Mas pretende que el referéndum y las elecciones anticipadas coincidan el 9-N

Cerrado
El presidente de la Generalitat dará esta semana el paso definitivo para cumplir la promesa de convocar a los catalanes a las urnas. La fórmula que estudia pasa por publicar la Ley de Consultas aprobada por el Parlament el pasado viernes, el decreto de convocatoria del referéndum y el decreto de convocatoria de elecciones anticipadas el mismo día. Y todo con la vista puesta en el 9 de noviembre.

De esta forma, aunque el Tribunal Constitucional suspenda la Ley de Consultas y el referéndum, Cataluña acudirá a votar y, aunque lo hará sólo para elegir un nuevo Parlament, su decisión tendrá un evidente tinte plebiscitario. El método que se prepara en la Generalitat llegó ayer a oídos del Gobierno central desde fuentes del Parlamento catalán.

En Moncloa se han preguntado durante todo el fin de semana por el motivo que inducía a Artur Mas a postergar la publicación en el Diario Oficial de la Generalitat la Ley de Consultas aprobada por la Cámara catalana el pasado viernes. El president ha llegado a afirmar que su intención es actuar con «habilidad y astucia» y por ello calcula con mimo los tiempos.

Ahora, en el Ejecutivo creen plausible el plan que implicaría el solapamiento de las dos convocatorias -consulta y elecciones anticipadas- para el 9 de noviembre, porque de esta manera Mas, aunque verá anulada por el Tribunal Constitucional la cita del referéndum, podrá mantener en pie su compromiso de que los catalanes voten.

La Generalitat, en consecuencia, prepara dos decretos de convocatoria que deberían publicarse esta misma semana, de forma inminente, para cumplir con los plazos.

De acuerdo con el artículo 75 del Estatut, las elecciones anticipadas deben convocarse al menos 40 días antes de su celebración, lo que implica que el president no podría alargar la espera más allá del próximo lunes.

Fuentes jurídicas consultadas por EL MUNDO apuntan no obstante la posibilidad de que Mas no pueda respetar estrictamente la fecha del 9 de noviembre y se vea obligado a retrasarla un par de semanas, puesto que Cataluña es la única comunidad autónoma que no cuenta con una ley electoral que desarrolle lo estipulado en su Estatut y, en consecuencia, tiene que regirse por los plazos establecidos en la Ley Orgánica del Régimen Electoral General (Loreg). Según ésta, las elecciones anticipadas se celebran el 54º día después de la publicación de su convocatoria.

Sea como fuere, este plan de doble convocatoria permitiría a los catalanes pronunciarse -aunque no sea para dar respuesta a las dos preguntas previstas para la consulta soberanista, sino para decidir a quiénes otorgan su confianza para ejercer como legítimos representantes de su voluntad-, y que lo hagan sin vulnerar la ley, puesto que es competencia exclusiva del president convocar elecciones. Éste sería pues un acto no recurrible por el Gobierno.

Los comicios tendrían un signo claramente plebiscitario, no sólo porque todos los catalanes serían conscientes de que la lectura de su voto se haría siempre en función de la disyuntiva independentista, sino porque, además, Convergència y ERC -Unió no formaría parte del juego- negocian ya la formación de una candidatura única para concurrir a los comicios. La clave de su oferta programática será nítida: lograr la independencia. Es por ello que en el debate sobre política general celebrado la semana pasada en el Parlament Artur Mas aseguró que ése no era el momento de dar entrada a los republicanos en su Gobierno. La oportunidad llegará con las nuevas elecciones.

De hecho, mientras la unión electoral entre CDC y ERC toma forma, ambos partidos trabajan ya juntos en la campaña a favor del sí a la independencia, informa Javier Oms. Mirándose en el espejo escocés, las dos formaciones, apoyadas por la CUP, abogan por protagonizar una campaña similar a la vivida en Escocia y a la que se abonaron todos los partidos favorables a la independencia, bajo el lema 'Yes Scotland'.

La portavoz de CDC, Mercè Conesa, reveló ayer que el objetivo de los contactos mantenidos en los últimos días es lograr que se unan a la campaña no sólo los tres partidos abiertamente favorables a la independencia, sino que se sumen también Unió, ICV-EUiA e incluso el PSC.

