Una empresa nos impide, legalmente, usar libremente la red a su antojo. Hasta cuando? LaLiga Futbol

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Pues eso.

Hasta las pelotas que llegue el fin de semana y uno no pueda disponer correctamente de webs que nada tienen que ver con el puto futbol de los cojones, que usan por ejemplo cloudflare, por los bloqueos indiscriminados que se les permite hacer a esta gentuza de LaLiga.

Me parece completamente alucinante que este despropósito se perpetúe en el tiempo sin que ningún tipo de colectivo, asociación, partido político, medio periodístico con un mínimo de repercusión diga o haga nada al respecto de que esta gente, bloquee contenido que, repito, nada tiene que ver con el futbol.

¿Para esto no hay polarización eh cabronazos?

Y si, ya se que hay métodos para saltarse los bloqueos (la mayoría a costa de no tener seguridad por que puedan estar esnifando tus movimientos, ojo), no es ese el quid de la cuestión.
tres cosas.

1.- yo entiendo que las paginas y proveedores de servicios afectados si estaran reclamando y habran iniciado las pertinentes acciones juridicas al respecto. esto lo digo al respecto de la continuidad en el futuro de este "embargo al libre uso de las redes de telecomunicaciones". :o

2.- no estaria mal para nosotros los particulares ir haciendo un listadito de esas paginas o servicios perjudicados. entonces quiza el hilo tendria algun sentido practico ademas del de cagarse en los muertos pisoteaos de Tebas. :o

3.- desde cuando utilizar una VPN disminuye la seguridad del usuario ¿? bueno si el proveedor de la VPN en cuestion es somoslamafia.es pues tal vez... pero por norma general, yo diria que no. y precisamente que yo sepa el primer medio para "saltarse" el "cerrojo" de laliga es precisamente utilizar una VPN.

si hay otros metodos, tambien puede ser util en el hilo comentarlos. digo... de nuevo... por lo del sentido practico, y tal. :o

y tambien para evitar que el hilo sea un monologo de polemizar sobre laliga y su presidente y vengan thonolan y erick con el cerrojo y lo chapen (y con razon) porque para hablar de tematicas de futbol ya hay otros hilos. :o

saludos cordiales, [bye]
Decir que otros días que ha habido futbol apenas me he enterado de los cortes de paginas, pero hoy no se que habrán bloqueado que tanto X, Reddit, Bluesky y EOL me van como el culo y otras paginas directamente no llegan a cargarse.

y esto encima se va a sumar en un futuro al Chatcontrol y al pajaporte (Español y el europeo que ya lo están estudiando) buenos tiempos nos esperan
Es bastante absurdo.

Encima si todavía sirviera en la lucha contra la piratería, pero el que quiere seguir viendo el fútbol por vías no legales lo puede seguir haciendo perfectamente con una simple VPN.
GXY escribió:tres cosas.

1.- yo entiendo que las paginas y proveedores de servicios afectados si estaran reclamando y habran iniciado las pertinentes acciones juridicas al respecto. esto lo digo al respecto de la continuidad en el futuro de este "embargo al libre uso de las redes de telecomunicaciones". :o

Y han reclamado, pero la justicia le ha dado la razón a la liga y a los comercios afectados les ha dicho que no están afectados
https://www.google.com/amp/s/www.xataka ... o-webs/amp

Justicia a la carta para el furgol
ElChabaldelPc escribió:
GXY escribió:tres cosas.

1.- yo entiendo que las paginas y proveedores de servicios afectados si estaran reclamando y habran iniciado las pertinentes acciones juridicas al respecto. esto lo digo al respecto de la continuidad en el futuro de este "embargo al libre uso de las redes de telecomunicaciones". :o

Y han reclamado, pero la justicia le ha dado la razón a la liga y a los comercios afectados les ha dicho que no están afectados
https://www.google.com/amp/s/www.xataka ... o-webs/amp

Justicia a la carta para el furgol

O llega a los tribunales europeos o nada, de la justicia española podemos esperar 0
Alguna iniciativa se está moviendo.
https://estalapagas.com/
elrocho escribió:Alguna iniciativa se está moviendo.
https://estalapagas.com/

Hasta blockchain he leido.
alextgd escribió:
elrocho escribió:Alguna iniciativa se está moviendo.
https://estalapagas.com/

Hasta blockchain he leido.

