600€ para renovar mi PC

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Buenos días a tod@s. Actualmente mi PC es el siguiente:

AMD Phenom II X4 955 Black Edition 3.2GHz
8 GB RAM DDR3
VTX3D AMD R9 280X de 3GB
Disco SSD Crucial de 128GB
Disco HDD de 1TB
Fuente NOX Urano 650W

El tema esta en que para gaming (1080p) tengo un buen cuello de botella tanto en el procesador como en las memorias. Necesito renovar reaprovechando lo que pueda de mi actual equipo y tengo 600€ "gastaores" para ello.

Había pensado en:

i7 6700
MSI Z170A Gaming M3
16 GB RAM (aun no tengo pensado marca y modelo)

Con esto y reutilizando mi caja+discos+fuente entra de sobre en mi presupuesto. La duda es si con esta config le puedo pegar un empujón a la R9 280X o si por contra estaría mejor pillar un procesador, placa y ram de generación anterior o algo mas bajo (i5 o i3) y pillar una 480 o una 1060. ¿Qué opináis?
Hombre si solo es para jugar yo me iria a por un I5 6600K una placa decente y 16gb de ram (DDR4 mejor) y estiraria todo lo que pudiese la 280 que tienes. Si me apuras tambien cambiaria la fuente de alimentacion por algo mas decente.


Un saludo
Cambia de procesador a un skylake si quieres, aunque solo es compatible con memorias ddr4, y 8GB de ram es mas que suficiente para los juegos actuales, tampoco hace falta que te pilles un i7 6700, con un i5 6600 tendrias mas que suficiente. La grafica aun da guerra, asi que por eso no te preocupes.

Aunque bueno, como tienes ese presupuesto, si te apetece meterle un i7 y 16gb de ram ddr4, adelante [carcajad] [carcajad] , tu eres el que tiene que estar feliz con el pc, y ese i7 con los 16gb te van a durar muchos años. Tambien miraria el tema de pillar una fuente de algo mas de potencia, pero no creo que te haga falta mucha mas, si acaso 750W y me estoy colando bastante, con la actual que tienes deberia ser suficiente, un saludo [beer]
SaulRC1 escribió: Tambien miraria el tema de pillar una fuente de algo mas de potencia, pero no creo que te haga falta mucha mas, si acaso 750W y me estoy colando bastante, con la actual que tienes deberia ser suficiente, un saludo [beer]


No necesita una fuente de mas potencia sino de calidad, esa nox es bastante mediocre asi que si la cambia mucho mejor
@djalextdi
Salvo que quieras ordenador totalmente nuevo yo aprovecharia todo lo que tienes pues
La Ram es aprovechable (falta que nos digas el modelo exacto para ponerle otros 8GB y así ahorrar 30-40€) asi como si las tienes en 2 modulos (2x4GB) o un único modulo de 8GB.
La gráfica también te sirve para 1080P esta muy a la altura todavía.
Y el HDD también sirve.
No dices que disipador tienes (lo mismo es compatible y no hace falta otro).


Yo esos 600€ los invertiría en aumentar la ram, Fuente decente, el procesador

Algo asi: http://www.coolmod.com/presupuesto-pc/55bb


@SaulRC1
El 30% de todas las placas skylake son DDR3 así que estas en un error pues hay una amplia variedad de placas (50-60) a las que puede poner las memorias actuales que tiene junto a un i7 6700.
Por esos 600€ estoy de acuerdo en que lo mejor es un cambio de plataforma a Skylake y una fuente de mayor eficiencia y calidad. Esa 280x aún tiene vida por delante sobre todo si le puedes hacer un buen OC a la CPU y GPU. Entre el 6600k y el 6700k es tu elección más que nada, con el 6700k probablemente te salgas del presupuesto pero estarás bien cubierto para el futuro, en el que incluso las CPUs de AMD tendrán dos hilos por núcleo y los juegos lo aprovecharán en consecuencia. En juegos actuales rinden prácticamente lo mismo. En resumen, pondría estas piezas:

https://www.pccomponentes.com/intel-i5-6600k-3-5ghz
https://www.pccomponentes.com/corsair-v ... 2x8gb-cl15
https://www.pccomponentes.com/seasonic- ... ze-modular
https://www.pccomponentes.com/gigabyte- ... -gaming-k3
https://www.pccomponentes.com/cooler-master-hyper-212x

Sé que se pueden aprovechar las memorias DDR3, pero veo mejor venderlas y poner unas DDR4 a alta velocidad.
djalextdi escribió:El tema esta en que para gaming (1080p) tengo un buen cuello de botella tanto en el procesador como en las memorias.