Descartando a esta última formación -favorable a la consulta pero no a la independencia-, las otras dos tampoco se han sumado de momento. Ambos partidos mantienen todavía la incógnita sobre cuál será su voto, y así se mantendrán hasta que Mas convoque oficialmente la consulta. Una posición que llevó ayer al secretario general de UDC, Ramon Espadaler, a rechazar de momento la invitación de Convergència y ERC.

Cabe recordar que el Govern, por su parte, tiene lista ya una campaña para llamar a la participación -sin pedir el voto en favor de una u otra opción-, que se activará cuando el president dé oficialidad a la cita con las urnas.


http://www.elmundo.es/cataluna/2014/09/23/5420b02fca4741672b8b456f.html

Pues parece que al final sí vamos a votar el 9N. Todo apunta a las plebiscitarias en esa fecha.
¿Y ya podría convocar unas elecciones con tan poca antelación? De hoy al 9N va solo mes y medio.
insert-brain escribió:¿Y ya podría convocar unas elecciones con tan poca antelación? De hoy al 9N va solo mes y medio.


Esa es una de las incógnitas. Por lo que dice en el artículo del mundo según el Estatut sí ya que son de 40 a 60 dias. Pero segun la ley orgánica electoral no porque son 54 días. Aunque el 9N ha pasado a ser una fecha icónica, en realidad casi es lo de menos.
elalbert78 escribió:Aunque el 9N ha pasado a ser una fecha icónica, en realidad casi es lo de menos.


Es de suponer que a quien le parezca bien el método le de igual si es el 9N o el 30N, lo logico es que le parezca bien votar aunque se tenga que cambiar la fecha dos o tres semanas
Lo que yo no sabía es que CDC y ERC irían juntos en una candidatura. Con la Ley d'Hont seguramente un partido que tiene, digamos el 40 % de votos, tendría más representación que dos con el 25 y el 15% de votos.

Vaya legislatura nos esperaría con un gobierno en mayoría absoluta de esos dos en amalgama [facepalm] Y ERC seguiría haciendo lo que viene haciendo estos últimos años, caldear el ambiente pero no desgastarse en el gobierno
Bien hecho.
pues si desde madrid no se permite la consulta y para votar hay que hacer elecciones anticipadas pues se hacen.
Atmósfera protectora escribió:Bien hecho.


No solemos estar de acuerdo pero toda regla tiene su excepción. Me parece una jugada muy astuta por parte de Mas.
Bien jugado.
A lo mejor en Madrid se lo esperaban, por eso estaban tan nerviosos estos días.
Pero estaremos en las mismas, no?. Las elecciones plebiscitarias no ya eran las anteriores? Cuantos plebiscitos va a hacer? Menudo cuento chino XD
Otra vez adelantar elecciones. Y otra vez sin hablar de política, ni recortes, ni servicios sociales, ni impuestos...
El gobierno ya lo tiene todo atado.
Que la policia no es tonta [+risas]
http://www.abc.es/espana/20140922/abci-rajoy-china-recurso-consultas-201409221343.html
http://www.abc.es/espana/20140923/abci-rajoy-viaje-china-201409222134.html
Saludablas [beer]
¡Ay como a Madrid se le esté escapando un orifico legal! Culico prieto.
Gurlukovich escribió:¡Ay como a Madrid se le esté escapando un orifico legal! Culico prieto.


Orificio legal no, la constitución es muy clara. Pero la jugada de Mas (si se confirma ya que de momento solo es una filtración) es muy pero que muy buena. Realizando las dos convocatorias a la vez queda muy patente que las elecciones plebiscitarias son el plan B y, como no se ha cansado de decir, se asegura que el 9N habrá una votación en Cataluña. Creo que, haciéndolo de esta manera utiliza el simbolismo que ha cogido la fecha del 9N para dotar a las elecciones anticipadas de un clarísimo caracter plebiscitario por lo que se podría decir que va a cumplir su promesa y lo hará de forma legal. Buena jugada. Ahora solo falta que el resto de formaciones políticas le sigan el juego, y se posicionen clarísimamente en el sí o el no basando su campaña electoral solo en ese punto.

