Zeroxx escribió:Pues sí, eso dice el artículo que viene a continuación:
http://economia.elpais.com/economia/201 ... &link=guid
¿De verdad pensáis que lo normal es ganar 22.000€?¿Ana Botin entraría en esta media?¿Vosotros entráis?
Me da a mí que deberían hacer una media aritmetica y no la media porque un forrado puede ganar lo que 5 millones de personas juntas...
martuka_pzm escribió:Zeroxx escribió:Pues sí, eso dice el artículo que viene a continuación:
http://economia.elpais.com/economia/201 ... &link=guid
¿De verdad pensáis que lo normal es ganar 22.000€?¿Ana Botin entraría en esta media?¿Vosotros entráis?
Me da a mí que deberían hacer una media aritmetica y no la media porque un forrado puede ganar lo que 5 millones de personas juntas...
A qué llamas media? Porque yo entiendo que lo que han hecho ha sido la media aritmética
Zeroxx escribió:martuka_pzm escribió:Zeroxx escribió:Pues sí, eso dice el artículo que viene a continuación:
http://economia.elpais.com/economia/201 ... &link=guid
¿De verdad pensáis que lo normal es ganar 22.000€?¿Ana Botin entraría en esta media?¿Vosotros entráis?
Me da a mí que deberían hacer una media aritmetica y no la media porque un forrado puede ganar lo que 5 millones de personas juntas...
A qué llamas media? Porque yo entiendo que lo que han hecho ha sido la media aritmética
¿Entoences si hiciesen la "media" debería salir mas?
Notese que intento ser ironico
vpc1988 escribió:-Una persona bien colocada cobrara 30.000€ al año.
MiNg escribió:vpc1988 escribió:-Una persona bien colocada cobrara 30.000€ al año.
Discrepo en eso...
maponk escribió:MiNg escribió:vpc1988 escribió:-Una persona bien colocada cobrara 30.000€ al año.
Discrepo en eso...
+1, ni de coña puede decirse bien colocada a alguien con 30000 brutos al año, que haya sueldos muy bajos no es justificante ...
MiNg escribió:maponk escribió:MiNg escribió:
Discrepo en eso...
+1, ni de coña puede decirse bien colocada a alguien con 30000 brutos al año, que haya sueldos muy bajos no es justificante ...
Bien colocado empezamos a hablar de 50.000€
Y o engañéis, que un político cobre 100.000€ es una miseria, en la empresa privada, en puestos con según que responsabilidad, se cobra esto y bastante más.
Para mi los políticos deberían cobrar mucho más, así atraerías a talento al mundo de la política y habría menos riesgo de corrupción.
martuka_pzm escribió:O mucho menos para que solo los realmente interesados en la política se metieran en ella. Vamos que no sea por la pasta sino por el bien social
Zeroxx escribió:Pues sí, eso dice el artículo que viene a continuación:
http://economia.elpais.com/economia/201 ... &link=guid
¿De verdad pensáis que lo normal es ganar 22.000€?¿Ana Botin entraría en esta media?¿Vosotros entráis?
Me da a mí que deberían hacer una media aritmetica y no la media porque un forrado puede ganar lo que 5 millones de personas juntas...
MiNg escribió:Bien colocado empezamos a hablar de 50.000€
Y o engañéis, que un político cobre 100.000€ es una miseria, en la empresa privada, en puestos con según que responsabilidad, se cobra esto y bastante más.
Para mi los políticos deberían cobrar mucho más, así atraerías a talento al mundo de la política y habría menos riesgo de corrupción.
vicyuste1 escribió:2000 euros al mes netos no os parece bien colocado? Y que os parece bien colocado? 10000?
No se, imagino que dependerá el entorno del que vengas, no es igual venir de una familia de granjeros del pueblo que de abogados claro.
Pero realmente es algo que me intriga, hace años que no vivo en España, pero por mis orígenes un salario de 1500 netos al mes es muy buen sueldo, y 2000 ya la hostia (claro, 5000 es más, lógicamente). Por eso me interesa saber cuánto ser considera un buen sueldo ahora mismo allí.
(50.000 como decís tocan a más de 4000 en 12 pagas)
vicyuste1 escribió:2000 euros al mes netos no os parece bien colocado? Y que os parece bien colocado? 10000?
No se, imagino que dependerá el entorno del que vengas, no es igual venir de una familia de granjeros del pueblo que de abogados claro.
Pero realmente es algo que me intriga, hace años que no vivo en España, pero por mis orígenes un salario de 1500 netos al mes es muy buen sueldo, y 2000 ya la hostia (claro, 5000 es más, lógicamente). Por eso me interesa saber cuánto ser considera un buen sueldo ahora mismo allí.
