Detenido en Francia Varg Vikernes por intentar planear una matanza

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pitering escribió:Juer pues yo jamás pensé que los grupos de metal tuviesen esa ideología, más bien pensaba lo contrario, pero claro yo me refiero al típico heavy metal, gente como Iron Maiden, blind guardian, helloween, etc

también los hay. De EEUU sobre todo se me ocurren unos cuantos
Slayer
pitering escribió:Juer pues yo jamás pensé que los grupos de metal tuviesen esa ideología, más bien pensaba lo contrario, pero claro yo me refiero al típico heavy metal, gente como Iron Maiden, blind guardian, helloween, etc


Dentro de la escena Heavy (los grupos que tu has nombrado) no vas a encontrar a ningún grupo de ideología nazi (hablo de los grupos en general, otra cosa es que algún miembro en particular lo sea, que todo puede ser, pero que yo sepa, no conozco a ningún músico en la escena Heavy, Thrash, Power, etc que sea nazi declarado). Y estás en lo cierto, el Metal no comuna NADA con la ideología fascista, y se opone totalmente, en GENERAL.

Lemmy de Motorhead utiliza simbología nazi en su atuendo, pero ya ha declarado en múltiples ocasiones que solo lo hace por pura estética (es un enamorado de la historia y un estudioso de la 2ª Guerra Mundial, tiene una colección enorme de material al respecto y siempre ha declarado su fascinación por el uniforme de las SS, todo ello al margen de la ideología, por supuesto).

Pero aquí estamos hablando de Black Metal, buena parte de los grupos de Black Metal "puro" por así decirlo, provienen de Noruega y resto de Escandinavia, donde la tradición pagana vikinga y el folklore y el culto al Odinismo sirven como base ideológica y las letras de estas bandas, ojo, no hay que confundir Black Metal con Viking Metal o Folk Metal, el segundo y tercero son subgénerso derivado del primero, pero no es de corte satánico como el Black Metal, (grupos como Ensiferum, Thyrfing, TYR, Moonsorrow o Amon Amarth solo hablan de leyendas vikingas y no hacen apología del satanismo ni menos aún del nacionalsocialismo), además una de los rasgos que caracterizan a las bandas de BM a simple vista es el uso de corpsepaint en la cara (pintura cadáver), o el uso de abalorios con símbolos paganos (cruces invertidas, pentaculos, martillos de Thor, etc)que fuera del género no es habitual ver.

De hecho ni siquiera todo el Black Metal es satánico. IMMORTAL es un referente del Black Metal y sus letras hablan del invierno, de paganismo, del odio, de la naturaleza, la mitología, etc.

Dentro del Black Metal SI hay una vertiente "nazi", el NSBM (Black Metal NacionalSocialista) con grupos como Absurd, Aryan Terrorism, Forest, Graveland, Nokturnal Mortum...

... y BURZUM, la banda de Varg Vikerness, (su único miembro) que si se ha declarado nazi en múltiples ocasiones. De hecho a Burzum la consideran pionera del NSBM.


dogboyz escribió:¿por qué no se pegaran un tiro y dejaran vivir a la gente tranquila?


Hablas de ellos como si fueran ETA, y lo que hayan hecho o hicieran en su tiempo no ha tenido mayor relevancia en la sociedad mas allá de la escena Black Metal. Tu no vives tranquilo por ellos? Vaya gilipollada.

Vikerness no es Breivik y ha quedado demostrado.
Creo que Metallic Side lo ha explicado todo muy bien. De todas formas muchos grupos empiezan con una ideologia y luego se desmarcan de ella, supongo que son cosas de la juventud. La realidad es que la cantidad de bandas NSBM es un numero bastante reducido. Por ejemplo Nokturnal Mortum ya han declarado que no tienen que ver con el NSBM. Yo intento fijarme en la musica y no en la ideologia de un grupo:

http://www.youtube.com/watch?v=Eh9OJOx48GE

Sobre Varg, el otro dia tubo el juicio, copio de su blog:

First of all I wish to thank everybody who supported me in this case, both those who donated so that I could afford the process and those who were there themselves, physically or in spirit.

As some of you know the interior ministry in France wanted to expel me from France, obviously to cover up the crimes they had already committed against my family; throwing us out would make it very difficult for us to enable the justice system in France to uncover these crimes. Although I don’t think the political system in France seems to work very well, just like in most other European countries I may add (nothing special about France in that context), the justice system in France seems to work just fine. At least for now (…), and I guess in spite of the decay that seems to come from the political leadership. (“Fish rots from the head”.)