CDC, ERC y CUP harán campaña por el sí. PP y C´s está claro que apuestan por el no. Faltaría conocer la posición firme de PSC, IUC y UD
El hilo debería ir con el encabezado "el Mundo dice que...".
Siendo sinceros Haran.
Crees finalmente que habrá consulta el 9n?si o no.
Y en ese caso,como se realizará estando el gobierno de por medio?
Dame el chivatazo que se que tienes contactos [+risas] .
Salut y perdón por el lamenta... [oki]
elalbert78 escribió:CDC, ERC y CUP harán campaña por el sí. PP y C´s está claro que apuestan por el no. Faltaría conocer la posición firme de PSC, IUC y UD

ICV va a favor del sí aunque le hagan la oposición a CIU.
UD si ha de ir en contra que se separen ya de una vez, aunque a favor de que haya consulta sí estan.
PSC... bueno no se que es lo que queda de eso... a parte de seguir siendo una marioneta del PSOE creo que no siguen ningún rumbo.
La jugada es sucia, pero es muy buena.

Y digo sucia porque como no va a haber referendum de independencia, esta conviertiendo las elecciones al Parlamente en un referendum encubierto en el que todo independentista se va a ver "obligado" a votarles a ellos como forma de respaldar la independencia. Quiere que independentistas que normalmente votan a otros partidos (que digo yo que los habra) le voten a el.

Pero bueno, la ultima palabra la tendran los votantes catalanes. Alla ellos. Aunque me viene otra vez a la memoria el video con el follonero con el Mas diciendo que en la cataluña independiente iba a seguir habiendo jubilacion a los 67, la misma legislacion laboral, etc etc.
redscare escribió:La jugada es sucia, pero es muy buena.

Sucia sobretodo si se confirma que ya habrían pactado de antemano la candidatura única de CDC y ERC, lo que deja poco margen de tiempo a los demás. Veremos.
http://www.lavanguardia.com/politica/20140923/54415328560/mas-convocara-consulta-pero-no-elecciones.html

Mas convocará la consulta del 9-N entre mañana y el sábado, pero no las elecciones

El president mantiene abierta la posibilidad de convocar elecciones anticipadas para permitir el voto si no es factible celebrar la consulta el 9-N, pero no baraja que los comicios coincidan con ese día

El president de la Generalitat, Artur Mas, tiene previsto firmar el decreto de convocatoria de la consulta del 9 de noviembre entre mañana miércoles por la tarde y el sábado por la mañana, según ha podido saber La Vanguardia. Firmará sólo el decreto de convocatoria de la consulta, no de unas elecciones anticipadas para el mismo 9-N.

La intención del president es esperar a que se publique la ley de consultas en el Diari Oficial de la Generalitat de Catalunya (DOGC), lo que está previsto que ocurra mañana. De ahí hasta el sábado Mas tiene en cuenta factores como la comparecencia de Jordi Pujol en el Parlament, el viernes por la tarde, por lo que tampoco lo hará coincidir con las explicaciones del expresident.

Mas mantiene abierta la posibilidad de convocar elecciones anticipadas para permitir el voto si no es factible celebrar la consulta el 9-N, pero no está barajando que los comicios coincidan con ese día, entre otras cosas porque el plazo que da la ley electoral es de 54 días y ya se cumplió la semana pasada. Aunque el Estatut contempla el plazo de 40 días, no se ha desarrollado una ley electoral catalana, por lo que sólo puede ser de aplicación la española vigente. Eso no quiere decir que las elecciones no se puedan adelantar a noviembre incluso, ya que si el Tribunal Constitucional suspendiera el decreto de forma urgente, Mas aún tendría tiempo de convocarlas para ese mes. De momento, lo único que el president ha trasladado a algunos de sus colaboradores es que las elecciones no serán el 9-N.

Inmediatamente después de la firma del decreto de convocatoria de la consulta, el president se pondrá en manos de la periodista Mònica Terribas, con quien mantendrá una entrevista que se retransmitirá en directo por TV3, para subrayar que se trata de un momento histórico e insistir en que el Gobierno de Rajoy tiene la oportunidad de mirar hacia otro lado y permitirla.

Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... z3E8bv4oY0
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BeRReKà escribió:http://www.lavanguardia.com/politica/20140923/54415328560/mas-convocara-consulta-pero-no-elecciones.html

Mas convocará la consulta del 9-N entre mañana y el sábado, pero no las elecciones

El president mantiene abierta la posibilidad de convocar elecciones anticipadas para permitir el voto si no es factible celebrar la consulta el 9-N, pero no baraja que los comicios coincidan con ese día

El president de la Generalitat, Artur Mas, tiene previsto firmar el decreto de convocatoria de la consulta del 9 de noviembre entre mañana miércoles por la tarde y el sábado por la mañana, según ha podido saber La Vanguardia. Firmará sólo el decreto de convocatoria de la consulta, no de unas elecciones anticipadas para el mismo 9-N.

La intención del president es esperar a que se publique la ley de consultas en el Diari Oficial de la Generalitat de Catalunya (DOGC), lo que está previsto que ocurra mañana. De ahí hasta el sábado Mas tiene en cuenta factores como la comparecencia de Jordi Pujol en el Parlament, el viernes por la tarde, por lo que tampoco lo hará coincidir con las explicaciones del expresident.

Mas mantiene abierta la posibilidad de convocar elecciones anticipadas para permitir el voto si no es factible celebrar la consulta el 9-N, pero no está barajando que los comicios coincidan con ese día, entre otras cosas porque el plazo que da la ley electoral es de 54 días y ya se cumplió la semana pasada. Aunque el Estatut contempla el plazo de 40 días, no se ha desarrollado una ley electoral catalana, por lo que sólo puede ser de aplicación la española vigente. Eso no quiere decir que las elecciones no se puedan adelantar a noviembre incluso, ya que si el Tribunal Constitucional suspendiera el decreto de forma urgente, Mas aún tendría tiempo de convocarlas para ese mes. De momento, lo único que el president ha trasladado a algunos de sus colaboradores es que las elecciones no serán el 9-N.

Inmediatamente después de la firma del decreto de convocatoria de la consulta, el president se pondrá en manos de la periodista Mònica Terribas, con quien mantendrá una entrevista que se retransmitirá en directo por TV3, para subrayar que se trata de un momento histórico e insistir en que el Gobierno de Rajoy tiene la oportunidad de mirar hacia otro lado y permitirla.

Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... z3E8bv4oY0
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Vaya guerra de rumores y filtraciones. Que diga ya de una puñetera vez lo que va a hacer y como lo va a hacer joder, que nos tiene a los catalanes jodidos a recortes y la inestabilidad política hace de todo menos ayudar.
elalbert78 escribió:Vaya guerra de rumores y filtraciones. Que diga ya de una puñetera vez lo que va a hacer y como lo va a hacer joder, que nos tiene a los catalanes jodidos a recortes y la inestabilidad política hace de todo menos ayudar.


Eso diselo a inda que seguro que ya habia encargado la noticia antes de irse [+risas]
BeRReKà escribió:
elalbert78 escribió:Vaya guerra de rumores y filtraciones. Que diga ya de una puñetera vez lo que va a hacer y como lo va a hacer joder, que nos tiene a los catalanes jodidos a recortes y la inestabilidad política hace de todo menos ayudar.


Eso diselo a inda que seguro que ya habia encargado la noticia antes de irse [+risas]


Personalmente no tengo porque darle mas credibilidad a El Mundo que a La Vanduardia. Que Salga Mas en rueda de prensa y diga ya cuando va a convocar la consulta y que hará si el TC suspende la ley de consultas. Basta ya de tener a la sociedad catalana en vilo.
Yo me estoy comiendo hasta los muñones [qmparto]
Saludos
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Lo bueno de esto es que el puto opus dei de mierda va a desaparecer del mapa político. Goodbye UDC.

Lo malo es que los putos neocons de mierda van a seguir teniendo poder.

