Ayuda Montar Steam Machine (caja Raven RVZ01)

Edito el hilo al completo para ordenar un poco como voy y pido ayuda para elegir placa, gráfica y procesador, aunque mas o menos lo tengo casi.

Piezas ya elegidas:

Caja Silverstone Raven RVZ01 75€
Disipador Silverstone NT06-PRO 51€
Fuente Silverstone SFX 450w gold (Buscando)
Ram G.skill 4x2 CL9 1866 (Reciclado)
SSD Samsung 256gb (Reciclado)
HD WD Red 2tb (Reciclado)

Piezas dudosas:

Placa Gigabyte H87N 87€
Intel i5 4670 170€
Amd R9 290 (Ni idea de que ensamblador elegir)

Dudas que me gustaria resolver:

Respecto a la placa y procesador, parece que en breve intel tiene nuevos procesadores (i7 de momento) y nuevas placas con nuevas memorias ram. ¿Se va a quedar obsoleta está plataforma o va a poder rendir tranquilamente en máximo un par de años? ¿Con ese procesador hay suficiente o es mejor gastar mas en un i7 y poner peor gráfica?

Con la gráfica mi duda en primer lugar es si hay una diferencia notoria entre la 280x y la 290. Además necesito consejo para elegir ensamblador, las de referencia las descarto. Mas de 390€ ya seria irme muy lejos de mi presupuesto, lo que deseo de la gráfica es que sea silenciosa, cumpla mis objetivos de juego y "fresca". He mirado los modelos:

MSI R9 290
http://xtremmedia.com/?q=product/view/familia/64

Gigabyte R9 290 OC Windforce
http://xtremmedia.com/Gigabyte_Radeon_R9_290_OC_WindForce_4GB_GDDR5.html

Sapphire Tri-X
http://www.amazon.es/Sapphire-TRI-X-290-GDDR5-UEFI/dp/B00HFA44YQ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1401545439&sr=8-1&keywords=r9+290

MSI Gaming
http://www.amazon.es/Msi-R9-290-GAMING-GDDR5-SDRAM/dp/B00HQJBN6I/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1401545850&sr=8-3&keywords=r9+290

ASUS A R9290-DC2OC
http://www.amazon.es/ASUS-R9290-DC2OC-Tarjeta-gr%C3%A1fica-DDR5/dp/B00HOWE19S/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1401545850&sr=8-6&keywords=r9+290

Las dos ultimas están fuera de presupuesto, tendría que merecer mucho la pena puesto que ya he hecho un esfuerzo económico para pasar de 280x a 290. Nvidia en principio no me lo planteo porque la equivalente a 290 es muy cara.

Un saludos y gracias por anticipado.
con esa placa base imagino que el procesador es un i5 4690.


Ok, vale he podido abrir el link.

En principio la fuente sería suficiente.
Ese procesaddor iría mejor con otra placa base. Si pones una placa base z87 o z97 te abres a hacer overclock y con nuevas gráficas no te faltaría cambiar la fuente (gtx 870 o R9 380, por ejemplo).
Gracias por contestar, miraré las placas de comentas, me interesa sobretodo que en el futuro, ante posibles cambios, la placa sea valida. Para oc creo que voy justo con la fuente y por eso no es algo que de momebto esté en mis planes. De momento tanto gráfica, placa y procesador son cambiables. Mi objetivo principal es jugar en ultra a todo un par de años y en alto 5, el mayor silencio y que no se queme todo por la fuente.

Y bueno las dudas que comento en el primer mensaje.

Un saludo.
En tu caso yo optaría por placa base Z97. Pero no creo que sea el momento adecuado para comprarla. Acaban de salir y tienen bastante sobreprecio.
Esperaría un poquito.
Buenas,

yo tengo una y estoy encantado.