Por si quieres leer mejor.
https://bandaancha.eu/articulos/asi-pue ... -web-11497
No te voy a mentir, usar blockchain para este fin me parece un poco overkill, pero bueno... son ellos quienes lo han diseñado [+risas]
elrocho escribió:
alextgd escribió:
elrocho escribió:Alguna iniciativa se está moviendo.
https://estalapagas.com/

Hasta blockchain he leido.

Por si quieres leer mejor.
https://bandaancha.eu/articulos/asi-pue ... -web-11497

'los logs se remiten a dos servicios de sellado de tiempo'
No se fian de que la gente no se fie de su sistema blockchain que tienen que mandarlo a dos certificadoras externas? Pos vale.
Y luego el juez de turno, analfabeto total de las nuevas tecnologias, dira "yo esa mierda no se que es, no me sirve como prueba valida", y con todo el potorro español, porque asi se hacen las cosas aqui, invalidara cualquier informacion de esa web.
Rumpeltizkin escribió:Y luego el juez de turno, analfabeto total de las nuevas tecnologias, dira "yo esa mierda no se que es, no me sirve como prueba valida", y con todo el potorro español, porque asi se hacen las cosas aqui, invalidara cualquier informacion de esa web.


Esto no es cuestion de nuevas tecnologias, es cuestion de especialistas. Un juez cuando acepta una prueba de ADN acepta un informe de unos tecnicos competentes, pues aqui igual.

Me parece una gran idea la verdad, ojala funcione.
Black29 escribió:
Rumpeltizkin escribió:Y luego el juez de turno, analfabeto total de las nuevas tecnologias, dira "yo esa mierda no se que es, no me sirve como prueba valida", y con todo el potorro español, porque asi se hacen las cosas aqui, invalidara cualquier informacion de esa web.


Esto no es cuestion de nuevas tecnologias, es cuestion de especialistas. Un juez cuando acepta una prueba de ADN acepta un informe de unos tecnicos competentes, pues aqui igual.

Me parece una gran idea la verdad, ojala funcione.

Pero entonces, si empresas afectadas y no afectadas, que son especialistas en estos temas, se han quejado y el juez ha dicho que no, que no afecta a nada cuando se ha probado que si, que le impide desestimar lo que le de la gana en base al motivo que le de la gana?. Estamos hablando de que la parte demandante aporta pruebas fehacientes, como esto, y la parte demandada usa tecnicas corruptas para hacer caso omiso de la parte demandante, creando un blindaje total. No importa lo que se cree, se diga o se haga legalmente, si se quiere ganar hay que usar las mismas tecnicas que la parte demandada, y la cohaccion y el miedo son 2 medidas bastante rapidas y utiles que podrian aplicarse a este señor para que deje de dar por culo. No hay guardaespaldas suficientes que puedan proteger a ese señor ante una turba de gente cabreada con ganas de partirle la cara.

Lo demas son pamplinas y caminos sin salida. No hay que olvidar donde vivimos.
Cloudflare WARP
A mi de este asunto, como ya dije. lo que mas me fascina es el silencio total al respecto. En los medios "importantes", sea cual sea el palo de estos, nada... es como si no existiera. Un flagrante abuso de poder en beneficio de un estamento privado, y casualmente a nadie le interesa sacarlo a la luz. Ningún medio y ni partido político importante dice ni mu.

Y es una pena, porque estoy convencido que si se levanta la liebre y se arma un buen (y merecido) follón, esto se acababa mas pronto que tarde. Pero se ve que esta todo atado y bien atado.