Te conviene leer lo que originariamente le he dirigido a @Kismet y veras que salvo que tengas unas DDR3 a 800MHz y CL20 lo que dices es erróneo pues tú problemas se casi seguro el procesador y solo el procesador.

Seguimos sin saber que memorias tiene ehhhh [sonrisa] ¿quien te dice aquí que no tiene una de estas?
http://www.gskill.com/en/product/f3-3200c13q-16gtxdg

Yo mismo hace un mes toque este modelo y la verdad es que no note casi naa (se notaba un pelin en el tiempo de renderizado pero nada más jajaja).

Ahora en serio lo más probable es que como bien dices tenga unas entre 1600MHz y 2100MHz

Pero es que la cuestión es aprovechar al máximo el presupuesto:
Las latencias y velocidades de la ram (salvo que sean latencias muy altas o velocidades muy pequeñas) EN JUEGOS NO SE NOTA NADA
Por lo que si podemos ahorrarnos 70€ en 16GB de RAM DDR4 pues mejor pues esos 70€ iran a otra cosa.

Como digo no ha dicho que disipador ni que rams tiene pero supongamos que tiene un disipador compatible si eso es así y ponemos las RAMs DDR3 por 600€ puede montarse esto:

http://www.coolmod.com/presupuesto-pc/b6bb

Yo como digo soy partidario de aprovechar lo máximo posible lo que ya tiene y dedicar el máximo presupuesto del que dispone a mejorar su PC pues incluso aunque el disipador no fuera compatible por 633€ (disipador para OC incluido)
http://www.coolmod.com/presupuesto-pc/95bb

La diferencia entre las ram es minúscula y para demostrártelo usare las Matemáticas

vamos a utilizar las Matemáticas

Kingston HyperX Fury White DDR3 8GB (2x4) 1866MHz a CL10 (supongamos que tiene estas)
G.Skill Ripjaws V Black DDR4 16GB (2X8GB) 3000 MHz PC4-24000 CL15 (90€ pues no encontré un modelo más barato a 3000MHz)

1 ciclo a 3000 MHz es: 1/(3000*10^6) = 0,00000000333. Esto es 0,333 ns (nanosegundos).
1 ciclo a 1866 MHz es: 1/(1866*10^6) = 0,00000000536. Esto es 0,536 ns (nanosegundos).

Como habrás visto, lo que hago así es calcular la duración de cada ciclo, pues 1866 MHz me indican que en un segundo hay 1866 millones de ciclos, por lo que la duración de cada ciclo será 1/1866.000.000

Luego, las latencias indican el número de ciclos de reloj de espera.

Para el caso de las RAM a 3000 MHz:
0,333*15 = 4,995 ns de espera. Observa que multiplico la duración de cada ciclo (0,333 ns) por el número de ciclos (el valor CL).

Para el caso de las RAM a 1866 MHz:
0,536*10 = 5,36 ns de espera. Observa que multiplico la duración de cada ciclo (0,536 ns) por el número de ciclos (el valor CL).

Así pues como ves las RAMs de 3000 son mejores 0,365 ns mas rápidas.

Asi pues la situación es la siguiente:
Gastar 90€ en las G.Skill Ripjaws V Black DDR4 16GB (2X8GB) 3000 MHz PC4-24000 CL15
http://www.coolmod.com/gskill-ripjaws-v ... dr4-precio
Gastar 46€ en las Kingston HyperX Fury White DDR3 8GB (2x4) 1866MHz a CL10
http://www.coolmod.com/kingston-hyperx- ... ry_id=1521

¿Realmente crees que es sensato gastarse 90€ para tener 16GB DDR4 cuando por 44€ menos tienes ya tus 16GB de RAM?
Y te gastas casi 50€ de más para tener una diferencia de rendimiento de 0,365 ns (matemáticamente demostrado)
¿realmente crees que es sensato eso que dices? sin ofender [sonrisa] pero en mi tierra eso se llama tirar el dinero tontamente :o

Si yo se lo que os pasa a la inmensa mayoría de vosotros.... que no usáis las matemáticas y veis que la velocidad es 3000MHz y que las vuestras son 1600MHz y pensáis.... "JODER ESAS NUEVAS DDR4 SON EL DOBLE DE RAPIDAS QUE LAS MIAS MENUDA MIERDA DE RAM QUE TENGO"
Luego llega alguien y con un papel y un lápiz echa unos cálculos rápidos y se da cuente de que le cobran casi el doble por una mejora real de 0,365 ns que es literalmente inapreciable y dice Menudo timo y pensar que hay gente que cae en este engaña bobos.

