¿Por qué no le ponen DLSS a muchos juegos antiguos?

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No me refiero a juegos de la época de 360 para atrás, me refiero a juegos relativamente modernos, por ejemplo el primer Kingdom Come Deliverance, donde actualmente ha salido un parche para la nueva generación de consolas, pero en PC no tiene DLSS integrado a diferencia de su segunda parte, y un parche con DLSS le iría muy bien al juego, no solo porque mejoraría el rendimiento en GPUs de gama baja, es que también sería un empujón en potencia a la hora de usar mods gráficos.

Además que si más gente puede mover el juego holgadamente eso se traduce en más ventas, y ya la mayoría de usuarios en PC tienen una RTX, a AMD también la pongo en el saco, aunque solo recientemente sacaron FSR Redstone.

Algunos juegos que me vienen a la cabeza son los de UBISOFT, como Assassins Creed Origins, los Resident Evil de CAPCOM como el 2 Remake tampoco tienen DLSS, aunque tienen mod, Fallout 4 tampoco tiene DLSS, a Skyrim no le iría mal con el tema de los mods. Entiendo que es una implementación que se hace al nivel del motor y que cada juego requiere de entrenamiento ¿Pero no le sale a cuenta a la desarrolladora implementarlo? Otra cosa que me parece interesante son los acuerdos de AMD con el FSR donde hay juegos modernos que salen sin DLSS por contrato, como Resident Evil 4 REMAKE, esto si me parece arriesgado, aunque sea una forma de financiar el juego.

¿Creéis que la gente lo exige? Me refiero en redes sociales, si hace presión para ello ¿Qué juegos creéis que necesitan DLSS?
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Iba a escribir un tocho pero lo resumo en:
Retorno de inversión.
@jon2491 eso es quizás entendible en estudios pequeños, pero en estudios relativamente grandes creo que si merece la pena la inversión dado que ha sido la tónica en ports o relanzamientos.

Por ejemplo, Rockstar le puso DLSS y FG a Red Dead Redemption 1, un juego de 2010.
katatsumuri escribió:Por ejemplo, Rockstar le puso DLSS y FG a Red Dead Redemption 1, un juego de 2010.


Y puso esa versión a la venta por 50€ [+risas]
fonso866 escribió:
katatsumuri escribió:Por ejemplo, Rockstar le puso DLSS y FG a Red Dead Redemption 1, un juego de 2010.


Y puso esa versión a la venta por 50€ [+risas]

La cuestión es ¿Qué no pone a 50 euros? X D Hasta el port a android lo tiene a 40 euros, el port de PC está a 24 euros en EPIC.

Mañana te sacan GTA 4 con RTGI y cuatro arreglos visuales, de problemas de render que tenía el juego, nada de texturas locas, modelos con más geometría, nuevos assets, efectos mejorados, etc.. y te lo venden por lo mismo de salida, y el GTA VI igual el primer mes te lo meten a 80.
katatsumuri escribió:
fonso86 escribió:
katatsumuri escribió:Por ejemplo, Rockstar le puso DLSS y FG a Red Dead Redemption 1, un juego de 2010.


Y puso esa versión a la venta por 50€ [+risas]

La cuestión es ¿Qué no pone a 50 euros? X D Hasta el port a android lo tiene a 40 euros, el port de PC está a 24 euros en EPIC.

Mañana te sacan GTA 4 con RTGI y cuatro arreglos visuales, de problemas de render que tenía el juego, nada de texturas locas, y te lo venden por lo mismo de salida, y el GTA VI igual el primer mes te lo meten a 80.


Pues es lo que digo, que si meten algo de lo que estan pidiendo, no lo van a meter en un parche de forma gratuita, sino como una nueva versión del juego a precio normal, o un poco por debajo de lo normal.