-

Si iniciativas como la mencionada en el hilo, o cualquier otra, al final sirven de algo, seguro que luego (como pasó con Juan Carlitos), después de este silencio total, ya si que se apuntaran a soltar de todo al respecto y a mostrar su "indignación"....
todo esto de los bloqueos de la liga es uno de los atentados a la democracia que yo recuerde. No es verdad que se haya hecho un silencio absoluto, ha salido algun político y algún medio a decir algo, pero todo de forma bastante discreta. Mientras, el gobierno 'se limita a cumplir las resoluciones judiciales', y a su vez el juez ignora su propia sentencia donde indica claramente que este poder no puede afectar a terceros.
Por que tal pasividad? Porque una vez metida la puntita, podrán utilizar lo mismo para cualquier cosa que les interese, hoy es el futbol, mañana? Quien sabe. El gobierno (y la oposición, todos en general) son los primeros interesados en poder tener el control absoluto de internet.
Se ha dado de comer a un monstruo y ahora el monstruo te muerde la mano. No era obvio?

Si nadie viera el fútbol (ni legal ni ilegalmente) verías que rápido se acaba el show.
Dartanyan escribió:Se ha dado de comer a un monstruo y ahora el monstruo te muerde la mano. No era obvio?

Si nadie viera el fútbol (ni legal ni ilegalmente) verías que rápido se acaba el show.


Valiente chorrada.

Qué tendrá que ver el hecho de que haya millones de personas que quieran ver el fútbol con el hecho de que una asociación para el desarrollo de torneos nacionales tenga el poder para bloquear dominios web enteros.

Se puede ver el fútbol, se puede combatir la piratería en el fútbol y se puede no bloquear dominios web para ello.
@Ashenbach tienes toda la razón en que se debería poder. La realidad es que no se puede visto lo visto.

Así que qué mejor que dejar de alimentar al monstruo y que pase un poco de hambre. Así valorará un poco más el placer de comer austeramente.
Dartanyan escribió:@Ashenbach tienes toda la razón en que se debería poder. La realidad es que no se puede visto lo visto.

Así que qué mejor que dejar de alimentar al monstruo y que pase un poco de hambre. Así valorará un poco más el placer de comer austeramente.


No, la realidad es que no se quiere, porque no interesa.

Lo que estás pidiendo es una utopía, eso sí que no se puede hacer, estás pidiendo a la sociedad española que no vea fútbol televisado. Eso no va a ocurrir, asúmelo, a la gente le gusta verlo y es capaz de pagar precios abusivos para ello.
Ashenbach escribió:
Dartanyan escribió:@Ashenbach tienes toda la razón en que se debería poder. La realidad es que no se puede visto lo visto.

Así que qué mejor que dejar de alimentar al monstruo y que pase un poco de hambre. Así valorará un poco más el placer de comer austeramente.


No, la realidad es que no se quiere, porque no interesa.

Lo que estás pidiendo es una utopía, eso sí que no se puede hacer, estás pidiendo a la sociedad española que no vea fútbol televisado. Eso no va a ocurrir, asúmelo, a la gente le gusta verlo y es capaz de pagar precios abusivos para ello.

Porque la ideosincrasia del ser humano, especialmente de la sociedad española, es quejarse pero que no me toquen lo que me gusta, cuando es sabido que para tocar los huevos y fastidiar a una empresa el primer paso es asumir que nos vamos a fastidiar a nosotros mismos primero. Sin jodernos, no hay cambio, y como no nos queremos joder, pues no hay cambio.

Bienvenido al mundo humano.
Mira que a mi el fútbol no me gusta nada, pero me dan ganas de piratearlo solo por fastidiar al Tebas.

Ojo por ojo...
Yo solo digo una cosa ahora es solo el futbol pero si les han dado carta blanca a estos ¿quien no dice que se la pueden dar a otros? como pueda ser F1, Motos, Baloncesto, Tenis etc..
Yo solo os digo una cosa, NordVPN o similares, mano de santo contra los bloqueos del Tebas.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:Yo solo os digo una cosa, NordVPN o similares, mano de santo contra los bloqueos del Tebas.
Un saludo.

Pero para que vas a pagar nada, si Cloudflare te da WARP gratis? si la vas a usar para otras cosas aun, pero si solo es para esto es tonteria, aunque cueste 3€ al mes. Ademas, que WARP llega a 300-400Mb/s de velocidad, y cuando la uso no noto que este usando VPN en absoluto, cuando con todas las VPN que he usado si se nota que uses VPN porque va mas lento cargando.
Rumpeltizkin escribió:
Psmaniaco escribió:Yo solo os digo una cosa, NordVPN o similares, mano de santo contra los bloqueos del Tebas.
Un saludo.