(50.000 como decís tocan a más de 4000 en 12 pagas)
campa112 escribió:Quien ganara 2000 euros netos al mes... yo tengo que subsistir con 12.720 euros netos al año currando 42 horas semanales, 10.000 euros por debajo de la "supuesta" media...
QuiNtaN escribió:campa112 escribió:Quien ganara 2000 euros netos al mes... yo tengo que subsistir con 12.720 euros netos al año currando 42 horas semanales, 10.000 euros por debajo de la "supuesta" media...
Pero tienes que contarlo en Bruto, si lo cuentas en Bruto no es tan por debajo de la media y también hay que tener en cuenta las zonas, hay zonas donde la vida es más barata y el sueldo menos y viceversa, no es lo mismo ganar 1000 euros en Sevilla que en San Sebastian.
campa112 escribió:Pues en bruto seran unos 15.300 mas o menos, en toledo que es donde yo trabajo se vive basante bien en verdad, pero aun asi es bastante pobre...
QuiNtaN escribió:campa112 escribió:Pues en bruto seran unos 15.300 mas o menos, en toledo que es donde yo trabajo se vive basante bien en verdad, pero aun asi es bastante pobre...
Claro, estás en una zona con un coste de vida bastante bajo, es lógico que el salario también sea más bajo. Yo creo que esos 22.000€ de media se ajustan bastante a la realidad (si hablamos de la gente con empleo a tiempo completo).
campa112 escribió:QuiNtaN escribió:campa112 escribió:Pues en bruto seran unos 15.300 mas o menos, en toledo que es donde yo trabajo se vive basante bien en verdad, pero aun asi es bastante pobre...
Claro, estás en una zona con un coste de vida bastante bajo, es lógico que el salario también sea más bajo. Yo creo que esos 22.000€ de media se ajustan bastante a la realidad (si hablamos de la gente con empleo a tiempo completo).
No te creas, los compañeros de la misma empresa en madrid cobran incluso menos por el mismo tiempo de trabajo
vicyuste1 escribió:2000 euros al mes netos no os parece bien colocado? Y que os parece bien colocado? 10000?
No se, imagino que dependerá el entorno del que vengas, no es igual venir de una familia de granjeros del pueblo que de abogados claro.
Pero realmente es algo que me intriga, hace años que no vivo en España, pero por mis orígenes un salario de 1500 netos al mes es muy buen sueldo, y 2000 ya la hostia (claro, 5000 es más, lógicamente). Por eso me interesa saber cuánto ser considera un buen sueldo ahora mismo allí.
(50.000 como decís tocan a más de 4000 en 12 pagas)
Kurace escribió:Pero esos 22.000 €...eso no es tan correcto, cuando hay muchos "soldados rasos" que cobran muuuuuuuucho menos. Hay una descompensación brutal en este aspecto.
QuiNtaN escribió:Kurace escribió:Pero esos 22.000 €...eso no es tan correcto, cuando hay muchos "soldados rasos" que cobran muuuuuuuucho menos. Hay una descompensación brutal en este aspecto.
Lo más gracioso de todo es que los "soldados rasos" de España son de los que menos cobran de toda Europa, sin embargo los Tenientes y Coroneles cobran incluso más que en los países más punteros. La brecha salarial de España es enorme y se ve en muy pocos países.
Evidentemente esos 22.000€ son insuficientes para conciliar con una vida familiar. Los 30.000€ brutos al año depende de dónde vidas puedes ser suficientes o no, con 1.600€/mes no puedes sacar adelante una familia en el País Vasco donde el alquiler medio es de 700€, sólo en gastos del hogar ya tienes casi 1.000 euros y con la comida de 4 personas ya te vas acercando a esos 1.600€, si luego hay que sumar todos los gastos de colegio y demás pues como que es imposible.
Kurace escribió:Lo de "soldado raso", me refería más bien a puestos de estos "básicos", no me refería al ejército.
Kurace escribió:Y con respecto por CCAA, evidentemente, tienes razón. Hay algunas que te daría para vivir de sobras, en otras como Madrid, Euskadi, Catalunya y demás no...es que yo pensaba en mi CCAA, no en las demás...
Saludos.
RealChrono escribió:Vivimos en un pais donde las cosas funcionan al reves. Un pais donde lo normal es cobrar 800-1000€ y no como minimo 1500€, cuando deberia ser al reves.

dark_hunter escribió:Que sea una utopía no quiere decir que esté bien, luego vienen los conformismos. Es que está recogido en la propia constitución que no debería ser así.
De todas formas utopía será en puestos no cualificados.
Park Chu Young escribió:Hay que conformarse con lo que no puedes cambiar.
raul_sanchez1 escribió:Park Chu Young escribió:Hay que conformarse con lo que no puedes cambiar.
