" se vea mejor. Será 'objetivamente' en algún parámetro, que es el que te importa a ti, pero no en otros, que es lo que le importa a otros.
Ya que te gusta comparar ¿es mejor un furgón o un mercedes S500? Pues objetivamente no puedes decir que uno sea mejor que otro, sin más. Para cargar, mejor el furgón, para viajar cómodo, mejor el mercedes.
Saludos
desde que una oled me da un color negro y un crt no, no hay cosa más objetiva
también lo del barrido
eso está ahí.
que me dices que los creadores en lugar de un color negro querían sacar un gris...
le tenéis demasiada gloria a la época CRT
Kim Hwan escribió:Por curiosidad estaba mirando cables oficiales RF de NG (y no, no quiero comprar ninguno) y he visto cuatro cables con cajas oficiales de diferentes colores, dos RF y dos RGB... Mi duda es que diferencia tenían los cables con las cajas de 4 colores ?
PD; Vale, me autorespondo, solo la caja exterior
pero el pinout de los scart jap (jp-21) no servirá para teles europeas (rgb-21) ya que no es igualOscarKun escribió:Kim Hwan escribió:Por curiosidad estaba mirando cables oficiales RF de NG (y no, no quiero comprar ninguno) y he visto cuatro cables con cajas oficiales de diferentes colores, dos RF y dos RGB... Mi duda es que diferencia tenían los cables con las cajas de 4 colores ?
PD; Vale, me autorespondo, solo la caja exterior
Hay 3 cables RGB oficiales de SNK. Dos japoneses y uno PAL. Este último es un unicornio, muy difícil encontrarlo completo con la caja.
Los dos japoneses son iguales pero uno es el oficial para la Neo Geo CD.
En la época pocos japoneses jugaron así, y aquí en Europa igual.
Nepal77 escribió:Los bueno es que la AES + va a contentar a todos se puede jugar en CRT y en pantallas modernas con la máxima calidad posible en ambos formatos.
Y que cada uno juegue como quiera.
mcfly escribió:Nepal77 escribió:Los bueno es que la AES + va a contentar a todos se puede jugar en CRT y en pantallas modernas con la máxima calidad posible en ambos formatos.
Y que cada uno juegue como quiera.
A máxima calidad en HDMI?.??
Nepal77 escribió:mcfly escribió:Nepal77 escribió:Los bueno es que la AES + va a contentar a todos se puede jugar en CRT y en pantallas modernas con la máxima calidad posible en ambos formatos.
Y que cada uno juegue como quiera.
A máxima calidad en HDMI?.??
Por supuesto.
Hay más vida aparte del CRT.
Por HDMI la vas a ver con una claridad que un CRT nunca te va a dar.
El ghosting y el lag asociados a las pantallas LCD hace tiempo que se superó.
Es cuestión de gustos, claridad y pixeles o pixeles camuflados por que la imagen es más borrosa.
Pero no hay un claro ganador.
El CRT es mejor cuando hablamos de una consola que solo tiene salidas analógicas. Pero en un aparato que tiene ambas salidas nativas no hay un claro ganador, ya que es subjetivo. Y si usas un escalador bueno una consola retro se ve de vicio en una pantalla moderna.
Ponte un emulador de Neo Geo en una pantalla OLED buena y dime que eso se ve mal. Se ve de putisima madre. Otra cosa es que prefieras como se ve en un CRT pero no podéis decir que en una pantalla moderna se ve mal. Se ve mal en una pantalla moderna una megadrive o una snes, sin escalador, porque tienen salidas analógicas y no eran salidas especialmente buenas.
Aun recuerdo cuando salio la Nes mini que había reviews que decían que nunca se había visto tan bien la NES en un aparato oficial. Tan limpio, tan nítido, eso no lo consigue un CRT.
Si vais a jugar en un LCD de hace 15 años, con ghosting, un lag terrible, unos negros asquerosos, pues si. Pero esa tecnología ha mejorado muchísimo.
Pero mucha de la fama de los LCD vienen de esa época. De los primeros modelos que tenían esas carencias. Y eso sin hablar de una oled decente.
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Pistu escribió:serge85 escribió:Pistu escribió:Retrotink 4K y tv oled, lo demás es perder tiempo y mareos con reparaciones
Y me lo podéis debatir como queráis, pero vamos, ya hago oídos sordos, después de probar todo, menos la emulación porque por ahí no paso.
De ese setup ya no me baja nadie.
Es que es verdaderamente increíble lo que logra el tink4k, yo tengo CRTs de consumo, monitores profesionales (PVMs), e incluso dos candys (una New Astrocity y una Cyberlead) con sus monitores toshiba y chasis nanao ms9. Mis consolas están por rgb ya sea de fabrica o modificadas (como el NES y el N64) y mi setup principal tiene salida doble tanto a un CRT de 29 pulgadas como al retrotink4k conectado a un OLED con carga de perfiles automáticos.