Pero para que vas a pagar nada, si Cloudflare te da WARP gratis? si la vas a usar para otras cosas aun, pero si solo es para esto es tonteria, aunque cueste 3€ al mes. Ademas, que WARP llega a 300-400Mb/s de velocidad, y cuando la uso no noto que este usando VPN en absoluto, cuando con todas las VPN que he usado si se nota que uses VPN porque va mas lento cargando.

Según a qué servidor te conectes, ahora también están bloqueando el Warp de Cloudfire, así que te van a joder quieras o no por qué no va a cargar tampoco, no se por qué insisten en tocar los cojones con el tema de los bloqueos por IP, por qué la gente que ve el fútbol gratis lo va a seguir viendo gratis.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:
Rumpeltizkin escribió:
Psmaniaco escribió:Yo solo os digo una cosa, NordVPN o similares, mano de santo contra los bloqueos del Tebas.
Un saludo.

Pero para que vas a pagar nada, si Cloudflare te da WARP gratis? si la vas a usar para otras cosas aun, pero si solo es para esto es tonteria, aunque cueste 3€ al mes. Ademas, que WARP llega a 300-400Mb/s de velocidad, y cuando la uso no noto que este usando VPN en absoluto, cuando con todas las VPN que he usado si se nota que uses VPN porque va mas lento cargando.

Según a qué servidor te conectes, ahora también están bloqueando el Warp de Cloudfire, así que te van a joder quieras o no por qué no va a cargar tampoco, no se por qué insisten en tocar los cojones con el tema de los bloqueos por IP, por qué la gente que ve el fútbol gratis lo va a seguir viendo gratis.
Un saludo.

Hasta hoy no he tenido ningun problema en conectar con WARP. Pero es lo de siempre, se dice que va a pasar y no se puede probar, entonces como demuestro que no lo cortaran o como demuestras que lo cortaran? camino sin salida.
Nada nuevo bajo el sol, cuando empezaron con los cierres de paginas por piratería sin necesidad de juicio ya se habló de que esta situación podría darse, se ha dado porque siempre se usan las cosas por un bien personal y no societario. Así que a los que alabaron la medida y los cierres porque no los usaban o no les interesaba el asunto, un abrazo
Rumpeltizkin escribió:
Psmaniaco escribió:
Rumpeltizkin escribió:Pero para que vas a pagar nada, si Cloudflare te da WARP gratis? si la vas a usar para otras cosas aun, pero si solo es para esto es tonteria, aunque cueste 3€ al mes. Ademas, que WARP llega a 300-400Mb/s de velocidad, y cuando la uso no noto que este usando VPN en absoluto, cuando con todas las VPN que he usado si se nota que uses VPN porque va mas lento cargando.

Según a qué servidor te conectes, ahora también están bloqueando el Warp de Cloudfire, así que te van a joder quieras o no por qué no va a cargar tampoco, no se por qué insisten en tocar los cojones con el tema de los bloqueos por IP, por qué la gente que ve el fútbol gratis lo va a seguir viendo gratis.
Un saludo.

Hasta hoy no he tenido ningun problema en conectar con WARP. Pero es lo de siempre, se dice que va a pasar y no se puede probar, entonces como demuestro que no lo cortaran o como demuestras que lo cortaran? camino sin salida.

Cloudfire va a ir siempre un paso por delante de la liga, no se que proveedor de internet tienes tú, por qué los bloqueos varian de un proveedor a otro, Digi es el que mete los más fuertes, Movistar aflojo por qué algunas empresas empezaron a protestar, de momento bloquean las IPs que son compartidas con las direcciones que emiten fútbol, por eso caen tantas webs, Warp también está en la mira de la liga, es posible que no todos los bloqueen, pero no tardaremos en empezar a verlo en general.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:
Rumpeltizkin escribió:
Psmaniaco escribió:Según a qué servidor te conectes, ahora también están bloqueando el Warp de Cloudfire, así que te van a joder quieras o no por qué no va a cargar tampoco, no se por qué insisten en tocar los cojones con el tema de los bloqueos por IP, por qué la gente que ve el fútbol gratis lo va a seguir viendo gratis.
Un saludo.