La tengo con este hardware:

Imagen
Imagen

La fuente de alimentación tiene que ser la SFX 450W Gold sí o sí, o en su defecto alguna otra SFX de igual potencia y certificación pero no hay mucho donde elegir. Es casi imposible y totalmente desaconsejable según veo poner una ATX (si te empeñas podrías llegar a ponerla, pero yo lo estudié y decidí no hacerlo).

Me preocupaba muuucho lo mismo que a ti, temperatura y ruido, y no puedo estar más contento.

Una vez windows se carga, y se ejecuta el EasyTune (software de gigabyte para control de ventiladores, temperaturas etc) el ruido desaparece casi por completo. El aire que sale de la caja es hasta frío!

No me hace ruido ni la fuente, ni la gráfica (y eso que lleva 3 ventiladores integrados), ni el ventilador del disipador ni los propios de la caja...

Espero que te ayude
Muchas gracias clamatac por pasarte, de verdad. Por lo que veo voy a montar igual que tu el procesador, disipador y fuente, que si bien iba a poner la bronce, veo que esa es certificación gold y ademas modular, supongo que ademas al ser gold es bastante mejor. Me alegra mucho que sea silencioso, es algo que me importa mucho, sobre todo si pongo alguna película alguna vez.

Las diferencias vendrían en la ram 8gb y gráfica. Estaba pensando en 280x o 290, no se si la fuente podrá con todo. ¿Sabes cuanto te consume y que temperaturas tiene ese pc al máximo y en reposo?

Para emerito, supongo que realizar overclock con 450w puede ser un poco ir al limite. ¿en tal caso debería ir a por placa H en vez de Z, no?
Hola,

las temperaturas en reposo con windows, es más o menos unos 35 - 36 º grados la cpu y la gráfica unos 39 - 40 º

en carga a tope no te puedo decir porque ando liado con temas varios y no le he podido dar caña, pero el rato que he jugado, lo que sí se es que el ruido sigue siendo muy bajo.

En general, sólo lo oigo un poco por la noche si se está en silencio, pero si veo una peli o juego nada de nada.

Esto como "resumen", pero respecto al consumo, a mi me preocupaga mucho que la fuente aguantará el sistema, te copio y pego los mails que me cruce con una amigo cuando comentábamos el tema:

YO
http://www.guru3d.com/articles_pages/geforce_gtx_760_gigabyte_windforce_review,5.html

Our test system is based on a power hungry six-core Intel Core i7-3960X Extreme Edition Sandy Bridge-E based setup on the X79 chipset platform. This setup is overclocked to 4.60 GHz on all cores. Next to that we have energy saving functions disabled for this motherboard and processor (to ensure consistent benchmark results). We'll be calculating the GPU power consumption here, not the total PC power consumption.

Measured power consumption single card

System in IDLE = 120 W
System Wattage with GPU in FULL Stress = 278W
Difference (GPU load) = 158W
Add average IDLE wattage ~10W
Subjective obtained GPU power consumption = ~ 168 Watts

http://www.hardocp.com/article/2013/07/ ... d_review/9

Article Image

http://www.anandtech.com/show/7398/the- ... compared/5

http://www.hardwarecanucks.com/forum/ha ... iew-6.html

http://www.tomshardware.com/reviews/gef ... 42-22.html en "torture test

http://www.legitreviews.com/msi-radeon- ... _128803/12

power-consumption

El peor de esos casos para la Nvidia 760 es el que pone 391 W para todo el sistema y es con la gigabyte que había presupuestado. Con otros marcas, como la MSI en teoría el consumo es más bajo.

Si bajara la gráfica a la AMD R9 270X en teoría el consumo sería menos exigente:


http://www.tomshardware.com/reviews/rad ... 35-18.html

power-consumption

http://www.tomshardware.com/reviews/rad ... 35-18.html


MI AMIGO
Además, mira lo que dicen:
"Our test system is based on a power hungry six-core Intel Core i7-3960X Extreme Edition"
http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i7/I ... 3960X.html -> Thermal Design Power: 130Watts

El tuyo:
http://www.cpu-world.com/Compare/504/In ... -4670.html -> Thermal Design Power: 84Watts

Hay 70W de diferencia sólo en el procesador. Las gráficas habría que averiguarlas con el equipo que te vas a pillar!!