It should come to no surprise to you that the commission in Brive la Gaillarde judged in my favour. All those present that day probably already knew that this would be the result. I can also add that they came to this conclusion, without any delay, the same day we were there; the 10th of September. Unlike what the press said there was nothing suggesting that I should be expelled, so why linger?

About my criminal past they say: “it is a continuing fact that Mr. Kristian VIKERNES has never been convicted for anything at all in France”. I have been here since February 2010, so if I was a criminal I am sure France would know by now. (Original text: “il est constant que Monsieur Kristian VIKERNES n’a fait l’objet d’aucune condamnation pénale en France”.)

About my work to promote pre-Christian European ideals, and interior ministery’s attempt to label this as “neo-Nazism”, “racism” and “anti-Semitism” they say that: “Considering that even though he acknowledge that he express himself on a blog with a purpose of promoting European pre-Christian culture he denies the racist and neo-Nazi nature of these expressions, in the sense that he says that the expressions [used by the interior ministery as evidence] are unreliable translations not done by him and that they are taken out of context”. (Original text: “Considérant que s’il l’intéressé reconnaît tenir des propos sur un blog visant à promouvoir la culture européenne pré-chrétienne, il conteste le caractère racial et néo-nazi des propos estimant que la traduction proposée n’est pas fiable et qu’il ne s’agit que d’extraits, non inscrits dans leur contexte.”

About my “survivalism” they say that: “this way of life is not a threat and does not come into conflict with the social order”. (Original text: “ce mode de vie n’est pas en soi constitutif d’une infraction, ni d’une attitude menaçante pour l’ordre social”.)

Their conclusion is: “All the above taken into account the suggested expulsion decision is in no way necessary for the security of the state or for public safety, and that no elements in this case are characteristic for a factual, actual and sufficiently serious threat to one of the fundamental interests of society.” (Original text: “Considérant qu’il résulte de l’ensemble de ce qui précède que la mesure d’expulsion projetée ne répond à aucune nécessité impérieuse pour la sûcreté de ‘Etat ou la sécuritè publique et qu’aucun élément du dossier ne caractérise un comportement personnel représentant une menace réelle, actuelle et suffisamment grave pour un intérêt fondamental de la société.”)

“Based on the above mentioned the commission advices against an expulsion of Mr. Kristian VIKERNES.” (Original text: “Considérant que par suite, la commission émet un avis défavorable à l’expulsion de Monsieur Kristian VIKERNES.”)

This might still not stop Mr. Valls from expelling me, but it will pretty much ensure that if I appeal to the justice system (and of course I will) they will annul his decision and allow me to return. There is no reason whatsoever to expel me, and now the justice system in France has said the same. HailaR Furasitan! HailaR WôðanaR!
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
pitering escribió:Juer pues yo jamás pensé que los grupos de metal tuviesen esa ideología, más bien pensaba lo contrario, pero claro yo me refiero al típico heavy metal, gente como Iron Maiden, blind guardian, helloween, etc

Es música popular, por lo tanto siempre va a reflejar facetas de la sociedad y si hay fascismo en la sociedad, en su música tambien.

El amigo Vikernes no es ningún santito, pero no es merecedor de la persecución a la que le han sometido durante toda su vida, siendo este episodio el último.
Ashdown escribió:El amigo Vikernes no es ningún santito, pero no es merecedor de la persecución a la que le han sometido durante toda su vida, siendo este episodio el último.


Es justo lo que he dicho paginas más atrás, Varg no será precisamente el tío mas simpático que te puedas encontrar (será un misántropo seguramente, cosa que no se lo discutiría por que la humanidad en general da asco) pero a mi desde el principio siempre me ha costado creer que fuera capaz de idear una salvajada al estilo Breivik. Este tío mató a una persona pero fue un hecho aislado y ya pagó su condena. No representa un peligro para la sociedad, no es un delincuente, vive tranquilamente en una granja con su familia, no quiere saber nada de nadie que no sea su mujer e hijos, y lleva ya tiempo alejado de la música. Que sea todo lo nazi y pagano que quiera que no se va a poner ahora a quemar iglesias noruegas como en sus años mozos.
Mathias escribió:No deja de ser curioso que un anticristiano radical haya sido un fanático de un cristiano radical. Más publicidad para su carrera musical que va en decadencia, saca nuevo disco? [+risas]


Fanaception
pitering escribió:Juer pues yo jamás pensé que los grupos de metal tuviesen esa ideología, más bien pensaba lo contrario, pero claro yo me refiero al típico heavy metal, gente como Iron Maiden, blind guardian, helloween, etc

aqui unos naZionales:
http://es.wikipedia.org/wiki/Estirpe_Imperial
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