Estarias dispuesto a pagar (de nuevo, si ya lo tienes) 50€ por el Kingdom Come si sacan una versión con DLSS?
fonso866 escribió:Pues es lo que digo, que si meten algo de lo que estan pidiendo, no lo van a meter en un parche de forma gratuita, sino como una nueva versión del juego a precio normal, o un poco por debajo de lo normal.

Estarias dispuesto a pagar (de nuevo, si ya lo tienes) 50€ por el Kingdom Come si sacan una versión con DLSS?

¿Por qué ibas a pagar 50? Si es una inversión de la empresa, si añaden DLSS les compra más gente seguramente, ya que el tema del rendimiento es una barrera para muchos usuarios que no se deciden a comprar, será que no hay juegos a los que les han añadido DLSS con parche, otra cosa sería meter pathtracing que si es algo más entusiasta que no llega a mucho público.

Puedes hacer la guarrada de cobrar por un parche de DLSS pelado por 10 euros a quien ya tiene el juego, pero lo otro no tiene sentido cuando ya tienes el juego a 40 ñapos, royal edition por ejemplo, quizás lo puedes subir a 50 durante dos semanas o tres por la novedad, pero luego vas a tener que bajar.

A pesar de lo que dices de RDR1 Rockstar por ejemplo en PC, si que dejó actualizar a la GTA V EE gratis, con DLSS y mejoras visuales, en PS5 había que pagar el update, ahora no sé como está la cosa, pero la gente de PC recibió muchas más mejoras que la de PS5, y gratis.
katatsumuri escribió:
fonso866 escribió:Pues es lo que digo, que si meten algo de lo que estan pidiendo, no lo van a meter en un parche de forma gratuita, sino como una nueva versión del juego a precio normal, o un poco por debajo de lo normal.

Estarias dispuesto a pagar (de nuevo, si ya lo tienes) 50€ por el Kingdom Come si sacan una versión con DLSS?

¿Por qué ibas a pagar 50? Si es una inversión de la empresa, si añaden DLSS les compra más gente seguramente, ya que el tema del rendimiento es una barrera para muchos usuarios que no se deciden a comprar, será que no hay juegos a los que les han añadido DLSS con parche, otra cosa sería meter pathtracing que si es algo más entusiasta que no llega a mucho público.

Puedes hacer la guarrada de cobrar por un parche de DLSS pelado por 10 euros a quien ya tiene el juego, pero lo otro no tiene sentido cuando ya tienes el juego a 40 ñapos, royal edition por ejemplo, quizás lo puedes subir a 50 durante dos semanas o tres por la novedad, pero luego vas a tener que bajar.

A pesar de lo que dices de RDR1 Rockstar por ejemplo en PC, si que dejó actualizar a la GTA V EE gratis, con DLSS y mejoras visuales, en PS5 había que pagar el update, ahora no sé como está la cosa, pero la gente de PC recibió muchas más mejoras que la de PS5, y gratis.

La gente que lo tiene ya lo tiene.

En un juego nuevo invierten mucha pasta en publi para ese retorno de comprador nuevo.
Si lo ponen pagando, habrá compradores repetidos y alguno nuevo y sacaran dinero.
Si lo ponen de gratis estan regalando dinero.

Inversión es cuando pones pasta para sacar más pasta.
exitforr escribió:La gente que lo tiene ya lo tiene.

En un juego nuevo invierten mucha pasta en publi para ese retorno de comprador nuevo.
Si lo ponen pagando, habrá compradores repetidos y alguno nuevo y sacaran dinero.
Si lo ponen de gratis estan regalando dinero.

Inversión es cuando pones pasta para sacar más pasta.

La gente sigue naciendo y creciendo, los jugadores no son limitados, cada año aparecen nuevos potenciales compradores que descubren la IP. Hay un problema de escasez de VRAM con las tarjetas gráficas con precios por las nubes donde las más consumidas son las de gama baja, si adaptas DLSS al juego vas a generar más ventas al haber más gente dispuesta a comprar el juego sabiendo que lo podrá jugar en condiciones óptimas, el juego no es tan antiguo, puede seguir vendiendo bastante, de hecho el otro día entré y la verdad, poco tiene que envidiar a la segunda parte.