Hasta hoy no he tenido ningun problema en conectar con WARP. Pero es lo de siempre, se dice que va a pasar y no se puede probar, entonces como demuestro que no lo cortaran o como demuestras que lo cortaran? camino sin salida.

Cloudfire va a ir siempre un paso por delante de la liga, no se que proveedor de internet tienes tú, por qué los bloqueos varian de un proveedor a otro, Digi es el que mete los más fuertes, Movistar aflojo por qué algunas empresas empezaron a protestar, de momento bloquean las IPs que son compartidas con las direcciones que emiten fútbol, por eso caen tantas webs, Warp también está en la mira de la liga, es posible que no todos los bloqueen, pero no tardaremos en empezar a verlo en general.
Un saludo.

Yo uso O2, que es Movistar. Si algun dia me falla WARP, ya avisare :)
Rumpeltizkin escribió:
Psmaniaco escribió:
Rumpeltizkin escribió:Hasta hoy no he tenido ningun problema en conectar con WARP. Pero es lo de siempre, se dice que va a pasar y no se puede probar, entonces como demuestro que no lo cortaran o como demuestras que lo cortaran? camino sin salida.

Cloudfire va a ir siempre un paso por delante de la liga, no se que proveedor de internet tienes tú, por qué los bloqueos varian de un proveedor a otro, Digi es el que mete los más fuertes, Movistar aflojo por qué algunas empresas empezaron a protestar, de momento bloquean las IPs que son compartidas con las direcciones que emiten fútbol, por eso caen tantas webs, Warp también está en la mira de la liga, es posible que no todos los bloqueen, pero no tardaremos en empezar a verlo en general.
Un saludo.

Yo uso O2, que es Movistar. Si algun dia me falla WARP, ya avisare :)

Pues por eso, a ti no te lo han bloqueado todavia, por que Movistar aflojo un poco los bloqueos, las operadoras no tienen mas remedio que obedecer por esa sentencia judicial que abalaba a la liga, y encima los politicos de turno no discuten por que a saber lo que se movera en esa mafia que es la liga.
Un saludo.
Ashenbach escribió:
Dartanyan escribió:@Ashenbach tienes toda la razón en que se debería poder. La realidad es que no se puede visto lo visto.

Así que qué mejor que dejar de alimentar al monstruo y que pase un poco de hambre. Así valorará un poco más el placer de comer austeramente.


No, la realidad es que no se quiere, porque no interesa.

Lo que estás pidiendo es una utopía, eso sí que no se puede hacer, estás pidiendo a la sociedad española que no vea fútbol televisado. Eso no va a ocurrir, asúmelo, a la gente le gusta verlo y es capaz de pagar precios abusivos para ello.


Desbloquear internet no puedo. Dejar de ver el fútbol sí puedo. Tu también puedes. Todo el mundo puede. Por que dices que no se puede? O quieres decir que no se quiere?

Yo ya hice lo que estaba en mi mano. Y tu?
Dejar de ver fútbol porque bloquean IPs los "simpáticos" de LaLiga es como dejar de escuchar música porque te cobran un canon en cada SSD que compras por si se te ocurre descargar un mp3 y guardarlo en él. Hace años la gente pirateaba música sin conocimiento y hoy tenemos servicios de suscripción que hacen que no merezca la pena el esfuerzo, que, por ejemplo, compartir una cuenta familiar de Spotify son menos de cuatro euros al mes.

Aquí el problema es que se quieren matar moscas a cañonazos y, evidentemente, alguna mosca matarás pero no vas a extinguir la especie y es probable que te cargues mariposas y abejas, que no hacen daño a nadie pero dio la casualidad de que pasaban por ahí.

Si ver el fútbol tuviese un coste razonable otro gallo cantaría, que manda narices que por 15€ al mes tenga toda la Premier (y alguna cosa más como la F1) y ver LaLiga cueste más del doble. Es de coña.
Dartanyan escribió:
Ashenbach escribió:
Dartanyan escribió:@Ashenbach tienes toda la razón en que se debería poder. La realidad es que no se puede visto lo visto.