La última grafica que has puesto, la 760 está en 155W "bitmining" (procesando a tope para sacar bitcoins, eso es ponerla a 90grados).


Otra cosa, donde me dices que pone 391W de consumo, eso es con el Furtest, un test de estrés que las pone a tope y que nunca vas a usar. En el mismo enlace, la gráfica de arriba sale con el battlefield 3 y mira el consumo total: 300W a tope para la nvidia 760 y 360W con la gigabyte. Y hay que mirar el resto de componentes del equipo. Son casos extremos que te digo que no van a llegarte, pero bueno, no sé si con todo esto quieres autojustificarte que no te vale o si realmente estás buscando si te vale o no xD


YO
Un resumen de consumos estándo a priori a "tope", mira a ver si lo he mirado bien...
I5 4670 - 85 W --> http://www.cpu-world.com/Compare/504/In ... -4670.html
GTX 760 - 170W a tope --> http://www.techpowerup.com/reviews/Giga ... OC/25.html
P.Base Z77N-WiFi - 105 W --> http://techreport.com/review/24426/giga ... reviewed/3
Hasta aquí llevamos 360 W en un posible momento de máxima carga...
el resto de componentes:
Ventilador NT06-Pro - 4 W --> http://www.hardwaresecrets.com/article/ ... iew/1761/7
SSD - 4 W --> http://www.anandtech.com/show/7173/sams ... -tested/11
WD - 2 W --> http://www.bhphotovideo.com/c/product/8 ... Black.html
La memoria no la he puesto ya que entiendo que va inclúido en el consumo de la placa, no?

En total, sumado así manualmente componente a componente y suponiendo topes, 368W que cuadra bastante con lo que se ve:

http://www.guru3d.com/articles_pages/ge ... iew,5.html
--> 170W gráfica sola

http://www.anandtech.com/show/7398/the- ... compared/5
--> 370W del sistema completo

Esos 370W es menor que los 450W y ligeramente superior a los 360W del 80% de 450W.

Cierto es que además estamos hablando en teoría del peor caso...

Y lo quiero es quedarme con una idea real, y ciertamente parece que sí es posible, pero tu opinión es importante para mi, eso sí, eso no significa que si no tira, la fuente peta etc te vaya a hechar la culpa! quiero opinión subjetiva al 100%


AQUI EMPIEZA LO IMPORTANTE!

MI AMIGO
Mira una cosa:

http://es.wikipedia.org/wiki/80_PLUS

1) 80 PLUS GOLD: a 230V, al 100% de carga, tiene una EFICIENCIA de 88% (el 80% es para el 80plus a secas, el gold es el 88%). Además, es EFICIENCIA: si da 450W reales, lo que hace es CHUPAR 511W de la corriente, no es que chupe 450W y te dé el 88% (que serían 396W, y no el 80% que usas siempre) como te han dicho en los foros.

Más info: http://www.hardwaresecrets.com/article/742

Yo te puedo dar mi valoración subjetiva, pero la objetiva está clara :)


YO
muy interesante...

según eso, siendo un gold lo que pasa es que de forma aproximada se aprovecha un 88% de la energía (se pierde no más de un 12%) y que cómo tú dices esos 450W que da significa que da la red coge como mucho 504W.

Así que para dar ese pico supuesto pico de 391W en el test de estrés 'Furtest' (muyyyy improbable) la fuente debería poder dar 439W, lo cual en teoría sí puede. En el caso de pico menos bruto de unos 370W sería que la fuente debería de dar 370*1,12 = 415 W


Así que entiendo que la objetivo entiendo que es que sí, que debería funcionar y en realidad sin problemas ya que el sistema a la hora de la verdad no tiene porque estar trabajando al 100% de carga global.

ahora, tu opinión subjetiva pero que intenta ser lo más objetiva posible, es?