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Otro lugar donde no hay DLSS es en juegos de Bohemia Interactive como ARMA y DAYZ, donde mucha gente se ha quejado del rendimiento de los juegos, lo cual son juegos en activo que siguen generando bastante dinero y no tienen esa implementación.
katatsumuri escribió:
exitforr escribió:La gente que lo tiene ya lo tiene.

En un juego nuevo invierten mucha pasta en publi para ese retorno de comprador nuevo.
Si lo ponen pagando, habrá compradores repetidos y alguno nuevo y sacaran dinero.
Si lo ponen de gratis estan regalando dinero.

Inversión es cuando pones pasta para sacar más pasta.

La gente sigue naciendo y creciendo, los jugadores no son limitados, cada año aparecen nuevos potenciales compradores que descubren la IP. Hay un problema de escasez de VRAM con las tarjetas gráficas con precios por las nubes donde las más consumidas son las de gama baja, si adaptas DLSS al juego vas a generar más ventas al haber más gente dispuesta a comprar el juego sabiendo que lo podrá jugar en condiciones óptimas, el juego no es tan antiguo, puede seguir vendiendo bastante, de hecho el otro día entré y la verdad, poco tiene que envidiar a la segunda parte.

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Otro lugar donde no hay DLSS es en juegos de Bohemia Interactive como ARMA y DAYZ, donde mucha gente se ha quejado del rendimiento de los juegos, lo cual son juegos en activo que siguen generando bastante dinero y no tienen esa implementación.

La gente sigue naciendo y creciendo y en su mayoria tirando de la ultima novedad.

Si no GOG seria muchimillonaria porque basicamente hace eso cuando mete cosas antiguas, como mínimo...hacer que funcione en equipos modernos.
exitforr escribió:La gente sigue naciendo y creciendo y en su mayoria tirando de la ultima novedad.

Si no GOG seria muchimillonaria porque basicamente hace eso cuando mete cosas antiguas, como mínimo...hacer que funcione en equipos modernos.

Tío, que KCD 1 no es retro y recientemente ha salido una segunda parte, hay muchos juegos actuales que no pueden elevar los estándares de otras empresas en productos de más de 5 años X D

Si me comparas un DINO CRISIS (1999) de PSX, donde ya el salto con PS2 era alto, ya ni te digo a PS3, con un KCD1 o con un AC ORIGINS, en una época donde ya mucha gente dice que el salto gráfico no es tan alto, es que mal vamos.
katatsumuri escribió:@jon2491 eso es quizás entendible en estudios pequeños, pero en estudios relativamente grandes creo que si merece la pena la inversión dado que ha sido la tónica en ports o relanzamientos.

Por ejemplo, Rockstar le puso DLSS y FG a Red Dead Redemption 1, un juego de 2010.


El port es de 2025. KCD salió en 2018 o por ahí y ahí quedo.
Hoy en día, salvo juegos muy poco exigentes (y por lo general japoneses) prácticamente todo lleva DLSS (en algunos casos tardan algo mas por cuestión de contratos).
Por otra parte, hoy en día no hay juego de 2018 que las PCs medianamente modernas no reproduzcan con una facilidad absurdamente grande, por lo que no tiene mucho sentido abocar esfuerzos en algo que no resulta necesario.
Por poner el ejemplo de KCD, si se saca DLSS de la primera parte, a lo sumo seria para allanar el camino a quienes se vean interesados por la primera parte. Pero también esta la cuestión de que si tu PC corre KCD2, aun con lo justo, KCD va a a correr fantásticamente bien y para colmo a nivel grafico no vas a tener algo muy inferior que digamos y de hecho hasta quizás se vea mejor al poder reproducir algo mas cercano a lo que fue la idea de juego que tenian a nivel grafico.
De esa manera, DLSS solo serviría para mejorar el rendimiento de usuarios que compran placas de video extremadamente antiguas y baratas, para un juego que se vende a un par de monedas y hasta ya fue regalado un par de veces.
No tiene mucho sentido. Al final las gráficas modernas mueven esos juegos sobradamente.