Lo bueno es que... Joder, menuda ascensión meteórica va a haber de la CUP de los que votaran ERC y no les perdonen aliarse con la basura neocon. Auguro segunda fuerza, tras esa alianza contra natura.
Ashdown escribió:Lo bueno de esto es que el puto opus dei de mierda va a desaparecer del mapa político. Goodbye UDC.

Lo malo es que los putos neocons de mierda van a seguir teniendo poder.

Lo bueno es que... Joder, menuda ascensión meteórica va a haber de la CUP de los que votaran ERC y no les perdonen aliarse con la basura neocon. Auguro segunda fuerza, tras esa alianza contra natura.


Aunque no esté muy de acuerdo con ellos y se les va la olla en algunos temas (como la gilipollez que soltó con la mentira de Islandia) creo que les voy a votar a ellos, ERC no dejan de ser unos falsos que solo quieren el poder (esta candidatura y las del tripartit dejaron cosas muy claras) y su supuesta alianza con convergencia para mi ya los hunde completamente.
Quizá serán unos happyflowers pero parece que no se dedican a chuparle el culo al poder(vamos, como hacen los de siempre: PP,PSOE,ERC,Ciutadans,etc...) así que esto ya de por si es algo positivo
Dudo mucho que la CUP se coma un torrao, tienen demasiados competidores en ideologías similares (ERC y ICV básicamente le hacen la pinza) y queda por ver donde se colocará Podem.
En cuanto a unió, hay bastante presión dentro del partido para que se defienda el Si Si en la votación.
ICV es un partido mucho más serio hasta donde yo he visto.
Para más y el ciu, es una jugarreta de libro. Hacemos unas elecciones a todo rabo con el tema del referéndum de fondo y con la excusa, vuelvo a salir elegido seguro en vez de sangrar votos como seria lo normal y hago como que he cumplido la promesa de rigor. Unos crack.
Sólo que muy probablemente Mas se coma los mocos en unas elecciones y el gordo acabe de president de la Generalitat.
Ashdown escribió:Lo bueno de esto es que el puto opus dei de mierda va a desaparecer del mapa político. Goodbye UDC.

Lo malo es que los putos neocons de mierda van a seguir teniendo poder.

Lo bueno es que... Joder, menuda ascensión meteórica va a haber de la CUP de los que votaran ERC y no les perdonen aliarse con la basura neocon. Auguro segunda fuerza, tras esa alianza contra natura.

Depende de como se presenten, si CiU y ERC lo hacen conjuntamente con un único punto en su programa que es la DUI entonce sno creo que les afecte mucho.,

Además, la CUP se verá muy afectada si entra en escena Podemos.
fearandir escribió:Para más y el ciu, es una jugarreta de libro. Hacemos unas elecciones a todo rabo con el tema del referéndum de fondo y con la excusa, vuelvo a salir elegido seguro en vez de sangrar votos como seria lo normal y hago como que he cumplido la promesa de rigor. Unos crack.


Seria extremadamente estúpido, ya lo hizo una vez, en las últimas elecciones, y la ostia que se metió fue de ordago...y ahora la cosa no tiene pinta de que le vaya mejor, ni mucho menos.
El 9N vamos a votar no se si elecciones o consulta, pero vamos a votar, y lo unico que puede hacer que no votemos, es que nos lo impida la guardia civil o los militares. Aunque creo que antes del 9N se preciptaran las cosas.
ivaxsirc escribió:El 9N vamos a votar no se si elecciones o consulta, pero vamos a votar, y lo unico que puede hacer que no votemos, es que nos lo impida la guardia civil o los militares. Aunque creo que antes del 9N se preciptaran las cosas.

Xd absurdo se votara el que? Si estamos a mes y medio y no se sabe nada. Esto ni es democrático ni nada es una rabieta de los indepes porque no les dejan hacer la consulta legalmente. El 9n harán una votación que no valdrá para nada porque solo votaran los cuatro gatos de siempre y no se garantizará la legitimidad de la votación ni nada.

Ya veremos como acaba todo esto. Yo digo que acaba mal. Con gente frustrada y cabreada y con motivo porque esto esun cachondeo.
Que tío más mareao en serio, mira que habrá cosas más importantes que hacer.
bpSz escribió:
ivaxsirc escribió:El 9N vamos a votar no se si elecciones o consulta, pero vamos a votar, y lo unico que puede hacer que no votemos, es que nos lo impida la guardia civil o los militares. Aunque creo que antes del 9N se preciptaran las cosas.