Discrepo en eso. Una cosa es que lo intentes continuamente y sigas estancado, de lo que logicamente no tienes culpa, pero al menos intentas cambiarlo. Otra cosa es "como esto es lo que hay, pues esto es lo que hay".
Está claro que no conozco tu situacion personal y que lógicamente sin eso no puedo opinar con conocimiento ded causa, pero supongamos que eres un chico joven sin cargas familiares. ¿Por qué no intentar buscarse la vida en otro lado?. En otra ciudad, en otra comunidad... Por qué no en otro país?. Esta mas que claro que moverse de casa no es fácil, pero si dices que llegar a 1000€ es una utopía y que currar 40 horas es poco menos que un sueño... ¿Crees que si encuentras otro curro podrias estar en peor situación?. Evidentemente, no te digo que mañana dejes el curro y te pires a la aventura, pero si yo estuviera en tu situación me habria faltado tiempo para mandar CV por todo el pais como mínimo, siempre que estes como he dicho antes, libre de cargas familiares que te impidan moverte libremente.
Park Chu Young escribió:RealChrono escribió:Vivimos en un pais donde las cosas funcionan al reves. Un pais donde lo normal es cobrar 800-1000€ y no como minimo 1500€, cuando deberia ser al reves.
Porque debería ser al revés?
Lo normal a escala planetaria es cobrar y vivir con mucho menos.
Lo normal a escala Europea... no creo que se pueda hablar en esos términos, porque hay muchas Europas.
Ahora podemos pensar donde está España. Si más cerca de Alemania y Francia o más cerca de Lituania o Rumanía.
Pero en cualquier caso lo que si es seguro es que está más cerca de Grecia y Portugal que de Alemania y Francia.
No debería entrar en estos hilos porque me deprimo. Entiendo que en EOL hay más ingenieros y trabajadores cualificados de media y que por eso se leen ciertas cosas. Pero sólo pensar en llegar a los 1000 euros netos para mucha gente, en este país, y entre la que me incluyo, es una utopía. Ya no digamos lo de las 40 horas semanales. Para mi eso no ha existido jamás, es como algo mítico que tienen los funcionarios, y me consta que lo mismo se aplica a sectores enteros.
amchacon escribió:A mí no me preocupa tanto el salario, el problema es la gran asímetria.
Park Chu Young escribió:dark_hunter escribió:Que sea una utopía no quiere decir que esté bien, luego vienen los conformismos. Es que está recogido en la propia constitución que no debería ser así.
De todas formas utopía será en puestos no cualificados.
Claro que me refiero a puestos no cualificados, pero que predomina en el mercado laboral español, lo uno o lo otro? Por eso digo que EOL me resulta una realidad muy particular, imposible de generalizar.
No entiendo lo de que esté bien o no esté bien, no estoy hablando de eso y ni siquiera me parece importante.
Hay que conformarse con lo que no puedes cambiar. Hoy día puedes cambiar tu situación individual emigrando, por ejemplo. Pero no puedes cambiar el mercado laboral español.
Lo de la constitución, creo que se ha hablado mucho de esto, hay artículos que están hablando de libertades negativas y otros de libertades positivas. Una cosa es que tengas derecho a algo, en el sentido de que nadie te puede impedir lograrlo mediante coacción. Otra cosa es que puedas lograrlo efectivamente.
Yo no soy entendido en derecho, pero diría que ni la constitución española ni ninguna otra habla de lo que tengas que cobrar y de lo que puedas hacer con dicho sueldo, más allá de vaguedades. Y si no es así, resulta obvio que no es efectiva.
1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
amchacon escribió:A mí no me preocupa tanto el salario, el problema es la gran asímetria.
dark_hunter escribió:1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
RealChrono escribió:Es que yo no hablo de salario minimo, digo que un salario normal deberia ser como minimo de 1500€. Si a ti te parece que lo normal sea que que hoy en dia la gente nueva que entre a trabajar, en su mayoria cobre 800-900€ pues muy bien.
QuiNtaN escribió:Kurace escribió:Pero esos 22.000 €...eso no es tan correcto, cuando hay muchos "soldados rasos" que cobran muuuuuuuucho menos. Hay una descompensación brutal en este aspecto.
Lo más gracioso de todo es que los "soldados rasos" de España son de los que menos cobran de toda Europa, sin embargo los Tenientes y Coroneles cobran incluso más que en los países más punteros. La brecha salarial de España es enorme y se ve en muy pocos países.
LLioncurt escribió:Eso no quita que los de la tropa sean aún más bajos, pero vamos, que cualquier oficial de la OTAN cobra más que un español.