Saludos
Perfect Ardamax escribió:@djalextdi
Salvo que quieras ordenador totalmente nuevo yo aprovecharia todo lo que tienes pues
La Ram es aprovechable (falta que nos digas el modelo exacto para ponerle otros 8GB y así ahorrar 30-40€) asi como si las tienes en 2 modulos (2x4GB) o un único modulo de 8GB.
La gráfica también te sirve para 1080P esta muy a la altura todavía.
Y el HDD también sirve.
No dices que disipador tienes (lo mismo es compatible y no hace falta otro).


Yo esos 600€ los invertiría en aumentar la ram, Fuente decente, el procesador

Algo asi: http://www.coolmod.com/presupuesto-pc/55bb


@SaulRC1
El 30% de todas las placas skylake son DDR3 así que estas en un error pues hay una amplia variedad de placas (50-60) a las que puede poner las memorias actuales que tiene junto a un i7 6700.


Eso si que no lo sabia [boing] , pero bueno, todos los dias se aprende algo nuevo [carcajad] [carcajad]
@SaulRC1
El skylake es la primera LGA de intel de su gama de consumo que da soporta a DDR4 pero que ofrezca soporte no implica que como ves sea ONLY DDR4.
Es más la única gama de intel que es solo DDR4 es la LGA 2011V3 (ojo porque la LGA 2011 es también DDR3)
Así pues como digo lo sensato para exprimir al máximo el presupuesto es que aproveche todo lo que le sirva (hay placas Z170 con DDR3 con las que puedes exprimir un i7 6700K con OC si así lo desea).

Vamos que yo al menos como bien veras en mi anterior mensaje considero que si tienes DDR3 es una estupidez no aprovecharlo.

Saludos
Perfect Ardamax escribió:@SaulRC1
El skylake es la primera LGA de intel de su gama de consumo que da soporta a DDR4 pero que ofrezca soporte no implica que como ves sea ONLY DDR4.
Es más la única gama de intel que es solo DDR4 es la LGA 2011V3 (ojo porque la LGA 2011 es también DDR3)
Así pues como digo lo sensato para exprimir al máximo el presupuesto es que aproveche todo lo que le sirva (hay placas Z170 con DDR3 con las que puedes exprimir un i7 6700K con OC si así lo desea).

Vamos que yo al menos como bien veras en mi anterior mensaje considero que si tienes DDR3 es una estupidez no aprovecharlo.

Saludos


Pues si, en ese caso deberia de aprovechar los modulos de ram DDR3, en el caso de que tenga varios [carcajad]
Buenas noches a todos y gracias por vuestras respuestas. Creo que con la explicacion de las DDR3 me ha quedado muy clarito el tema.

Los modulos que tengo son marca Corsair y tengo 4 modulos de 2GB cada uno.

- 2x2GB Corsair DDR3 1333 que compre a finales de 2010 cuando adquirí el equipo (a ver si os puedo decir el modelo exacto).
- 2x2GB Corsair Value Select DDR3 1333 CL9 (http://www.coolmod.com/corsair-value-se ... dr3-precio)

En cuanto al disipador es un Artic Cooler que no recuerdo el modelo exacto. Creo que su equivalente actual es el Freezer 7 ya que es clavado a este por no decir que es el mismo. Los anclajes no se si valdrian para el socket 1151. (https://www.arctic.ac/eu_en/freezer-7-pro-rev-2.html)

Si necesitais mas informacion os mando fotos o pantallazos. Gracias y buenas noches.
@djalextdi
Respecto al disipador si es valido para el LGA 1150 es valido también para el LGA 1151 (son los mismos anclajes) y asumo que el ser para los FX estos disipadores suelen ser también validos para Intel (para AMD suelen necesitar adaptador).

Respecto a las Ram joder 4 rams de 2 GB eso no es aprovechable (si tuvieras 2 módulos de 4GB te habría venido al pelo y te habrías ahorrado 44€) Necesitando un cambio de ram completo pues mejor nos vamos a DDR4.
¿Vas ha hacer OC?