Ahora, por ejemplo, estoy jugando al Final Fantasy VII remake con una 9070XT, que no deja de ser una gama media, y juego al máximo a 4k y 120fps.
Ukognoss escribió:El port es de 2025. KCD salió en 2018 o por ahí y ahí quedo.

Pero da igual que sea un port, sigue siendo un juego de 2010 programado para PS3 y 360, lo que tiene es ligeras mejoras que no afectan casi al rendimiento como la distancia de dibujado que se ha adaptado de consolas al PC y poco más, lo raro es que ese juego no haya tenido un port años antes.

Tiene mucho más sentido meterle DLSS a un juego de 2018 que a un juego de 2010 que es simplemente un port, otra cosa es que fuese una remasterización con modelos de mejor geometría, texturas de mayor resolución, etc... pero es que es un simple port con ligeras mejoras.

Ukognos escribió:Hoy en día, salvo juegos muy poco exigentes (y por lo general japoneses) prácticamente todo lleva DLSS (en algunos casos tardan algo mas por cuestión de contratos).
Por otra parte, hoy en día no hay juego de 2018 que las PCs medianamente modernas no reproduzcan con una facilidad absurdamente grande, por lo que no tiene mucho sentido abocar esfuerzos en algo que no resulta necesario

Eso no es cierto, hay muchos juegos de años pasados que consumen recursos, y RDR1 no es uno de ellos, hablo de la gen pasada, que como he dicho, no es muy diferente a esta actual salvo en algunos casos donde hasta las consolas se ahogan.


Ukognos escribió:De esa manera, DLSS solo serviría para mejorar el rendimiento de usuarios que compran placas de video extremadamente antiguas y baratas, para un juego que se vende a un par de monedas y hasta ya fue regalado un par de veces.

40 euros no son un par de monedas, aunque haya estado en oferta, y hablas como si un juego del año 2018 fuera retro, como el otro usuario XD, cuando tienes juegos del 2012 a los que les han metido DLSS y me estás incluso hasta justificando el de RDR1 que es un port pelao de un juego del 2010, pero en un juego del 2018 es como si fuese retro y que lo mueves despeinado.
DLSS es un entrenamiento de escalado por IA, ningún sentido gastarse miles de €€€€ en entrenar esos maquinones para juegos como KCD de 4€ pvp en Steam en cualquier periodo de rebajas, punto; y además no va a funcionar en gráficas GTX para abajo

El que quiera tiene lossless scaling y para arreglar mierdas varias de vagos y/o oportunistas como R* que llevan desde que existen riendose en la cara del PC está DXVK
Lazebrazul escribió:DLSS es un entrenamiento de escalado por IA, ningún sentido gastarse miles de €€€€ en entrenar esos maquinones para juegos como KCD de 4€ pvp en Steam en cualquier periodo de rebajas, punto; y además no va a funcionar en gráficas GTX para abajo

El que quiera tiene lossless scaling y para arreglar mierdas varias de vagos y/o oportunistas como R* que llevan desde que existen riendose en la cara del PC está DXVK

Igual me equivoco ¿Pero qué maquinones? ¿A caso no viene ya el modelo pre entrenado de NVIDIA y tú solo tienes que integrar lo que es el sdk dentro del motor? Que eso creo que si sería lo complejo, cosa que ya lo hicieron con KCD2

De hecho diría que NVIDIA ni cobra royalties por ello, es como que si quieres lo integras gratis, pero te las apañas, que alguien me corrija si no es así, porque hay muchos juegos que son de producciones de un presupuesto moderado y que no podrían ya de por si permitirse ese dinero que dices, y si tienen DLSS, que lo que debe costar es el tiempo en integrarlo, que creo que en ciertos motores como UE5 ya viene integrado el sdk, pero en un motor propio o modificado pues te las tienes que apañar.