Teniendo todo esto, y pudiendo probarlo todos los días, puedo decir que los efectos de scanlines, blur, mascaras, etc que logra el retrotink4 son simplemente excelentes, sublimes, con geometría perfecta.
Así es, como gestionas lo de la carga automática de perfil? Yo siempre ando con los botones poniendo “el canal que toca” pero bueno, también tiene su encanto
Terrbox escribió:De nuevo el debate sobre CRT vs OLED (LCD lo descarto ya).
Si sabes algo de tecnología, sabes que la industria abandonó el CRT por su alto coste de fabricación y dificultad logística (tamaños y pesos), no por la calidad de imagen. Se estudiaron otras tecnologías para seguir evolucionando por ese lado, pero de nuevo el coste asociado las hundió sin más.
La claridad de movimiento de un CRT es insuperable. Se están haciendo paneles OLED de miles de herzios (y euros) que todavía no consiguen igualarla.
El manejo de resoluciones también es mucho mejor en CRT al no tener una resolución nativa fija.
El input lag es infinitamente peor en cualquier pantalla plana.
Y ya sin entrar en el tema de que el pixelart retro está hecho para ser visto en CRT, algo que ni siquiera necesitaría justificación.
Que cada cual juegue con lo que le de la gana, pero tampoco se trata de engañarse. Las pantallas modernas tienen la conveniencia y la comodidad como muy buen punto a favor, pero decir que un CRT es inferior en imagen (y más para retro) es directamente falso.
mcfly escribió:Nepal77 escribió:mcfly escribió:A máxima calidad en HDMI?.??
Por supuesto.
Hay más vida aparte del CRT.
Por HDMI la vas a ver con una claridad que un CRT nunca te va a dar.
El ghosting y el lag asociados a las pantallas LCD hace tiempo que se superó.
Es cuestión de gustos, claridad y pixeles o pixeles camuflados por que la imagen es más borrosa.
Pero no hay un claro ganador.
El CRT es mejor cuando hablamos de una consola que solo tiene salidas analógicas. Pero en un aparato que tiene ambas salidas nativas no hay un claro ganador, ya que es subjetivo. Y si usas un escalador bueno una consola retro se ve de vicio en una pantalla moderna.
Ponte un emulador de Neo Geo en una pantalla OLED buena y dime que eso se ve mal. Se ve de putisima madre. Otra cosa es que prefieras como se ve en un CRT pero no podéis decir que en una pantalla moderna se ve mal. Se ve mal en una pantalla moderna una megadrive o una snes, sin escalador, porque tienen salidas analógicas y no eran salidas especialmente buenas.
Aun recuerdo cuando salio la Nes mini que había reviews que decían que nunca se había visto tan bien la NES en un aparato oficial. Tan limpio, tan nítido, eso no lo consigue un CRT.
Si vais a jugar en un LCD de hace 15 años, con ghosting, un lag terrible, unos negros asquerosos, pues si. Pero esa tecnología ha mejorado muchísimo.
Pero mucha de la fama de los LCD vienen de esa época. De los primeros modelos que tenían esas carencias. Y eso sin hablar de una oled decente.
Al ver eso en pantalla,lo último que pensaría es "prefiero la imagen limpia".
mcfly escribió:Nepal77 escribió:mcfly escribió:A máxima calidad en HDMI?.??
Por supuesto.
Hay más vida aparte del CRT.
Por HDMI la vas a ver con una claridad que un CRT nunca te va a dar.
El ghosting y el lag asociados a las pantallas LCD hace tiempo que se superó.
Es cuestión de gustos, claridad y pixeles o pixeles camuflados por que la imagen es más borrosa.
Pero no hay un claro ganador.
El CRT es mejor cuando hablamos de una consola que solo tiene salidas analógicas. Pero en un aparato que tiene ambas salidas nativas no hay un claro ganador, ya que es subjetivo. Y si usas un escalador bueno una consola retro se ve de vicio en una pantalla moderna.
Ponte un emulador de Neo Geo en una pantalla OLED buena y dime que eso se ve mal. Se ve de putisima madre. Otra cosa es que prefieras como se ve en un CRT pero no podéis decir que en una pantalla moderna se ve mal. Se ve mal en una pantalla moderna una megadrive o una snes, sin escalador, porque tienen salidas analógicas y no eran salidas especialmente buenas.
Aun recuerdo cuando salio la Nes mini que había reviews que decían que nunca se había visto tan bien la NES en un aparato oficial. Tan limpio, tan nítido, eso no lo consigue un CRT.
Si vais a jugar en un LCD de hace 15 años, con ghosting, un lag terrible, unos negros asquerosos, pues si. Pero esa tecnología ha mejorado muchísimo.
Pero mucha de la fama de los LCD vienen de esa época. De los primeros modelos que tenían esas carencias. Y eso sin hablar de una oled decente.
Al ver eso en pantalla,lo último que pensaría es "prefiero la imagen limpia".
Terrbox escribió:Y ya sin entrar en el tema de que el pixelart retro está hecho para ser visto en CRT, algo que ni siquiera necesitaría justificación.