Xd absurdo se votara el que? Si estamos a mes y medio y no se sabe nada. Esto ni es democrático ni nada es una rabieta de los indepes porque no les dejan hacer la consulta legalmente. El 9n harán una votación que no valdrá para nada porque solo votaran los cuatro gatos de siempre y no se garantizará la legitimidad de la votación ni nada.

Ya veremos como acaba todo esto. Yo digo que acaba mal. Con gente frustrada y cabreada y con motivo porque esto esun cachondeo.


Como podeis pensar que es un rabieta de indepes? Estais ciegos? Pero que no veis que esto va en serio y muy en serio, no es un capricho, es un deseo, un anhelo. Queremos ser libres de la opresion del gobierno español, y esa voluntad quedara reflejada el 9N o antes, pero siempre de forma pacifica. Y claro que va acabar mal, porque no vamos a dar un paso atras, y vendran los de siempre a disolver la autonomia y el presidente, pero la gente va a seguir y seguir hasta que se nos permita votar.
bpSz escribió:
ivaxsirc escribió:El 9N vamos a votar no se si elecciones o consulta, pero vamos a votar, y lo unico que puede hacer que no votemos, es que nos lo impida la guardia civil o los militares. Aunque creo que antes del 9N se preciptaran las cosas.

Xd absurdo se votara el que? Si estamos a mes y medio y no se sabe nada. Esto ni es democrático ni nada es una rabieta de los indepes porque no les dejan hacer la consulta legalmente. El 9n harán una votación que no valdrá para nada porque solo votaran los cuatro gatos de siempre y no se garantizará la legitimidad de la votación ni nada.

Ya veremos como acaba todo esto. Yo digo que acaba mal. Con gente frustrada y cabreada y con motivo porque esto esun cachondeo.

Ésto. Desde el principio lo ha sido, con un referendum para alterar el orden constitucional cuya esperpéntica pregunta(s) se ha pactado literalmente en una habitación cerrada entre cuatro personas, y ahora quieren convocar con nocturnidad y alevosía unas elecciones dándoles un sentido muy limitado (independencia sí/no) cuando es una cuestión sobre la que el Parlament lógicamente no podrá decidir nada por sí mismo, pero las cuestiones sobre las que sí deberían tratar las elecciones (política económica, social, territorial) y sobre las que sí va a decidir el Parlament serán obviadas.

Hasta los cojones ya, hombre, manipulan las instituciones y los sentimientos de la ciudadanía a su antojo para hacer lo que les de la gana y más convenga y luego tienen la desfachatez de presumir de democracia y reprochar poca democracia a los demás.
ivaxsirc escribió:
bpSz escribió:
ivaxsirc escribió:El 9N vamos a votar no se si elecciones o consulta, pero vamos a votar, y lo unico que puede hacer que no votemos, es que nos lo impida la guardia civil o los militares. Aunque creo que antes del 9N se preciptaran las cosas.

Xd absurdo se votara el que? Si estamos a mes y medio y no se sabe nada. Esto ni es democrático ni nada es una rabieta de los indepes porque no les dejan hacer la consulta legalmente. El 9n harán una votación que no valdrá para nada porque solo votaran los cuatro gatos de siempre y no se garantizará la legitimidad de la votación ni nada.

Ya veremos como acaba todo esto. Yo digo que acaba mal. Con gente frustrada y cabreada y con motivo porque esto esun cachondeo.


Como podeis pensar que es un rabieta de indepes? Estais ciegos? Pero que no veis que esto va en serio y muy en serio, no es un capricho, es un deseo, un anhelo. Queremos ser libres de la opresion del gobierno español, y esa voluntad quedara reflejada el 9N o antes, pero siempre de forma pacifica. Y claro que va acabar mal, porque no vamos a dar un paso atras, y vendran los de siempre a disolver la autonomia y el presidente, pero la gente va a seguir y seguir hasta que se nos permita votar.

