Pollonidas escribió:francisco94 escribió:Me comentaron en reddit que bajar el PL a 160 afecta mucho al rendimiento del procesador ¿Es esto cierto? Me recomendaron que en vez de eso hiciese undervolt (no tengo ni idea) para obtener un rendimiento similar sin bajar el PL.
¿Realmente merece la pena? ¿Realmente baja tanto el rendimiento? Es que si hago undervolt o algo similar, me preocupa no poder saber al 100% si el micro es estable, pero también me preocupa que el CPU esté muy por debajo del rendimiento que debería tener al bajar el PL, tal vez a nivel de FPS no se note tanto en juegos, pero en cosas como descargar e instalar juegos mientras estoy jugando a otro juego (Counter Strike) el tiempo que tarda un juego en arrancar, o incluso otras tareas que no sean necesariamente de juegos. ¿Realmente se pierde tanto rendimiento?
Saludos.
En juegos nada de nada. Incluso bajarlo hasta 125W (
que empeora como en un 3% los FPS mínimos en promedio) me parece una opción muy razonable, y es sin duda discutible si vale la pena aumentar el consumo del procesador en torno a un 50% para ganar ese 3%.
En todo lo que describes (instalar juegos, hacer otras cosas en segundo plano, etc) se pierde prácticamente 0. El tiempo de arranque de un juego depende mayoritariamente del SSD que tengas, y realmente tampoco hay mucho que ganar salvo que te vayas a Optane. Para lo único que sirve tener un power limit más laxo es para que el procesador "rasque" a lo sumo 100mhz más en los 1-2 mejores núcleos, a cambio de peores temperaturas y mayor consumo.
Se nota en tareas sintéticas que agotan por completo el "power budget" del procesador. Renderizado por software (cinebench) o encoding de vídeo por software son un par de ejemplos donde sí se pierde una cantidad apreciable de rendimiento, porque ahí el boost baja bastante del valor que sería posible si el power limit es bajo. La compilación de shaders también es otro buen ejemplo de una tarea que escala bien con power limit y usa todo lo que le dejes.
El problema es que en la vida, y especialmente en cualquier cosa relacionada con la física/ingeniería, nada es gratis. Si haces undervolt, puedes apurar un poquito (solo un poquito) los márgenes de seguridad del fabricante, pero no esperes ni por lo más remoto conseguir el rendimiento del power limit de stock con un power limit de 200W (ya no digamos con menos), ni con el mejor undervolt del mundo y un procesador "pata negra" del dragón. En reddit dicen muchas cosas, pero luego en la vida real la historia es diferente. Yo me he hartado de ver gente que en reddit (o en overclock.net) decían tener un sistema mega-super-estable con Ryzen 5000 y la RAM por encima de 4000 en 1:1 y el 98% (no exagero) lo que tenían es una castaña que no era estable pero no eran conscientes de ello. El 2% restante habían gastado la suerte de 7 vidas en un procesador con un controlador de memoria excepcionalmente bueno.
elcapoprods escribió:Yo al 13700K le tengo limitado los PL1 y PL2 a 253W y le tengo undervolt, el offset se lo toqué un poco, y si no recuerdo mal el resto lo que toqué fue:
IA CEP disabled
Puesto en LLC3.
AC LL: 0.30 ohm
DC LL: 1.1
PL1 y PL2: 253W
Offset negativo 0.05v
190W me consume cuando se pone al 100%, para jugar es estable a menos que abra un juego como marvels rivals o remnant 2, en la compilacion de shaders crashea al principio pero luego lo abro y ya funciona, puede ser porque anda muy bajo y quizas le tenga que subir el AC LL pero asi se va a quedar.
Yo, sin ánimo de criticar a nadie, no sé cómo es posible que ninguna persona considere eso aceptable. Lo que remarco en negrita es como decir que estás encantando con la puesta a punto de alta competición que le has hecho a tu coche, pero que a veces al empezar una cuesta abajo no frena, igualmente si quitas el contacto y lo vuelves a dar ya frena bien así que estás contento.
Un ordenador es estable o no lo es. A mí no me vale eso de "es estable casi siempre" porque eso es simplemente otra forma de decir que NO es estable. Leí hace ya mucho tiempo de Eric Sauvageau (el desarrollador del firmware Asuswrt-Merlin) que el tenía el orden de prioridades siguiente (justamente hablando de los objetivos de dicho proyecto):
Estabilidad > rendimiento > "extras"
Yo estoy totalmente de acuerdo con esa máxima.
Añado que lo que comentas, si te pasa solo una vez y normalmente al principio de la compilación de shaders, pero en sucesivas ocasiones NUNCA falla, seguramente sea más inestable de lo que piensas, simplemente el juego en cuestión guarda un flag del error y la siguiente vez que lo abres compila shaders utilizando SSE4.2 (es decir, sin AVX/AVX2) a modo de fallback. Que es más lento pero genera cargas más reducidas (ambas se van a ver como 100% en el administrador de tareas pero con AVX2 el mismo 100% de carga de CPU puede ser un 30% más de consumo fácilmente, lo que va a delatar ajustes que no son estables con muchas más probabilidades)
@francisco94 Volviendo al tema hacer undervolt depende de la silicon lottery, de lo hábil que seas y del tiempo que le quieras dedicar a un proceso bastante tedioso de ensayo/error. Bajar el power limit funciona siempre y es estable siempre. Se pueden combinar ambas cosas, pero tienes un "techo" que es la calidad del silicio, y a diferencia de lo que pasaba hace 18 años, ese techo está muy cerca de la configuración de stock del procesador. Si quieres bajar temperaturas, tienes que sacrificar rendimiento. Hay muchas vías para hacerlo, el power limit es una de ellas, quizás la más inmediata, pero depende de las prioridades que tengas un voltaje con offset y multiplicador fijo para todos los núcleos puede ser más conveniente (esta opción es la que más eficiencia va a conseguir en tests bien paralelizados pero a cambio va a rendir peor en juegos). A mí personalmente tocar los LoadLines de AC y DC no me gusta, al final es "engañar" a las fases de la placa base sobre propiedades eléctricas reales del PCB para subir/bajar voltaje en ciertas situaciones. Que funciona, pero probablemente se generen picos "raros" que sin un osciloscopio no van a verse. Si quiero bajar el voltaje bajo el voltaje directamente.
Saludos