Así que qué mejor que dejar de alimentar al monstruo y que pase un poco de hambre. Así valorará un poco más el placer de comer austeramente.


No, la realidad es que no se quiere, porque no interesa.

Lo que estás pidiendo es una utopía, eso sí que no se puede hacer, estás pidiendo a la sociedad española que no vea fútbol televisado. Eso no va a ocurrir, asúmelo, a la gente le gusta verlo y es capaz de pagar precios abusivos para ello.


Desbloquear internet no puedo. Dejar de ver el fútbol sí puedo. Tu también puedes. Todo el mundo puede. Por que dices que no se puede? O quieres decir que no se quiere?

Yo ya hice lo que estaba en mi mano. Y tu?


No se puede hacer lo que pides, que es que todo el mundo deje de ver el fútbol así de buenas a primeras, solo porque LaLiga está bloqueando páginas web. Es ridículo, para empezar porque muchos directamente no van a querer, ya que pagan por ver el fútbol de manera totalmente legal, y para seguir porque otros tantos no se ven afectados por las caídas de Cloudflare. Eso sin contar que estás obligando a la gente a que deje de hacer algo legal y que les gusta.

Tú haz lo que quieras, pero no pidas al país entero que actúe como tú, cuando hay otras maneras de ver el fútbol y de no tener las webs bloqueadas.
@Ashenbach yo no pido nada.

Yo hago lo que está en mi mano. No me puedo encargar de las cosas que no puedo cambiar, como hacer que tú o cualquier otro deje de ver el fútbol.

Si tú crees que aparte de escribir en foros has hecho todo lo que podías pues bien por ti también. Y si no lo has hecho es que tanto no te molesta.

Yo estoy tranquilo de que estos ganar dinero conmigo no lo hacen. Ni directa ni indirectamente porque paso de ellos. Se lo han ganado a pulso.
Yo uso VPN por que los bloqueos que hace la liga tambien bloquean varias webs de streaming de anime, que es lo que consumo, el futbol me la trae la pario.
Un saudo.
Dartanyan escribió:@Ashenbach yo no pido nada.

Yo hago lo que está en mi mano. No me puedo encargar de las cosas que no puedo cambiar, como hacer que tú o cualquier otro deje de ver el fútbol.

Si tú crees que aparte de escribir en foros has hecho todo lo que podías pues bien por ti también. Y si no lo has hecho es que tanto no te molesta.

Yo estoy tranquilo de que estos ganar dinero conmigo no lo hacen. Ni directa ni indirectamente porque paso de ellos. Se lo han ganado a pulso.

Es que no importa lo que hagas, a ellos les das igual. No quieren ganar dinero contigo porque no te cuentan ya desde un principio, por eso hagas lo que hagas de forma pasiva les afecta 0. Es asi como las empresas se vuelven inmunes a cualquier critica del publico que ya desde un principio no se contabiliza.

La unica forma que hay de joder a una empresa a la que no le importas es cambiar a las personas que cuentan para que dejen de invertir dinero en ella, porque eso si se contabiliza como perdida.
A mí este tema me cabrea mucho, porque ya no es que La Liga y las operadoras estén haciendo lo que les sale de las narices sin asumir responsabilidades por el perjuicio que ocasionan al usuario que, sin hacer nada ilegal, ve mermado el servicio por el que paga, el tema es que no queda otra.
A mí me afecta bastante porque algunas de las páginas que más visito (todas legales) están bajo el paraguas de Cloudflare, y cuando hay fútbol no puedo visitarlas desde la fibra de casa (curiosamente sí suelo poder desde la red del móvil), puse taytantas reclamaciones a mi proveedor y pasaron olímpicamente de mí, ganas he tenido de cambiar de compañía, pero es que luego miras y ves que el resto hacen lo mismo.
Y luego ya está el tema de las triquiñuelas con las que las operadoras consiguieron esa carta blanca para bloquear a su antojo. Un puto chiste.

Lo triste es que los que veían el fútbol pirata, siguen viéndolo sin problema >_<


Ho!
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