Yo no me siento oprimido por el gobierno Español,es grave doctor?
Salut.
ivaxsirc escribió:
bpSz escribió:
ivaxsirc escribió:El 9N vamos a votar no se si elecciones o consulta, pero vamos a votar, y lo unico que puede hacer que no votemos, es que nos lo impida la guardia civil o los militares. Aunque creo que antes del 9N se preciptaran las cosas.

Xd absurdo se votara el que? Si estamos a mes y medio y no se sabe nada. Esto ni es democrático ni nada es una rabieta de los indepes porque no les dejan hacer la consulta legalmente. El 9n harán una votación que no valdrá para nada porque solo votaran los cuatro gatos de siempre y no se garantizará la legitimidad de la votación ni nada.

Ya veremos como acaba todo esto. Yo digo que acaba mal. Con gente frustrada y cabreada y con motivo porque esto esun cachondeo.


Como podeis pensar que es un rabieta de indepes? Estais ciegos? Pero que no veis que esto va en serio y muy en serio, no es un capricho, es un deseo, un anhelo. Queremos ser libres de la opresion del gobierno español, y esa voluntad quedara reflejada el 9N o antes, pero siempre de forma pacifica. Y claro que va acabar mal, porque no vamos a dar un paso atras, y vendran los de siempre a disolver la autonomia y el presidente, pero la gente va a seguir y seguir hasta que se nos permita votar.


Que si, que me parece muy bien, y ni mucho menos desprecio el movimiento social, pero ni se están cumpliendo los plazos ni garantizando legitimidad de la consulta ni nada. Todo echo a despecho y sin seguir los procedimientos. Vamos, que no va a servir de nada.

Y veremos a ver cuando gobiernen el gordo de erc y la fregona esa que le acompaña a los bolos indepes que no sabe ni hablar en publico la muy palurda a ver donde acabamos, que ya tuvimos un avance con el tripartit.

Todo esto tiene muy mala pinta.
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
El Mundo miente, como norma general :-|

El president ha salido a la palestra anunciando que firmará el decreto para hacer la consulta el 9 de noviembre, pero que no entra dentro de sus planes convocar elecciones plebiscitarias, por lo precipitado de la cita del 9 de noviembre.
Hasta los cojones ya, hombre, manipulan las instituciones y los sentimientos de la ciudadanía a su antojo para hacer lo que les de la gana y más convenga y luego tienen la desfachatez de presumir de democracia y reprochar poca democracia a los demás.


Me ofende enormemente cuando insinuais que estamos siendo manipulados.
Pero tan poco criterio creeis que tenemos?
Yo no confio en ningun politico, es por eso que quiero la independencia, para quitarlos a todos y hacer bien las cosas desde un principio.

Pensad un poco, quien querria arriesgarse a un futuro incierto, si no viera que es la manera de que las cosas puedan cambiar? Vosotros creeis que alguien puede vivir de sentimientos, es pues este anhelo independentista solamente un capricho de los sentimientos? Vosotros arriesgariais el futuro de vuestra familia solo por un capricho, o lo hariais si estuvierais convencidos de que estaris mejor?

No queremos cambiar unos opresores por otros, si la independencia solo significa un cambio de tiranos, me declaro ahora mismo antiindependentista, la indepencia es una oportunidad, y asi lo vemos muchas personas. Y por supuesto que podemos equivocarnos, pero vosotros tambien lo podeis estar.

Mas es un peon más, que sirve a los propositos de un pueblo, y si mas dice no hay consulta, pondremos a otro, y asi sucesivamente, porque esto no emerge de la clase politica catalana emerge de muchos catalanes.

Y no nos comen el coco, me cansare hasta la saciedad de decirlo, solo es necesario vivir aqui una temporada, para ver las cosas de diferente manera, cuando te vas haciendo mayor vas viendo las cosas, y lo que te contaba tu abuelo sobre la dictadura y el acoso y derribo constante de los diferentes gobiernos que han habido en españa contra Catalunya, esas historias que creias que eran exageradas, cuando constatas que es verdad, que un estatuto aprobado por el gobierno español, puede tumbarse con 12 magistrados impuestos de dudosa imparcialidad, por la norma que se invento un dictador, un tribunal constitucional mareando la perdiz durante cuatro años cuando sabian de antemano que dirian no, y cuando ni se quiere oir hablar de un pacto fiscal. Cuando ves esta falta de respeto a lo que se voto y aprobo no en Catalunya, sino en españa, cuando ves todo esto, abres los ojos y piensas, cuanta razón que tenia mi abuelo.
Bueno yo soy nacido en y de Terrassa de toda la vida.