Crápula escribió:Como todo, es cuestión de gustos y de lo que uno se puede permitir meter en casa... La experiencia original en su máxima expresión con un buen CRT, cables RGB de calidad y juegos a 60hz. O sucedáneos varios.
Bicarbonato escribió:Crápula escribió:Como todo, es cuestión de gustos y de lo que uno se puede permitir meter en casa... La experiencia original en su máxima expresión con un buen CRT, cables RGB de calidad y juegos a 60hz. O sucedáneos varios.
La experiencia original era jugar en un CRT FirstLine de 14" por cable de antena y disfrutando de los 50Hz de las versiones PAL, nadie en la época, soy del 78, tenía una cables RGB y mucho menos una consola modificada a 60Hz, por no decir que pocos hogares tenían una TV Sony Triniton, eran carísimas.
Yo jugaba en una Hitachi de 21" con cables RF, los primeros cables AV fueron los de la PS1, y lo gozaba como una perra, no reparábamos en si estábamos jugando a 20fps o con interferencias, ya que por ejemplo, si no recuerdo mal, la Sega Megadrive se sincronizaba en el canal 36 UHF que estaba entre el 37 UHF que era Antena 3 y Canal 33 (Canal autonómico de Catalunya) que estaba en el 35 UHF y la imagen no se veía del todo nítida.
Terrbox escribió:sino a otros como el stretching de los cuatro tercios (la famosa luna de Chrono Trigger).
crioyo escribió:mcfly escribió:Nepal77 escribió:Por supuesto.
Hay más vida aparte del CRT.
Por HDMI la vas a ver con una claridad que un CRT nunca te va a dar.
El ghosting y el lag asociados a las pantallas LCD hace tiempo que se superó.
Es cuestión de gustos, claridad y pixeles o pixeles camuflados por que la imagen es más borrosa.
Pero no hay un claro ganador.
El CRT es mejor cuando hablamos de una consola que solo tiene salidas analógicas. Pero en un aparato que tiene ambas salidas nativas no hay un claro ganador, ya que es subjetivo. Y si usas un escalador bueno una consola retro se ve de vicio en una pantalla moderna.
Ponte un emulador de Neo Geo en una pantalla OLED buena y dime que eso se ve mal. Se ve de putisima madre. Otra cosa es que prefieras como se ve en un CRT pero no podéis decir que en una pantalla moderna se ve mal. Se ve mal en una pantalla moderna una megadrive o una snes, sin escalador, porque tienen salidas analógicas y no eran salidas especialmente buenas.
Aun recuerdo cuando salio la Nes mini que había reviews que decían que nunca se había visto tan bien la NES en un aparato oficial. Tan limpio, tan nítido, eso no lo consigue un CRT.
Si vais a jugar en un LCD de hace 15 años, con ghosting, un lag terrible, unos negros asquerosos, pues si. Pero esa tecnología ha mejorado muchísimo.
Pero mucha de la fama de los LCD vienen de esa época. De los primeros modelos que tenían esas carencias. Y eso sin hablar de una oled decente.
Al ver eso en pantalla,lo último que pensaría es "prefiero la imagen limpia".
Que aun tengamos estos debates en foros especializados es para perder la fe en la humanidad. Que venga pronto el meteorito... xD
Bicarbonato escribió:Crápula escribió:Como todo, es cuestión de gustos y de lo que uno se puede permitir meter en casa... La experiencia original en su máxima expresión con un buen CRT, cables RGB de calidad y juegos a 60hz. O sucedáneos varios.
La experiencia original era jugar en un CRT FirstLine de 14" por cable de antena y disfrutando de los 50Hz de las versiones PAL, nadie en la época, soy del 78, tenía una cables RGB y mucho menos una consola modificada a 60Hz, por no decir que pocos hogares tenían una TV Sony Triniton, eran carísimas.
Yo jugaba en una Hitachi de 21" con cables RF, los primeros cables AV fueron los de la PS1, y lo gozaba como una perra, no reparábamos en si estábamos jugando a 20fps o con interferencias, ya que por ejemplo, si no recuerdo mal, la Sega Megadrive se sincronizaba en el canal 36 UHF que estaba entre el 37 UHF que era Antena 3 y Canal 33 (Canal autonómico de Catalunya) que estaba en el 35 UHF y la imagen no se veía del todo nítida.
Terrbox escribió:@Nepal77 Veo que sigues sin entender lo que digo. Lo del stretching es una prueba de que SÍ tenían en cuenta la televisión donde se iba a visualizar el juego cuando lo diseñaban. Sino no hubieran compensado esa limitación.
rastapunk escribió:Es más, aprovechaban sus puntos débiles para crear efectos visuales como difuminados, transparencias, colores mezclados...que una pantalla moderna simplemente destruye con su nitidez "pixel perfect".
Crápula escribió:Porque ahora sí la puedo revivir en su máximo grado de calidad.