Creo que lo del entrenamiento específico es más algo de las primeras versiones, de la 1 o la 2 y en esos momentos NVIDIA también lo hacía gratis si aceptabas integrar el SDK ya que tenía la intención de vender la tecnología.

Aunque el juego tenga rebajas en determinado momento sigue costando 40 euros
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Hay muchos juegos que tienen bastantes menos años y que han tenido rebajas bastante locas, lo cual no quita que sigue habiendo gente que los compra a su precio normal y que se siguen vendiendo.
katatsumuri escribió:@jon2491 eso es quizás entendible en estudios pequeños, pero en estudios relativamente grandes creo que si merece la pena la inversión dado que ha sido la tónica en ports o relanzamientos.

Por ejemplo, Rockstar le puso DLSS y FG a Red Dead Redemption 1, un juego de 2010.


La version con esas y otras mejoras es RDR1 de 2024, un producto diferente. Mejoras hechas expresamente para venderte un juego de 2010 a 50 euros.

Retorno de inversión.
katatsumuri escribió:
Ukognoss escribió:El port es de 2025. KCD salió en 2018 o por ahí y ahí quedo.

Pero da igual que sea un port,


No da igual en absoluto por que cambia por completo el volumen de ventas y el dinero obtenido por esas ventas.


katatsumuri escribió:Eso no es cierto, hay muchos juegos de años pasados que consumen recursos, y RDR1 no es uno de ellos, hablo de la gen pasada, que como he dicho, no es muy diferente a esta actual salvo en algunos casos donde hasta las consolas se ahogan.


Lo de hoy en día te lo salteaste? Juegos de hace 5 años no son juegos de hoy en día y como dije, en comparación a los rendimientos actuales son juegos que pueden correr en cualquier maquina moderna y además incluso verse mejor al haber sido confeccionados para las configuraciones graficas a las que se pueden correr y los juegos nuevos no.

katatsumuri escribió:40 euros no son un par de monedas, aunque haya estado en oferta, y hablas como si un juego del año 2018 fuera retro, como el otro usuario XD, cuando tienes juegos del 2012 a los que les han metido DLSS y me estás incluso hasta justificando el de RDR1 que es un port pelao de un juego del 2010, pero en un juego del 2018 es como si fuese retro y que lo mueves despeinado.


Nadie lo compra a ese precio salvo algún demente o desesperado (y por eso mismo esta a ese precio). Por eso no es lo mismo RDR que NUNCA había sido lanzado en la plataforma y este juego que salió una vez hace 7 u 8 años y desde allí lo único que hizo fue bajar de precio y hasta regalarse (dos veces). KCD desde que salió RDR (y antes también) no debe haber vendido ni un 5% de lo que debe haber vendido RDR.
El DLSS, que gran invento habria sido, de no ser porque ha valido para que muchas y cuando digo son muchas compañia/estudios/desarrolladoras porque lo optimizar los juegos, pulirlos bien, pues lo dejamos para otro dia y de paso asi parece que los juegos necesitan una grafica de ultima generacion, que han subido el doble o mas de lo que deberian valer,asi esta el panorama.

Lo importante es no optimizar ni mierdas de esas jeje y el rendimiento en los juegos que deberia ser sin ser DLSS...etc,sea con esas tecnologias,la gran mentira .Lo importante es vender, ganar pasta cueste lo que cueste.

Y Lo del RTX...Que esta guai la iluminacion pero mejora en todo menos en rendimiento/optimizacion, a pasos agigantados hacia atras.Logico,si no no se venderian las nuevas graficas con su mega DLSS...etc jeje ;) [poraki] .
Con todo este tinglado,quizas la mayor duda que tengo, no se si nos la estan metiendo doblada o recta [sati]

Grandes ;-)
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