Sobre lo demás, como veo que te sientes ofendido con facilidad, pues casi mejor no comento.
jbauer3000 escribió:Bueno yo soy nacido en y de Terrassa de toda la vida.

Sobre lo demás, como veo que te sientes ofendido con facilidad, pues casi mejor no comento.


Y no puedes responderle (si es que tienes cosas a decirle) intentando no ser ofensivo o agresivo?
CharlyDestroy escribió:Yo no me siento oprimido por el gobierno Español,es grave doctor?
Salut.

Psicosis compartida. La independencia lo cura, no te preocupes.
Pero no me hagas mucho caso, no soy loquero.
jbauer3000 escribió:Bueno yo soy nacido en y de Terrassa de toda la vida.

Sobre lo demás, como veo que te sientes ofendido con facilidad, pues casi mejor no comento.


Ofender es un hablar, queria decir que soy mayorcito para tener mi propio criterio, y no dejarme llevar por los polticos que ciertamente buscan su interes personal y no el nuestro, pero que en estos momentos sirven a nuestra causa. Despues cuando piensen que lo van a dominar todo quizas se lleven una sorpresa.

Yo soy nacido en Sant Cugat, pero ahora vivo en Terrassa.
Es que antes no he sido ofensivo e igualmente se ha sentido así.

No va a servir de nada, porque me canso a mi mismo de repetirme para que no sirva de nada, pero bueno,

1. No sabes lo que tienes, no hay suelo para ir a peor.
2. Lo de que Mas es un peón más y sirve a los propósitos de un pueblo, buf. A ver, tampoco es que diga que esto ha nacido de arriba, de abajo o de enmedio, simplemente que sí, que está ahí, y lo que es palpable es que lo utiliza a su conveniencia. De donde ha nacido es otra historia, en mi opinión el nacionalismo rancio de siempre que antes era insuficiente se ha beneficiado de la coyuntura para ensanchar su base, a base de gente que está más predispuesta a ver el enemigo exterior que el constante devenir de corruptos y despilfarradores en la Generalitat para entender el cómo se está.
3.Lo del Estatut y el TC... pues como tantas leyes españolas y autonómicas que ha tumbado el TC, no sólo en esta cuestión se ha tumbado una ley, cuando corresponde.
La independencia es una oportunidad para que? Para quedarse fuera de Europa y ni siquiera poder emigrar? O es que acaso saldrá leche y miel de las fuentes y los perros se ataran con longanizas cuando se proclame la independencia? Pondrá el dinero pujol y su estirpe de megalómanos? yo no se si es que me perdido algo o que, porque la verdad que alucinó con las teorías de la gente. Como si se estuviera votando una lluvia de billetes de 500 o algo

Aquí lo que pasara es que el que pueda saldrá por patas en cuanto se proclame la independencia unilateral llegado el momento, eso si no van todos presos antes.
Si al final hay una consulta, LO SUYO es que se discuta con imparcialidad y pluralidad los pros y contras de ello, porque aquí, cualquiera que diga un posible contra ya es mirado con suspicacia o apartado, por hablar suavemente.

Siempre se habla de que es una oportunidad y no una amenaza. Y cuando se sugieren, se dice que no, que somos tan chulos, tan avanzados, tan democráticos, y nuestras empresas tan internacionales que no se notará nada.
Buenas.

En el mismo medio está desmentida la noticia:

El portavoz de la Generalitat, Francesc Homs, ha desestimado hoy la posibilidad de que el president Artur Mas convoque a la vez, para el 9 de noviembre, la consulta soberanista y elecciones anticipadas.


http://www.elmundo.es/cataluna/2014/09/23/5421644822601d84538b4587.html
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