PD: Ah, por cierto, la SFX 450W de amazon es la v01 y la de PC Componentes la v02. La v02 se supone que mejora a la v01 en temas varios como en ruido etc...



MI AMIGO
Que nooooo. La fuente da hasta 450w, pero para poder darlos chupa de la red más potencia (el factor de eficiencia).

Cuando tu PC necesite 391w para ese test, la fuente le dará 391w. Lo que pasa es que a tu factura de la luz aparecerán 400y pico. Cuando tu pc necesite 450w, le dará 450w y de la factura de la luz te descontaran 511w.

Yo creo que sí funcionaria (yo personalmente la pillaria). Eso si, mejor la v2...pero repito, es lo que YO haría, jeje. Si quieres, espera un tiempo prudencial a ver si encontramos más info o salen nuevas noticias.



YO
aysss, sí, me lie con los números...

mira lo que me comentan por eol uno que tiene la raven RVZ01 ya montada!

A ver que parecen sus comentarios :) me ha sorprendido lo de la gráfica marca EVGA, no me suena de nada y a priori es de esas que yo hubiera descartado...



Bueno yo te puedo ayudar, en el salón precisamente tengo la Raven Z m-itx desde hace 2 semanas con la fuente silverstone modular ST45SF-G de 450w y te puedo decir que la pequeña tira sin problemas de un i5-4440+nt06 pro, placa gigabyte h87n-wifi, 8gb ram gskill ripjaws , EVGA gtx760 SC, 1ssd Samsung 120gb, 1 hdd WD black 2TB, lector BR TEAC Slim slot-in (tenlo en cuenta solo admite unidades ópticas Slim y además slot-in). El consumo con un medidor de consumo para fuentes 80+ es de en full usando furmark de 280w y jugando a BF 260-265w al enchufe de corriente.
Eso si te indico algunas particularidades que te encuentras con esta caja cuando como yo quieres usarla en vertical:

-Si la montas en vertical como indica el fabricante, la fuente queda expulsando el aire hacia abajo y vuelve a entrar en la caja lo que hace que la zona de la cpu cuando estas jugando se calienta mas que si estas colocada en vertical al revés, ventaja puedes montar graficas con disipador abierto.

- Si la montas en vertical pero al revés ya que lo permite, el problema de la fuente ya no lo tenemos, pero por contra la zona de la grafica se calienta mas si montas graficas con disipador abierto, la solución en este caso es montar graficas con blower ya que así expulsaran el aire caliente de forma mas eficiente de la caja que con respecto a las de disipador abierto en esta posicion, como la gtx760 de evga (que lleva un blower pero diseñado por ellos no es el de referencia de nvidia con una zona de disipación mas grande y con heatpipes).

por lo que aquí elijes, yo elegí colocarlo en vertical invertida, por dos cosas, el tema de que la fuente de alimentación no metiera aire caliente dentro de la caja y por que asi el disipador nt-06 pro de silverstone tiene los heatpipes hacia arriba que aunque dicen que no, probado por mi mismo refrigera algo mejor a si quedan hacia abajo. Y al colocarlo y tras consultar con silverstone me indico que recomendaban el uso de graficas con blower de evga por que llevan uno con blower diferente al de referencia.

por cierto silverstone a presentado una fuente de alimentación sfx de 600w la sst-sx600-g con 50A en la línea de 12v, pero aun no se sabe cuando la lanzaran.

http://i.imgur.com/47onOWz.jpg

diferencia entre disipador abierto y blower

disipador abierto
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disipador cerrado
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Como queda orientado en nt06-pro en placas con el socket cerca de el slot de la grafica
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caja vertical según el fabricante
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caja en vertical invertida (la mia antes de llevarla al salón jeje)
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diferencia entre blower de referencia y blower evga

blower evga
Imagen
Imagen
Imagen

blower modelos de referencia
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Imagen


MI AMIGO
Mola!!! Mas claro el agua, no? 280w con el test ese...recuerda que depende de los componentes, pero aún así, ya ves que tienes margen de sobra!!!