Si no es así (y juraría por el disipador que tienes que no as subido ese Phenom II X4 955 a 4GHz como dios manda (tal vez por eso tengas tanto cuello de botella)) entonces necesitas Disipador Ram, CPU... casi el lote completo (se conservaran los hdd la gráfica y la torre):
PD: Te diré algo en tú primera configuración cito:

Había pensado en:
i7 6700
MSI Z170A Gaming M3
16 GB RAM (aun no tengo pensado marca y modelo)


Aquí hay un error (no te lo puse antes porque me enrolle demasiado con la Ram y se me paso) veras....
Las placas base con el chipset Z170 son las únicas permiten hacer overcloking (hay contadisimas excepciones de placas H110 que lo permiten también). por otra parte para poder realizar Overclocking necesitas un procesador K ( K = Desbloqueado) que es un procesador para hacer overcloking es decir necesitas un i7 6700K

Así pues con esa configuración no puedes hacer OC (es ilógico poner una placa Z170 y poner un procesador bloqueado que no permite OC como el i7 6700).

Bueno vamos al tajo

Ajustado al máximo
http://www.coolmod.com/presupuesto-pc/z7bb

PD: No creo que tengas problemas con el disipador y la caja (de todas formas convendría asegurarse así que si pones el modelo de torre que tienes mejor).

Por otra parte me escama un poco las ram (por si chocasen con el disipador en la primera ranura) pero habrán que arriesgarse por 600€ esto es lo mejor que se puede sacar y si te diera problemas entonces no las devuelves y te dejas un poco mas de pasta en estas:
http://www.coolmod.com/gskill-trident-z ... 702-precio

Misma configuración con esas ram puestas:
http://www.coolmod.com/presupuesto-pc/27bb

Saludos
Si en el disipador pone Freezer 64 es que es exclusivo para AMD, si pone Freezer 7 también es para Intel. En todo caso yo pondría otro con ventilador de 120mm como el Raijintek Themis o el CM Hyper 212, más que nada por ser más silenciosos y eficaces (lo que se traduce en mejor OC) al tener un ventilador más grande.

@Perfect Ardamax el cálculo que haces es cierto solamente si miras la latencia, el ancho de banda total depende de la frecuencia y del número de canales (si la configuración es correcta suelen ser 2). El ancho de banda se calcula multiplicando frecuencia * ancho de bus (64bit en CPUs modernas) * número de canales, como en las gráficas. Sobre el efecto que tiene en juegos, depende de lo "CPU-bound" que sean. Si un juego usa mucho la GPU la velocidad de RAM da un poco igual, si es de esos tipo MMORPG o GTA Online usará mucho la CPU y la RAM del sistema. Por cierto, la CPU es un Phenom y no un FX, creo que esos no suben a 5Ghz...

Además el DDR4 tiene la ventaja de permitir luego la ampliación a 32GB si algún dia se necesita.
@Kismet

Touché me he colado con la CPU (es lo que pasa cuando estas en varios hilos a la vez jajajaja [carcajad] )y tienes razón los phenom ii x4 955 para llevarlos a mas de 4GHz ya tienes que usar liquida. :cool:

Respecto a la Ram lo hice para simplificar el asunto (tenia prisa por irme ha hacer unas cosas y pensé que eras de esos que ven la velocidad y dicen ale estas son mejores). Ya veo que me equivoque [oki] pero cuando ves a tantos con el mismo pensamiento ya es que es costumbre mis disculpas :)

Pero como bien dices en términos generales en juegos no vas ha notar nada y la diferencia en caso de que se use de mucha ram pues sera como el reder que la diferencia sera apreciable pero tampoco un drama.

Saludos
Muchas gracias por vuestras respuestas de nuevo. En cuanto al disipador no era el exclusivo para AMD. Era válido para Intel y AMD en su día. De todas formas quería cambiarlo que ya el ventilador no anda muy fino así que descartamos reaprovechar el que tengo. Me quedo mas tranquilo poniéndole uno nuevo. La caja que tengo es una Thermaltake Urban S31 Negra (https://www.pccomponentes.com/thermalta ... on-ventana). Es bastante grande, espaciosa y muy ventilada y le puedo poner y quitar módulos para hacer mas espacio así que problemas de espacio y de ventilación ya os puedo asegurar que no tengo.

Un saludo.
@djalextdi

Siendo esa tu caja me iba a esta configuración que te puse ayer:
http://www.coolmod.com/presupuesto-pc/27bb

Saludos
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