YO
Lo de la fuente me ha quedado ya más que claro! :)

sobre la gráfica creo que me quedaré con la Gigabyte GeForce GTX 760

http://www.amazon.es/Gigabyte-GeForce-G ... PUT7NRKNYH

respecto a ella, comentan: ocupa 2 slots necesita 8+6 de alimentación extra

pero la fuente SFX se supone que sí los lleva: 1 x conector PCIE 8/6-Pin (400 mm)
1 x conector PCIe de 6 pines (400mm / 150mm )

en este link comparan temas de temperaturas y ruido con otras... qué te parece?

http://www.tomshardware.com/reviews/gef ... 542-6.html





MI AMIGO
Está claro que la gigabyte es la más fresca/silenciosa.

Sobre los slots, 2 (lo que ocupa por detrás). La alimentación, ya lo lleva. Y si no lleva, siempre hay adaptadores que suelen venir con la gráfica, pero ya los lleva (uno de 6 pines y otro de 8-6 dependiendo de la necesidad, 8 en nuestro caso).
Pedazo respuesta te has marcado. Pues voy a coger la fuente gold modular versión 2 si puede ser. Voy a ver si la encuentro, ya que en xtremmedia no la veo y allí es donde mas barato suelo ver las cosas.

He metido las piezas del equipo en [url][url]http://www.extreme.outervision.com/PSUEngine[/url][/url] y me da un una recomendación de 408W teniendo en cuenta que la fuente da 450W fijos me parece que voy con lo suficiente, como componentes solo le voy a poner ratón, teclado y el mando wirless de Xbox.

En "elcahpuzasinformatico", en la noticia de la presentación de la Raven, el redactor comenta que se puede mover la 290 con 450w y aquí, http://www.xataka.com/analisis/amd-r9-290-analisis, han hecho pruebas de rendimiento con la gráfica que quiero poner si me estiro, la 290. Ese equipo debe consumir con el i7 por lo menos 50w mas que el que yo quiero montar y los resultados son suficientes para la fuente. Lo curioso es que ponen que la 280x gasta más, que raro. Tu gráfica no sale para poder tener una comparación mas cercana. De todas formas parece que voy a poder tirar con todo.

El tema ahora es encontrar una 290 que esté bien y con disipación lo mas silenciosa y ventilada posible, ya que las de referencia creo que son ruidosas. ¿Alguna idea?

Por cierto, como tienes puesta tu caja? En principio tenia pensado ponerla en horizontal, la gráfica echaría el aire hacia abajo y creo que coincide con los agujeros y ventiladores de la parte de abajo que sacan aire pero no se si al estar pegada esa parte a la mesa disipará de forma correcta.

Gracias de nuevo, para tu colega también XD . Un saludo.
yo la tengo en vertical "inverso" al lado de la tele

yo lo hice porque es como mejor me venía a mi, pero en realidad, creo que la gente de silverstone sugieren tenerla en vertical para una mejor ventilación
Edito el primer mensaje, ahora mismo mis dudas son respecto a placa y procesador en menor medida y sobretodo, tarjeta gráfica.

Clamatac, muchas gracias por aconsejarme y contarme como te va con la caja, me hacia falta un testimonio de un usuario "real" por encima de testeadores de páginas de analisis para estar seguro. Especialmente por el tema sonoro y de la fuente, yo pensaba efectivamente que 450 no eran los W relaes que arrojaba la fuente, con tu explicacion (y la de tu amigo) ya tengo decidido que voy a motar ese equipo.

Un saludo.
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