El banco malo no será tan bueno

Se supone que el banco malo será la gran solución para el mercado inmobiliario, ya que obligará a las entidades nacionalizadas a reconocer fuertes pérdidas en sus ladrillos y a ponerlos en el mercado con importantes rebajas, lo que a su vez obligará a los bancos 'sanos' a seguir su ejemplo para ser competitivos. Sin embargo, no es oro todo lo que reluce. El nuevo vehículo comprará los activos a las entidades por encima del precio teórico de mercado, según Economía. Y como en teoría no puede venderlos por debajo del precio de adquisición, la consecuencia es que evitará que los inmuebles bajen hasta donde el mercado les llevaría. Y los demás bancos tampoco harán tantas rebajas. Además, como tiene 10 años para vender los activos, lo lógico es que espere para sacar un mejor precio, lo que retrasará aún más el ajuste.

El banco malo, la agencia estatal encargada de gestionar los activos inmobiliarios (y posiblemente otros créditos problemáticos) de las entidades nacionalizados, las adquirirá a lo que se conoce como "valor económicamente sostenible en el tiempo", que significa el valor que se supone que puede obtenerse más tarde por unos activos que ahora mismo valen prácticamente cero. "Ahora mismo hay que distinguir muy claramente entre valor y precio", explica Javier Kindelán, presidente del área de valoración de CB Richard Ellis. "Por ejemplo, hay suelos en sitios muy buenos que tienen un precio muy bajo porque nadie los compra hoy por hoy, pero cuyo valor potencial es muy elevado".

¿Por qué se toma ese valor? Pues para evitar la volatilidad del mercado a corto plazo. Este planteamiento parte de la base de que el mercado actual en España no es normal, sino que está distorsionado por la falta de demanda, y por eso los precios que se pueden obtener no son fiables y no deben tenerse en cuenta. No obstante, numerosos economistas consideran que precisamente lo que hace falta para reactivar el mercado es que los precios bajen para encontrarse con la demanda. "Demanda hay, pero a unos precios todavía más bajos que los actuales", señala uno de estos expertos. "Si queremos que el mercado vuelva a funcionar, y con él la economía, no hay más remedio que bajar mucho más los precios, y que las entidades o el banco malo asuman las pérdidas correspondientes".

De hecho, la diferencia entre ese valor y el precio actual de mercado se considerará ayuda de Estado y se restará del capital del rescate que recibirán las entidades del Fondo Europeo de Estabilidad Financiera, tal como ha adelantado esta semana El Confidencial. Pero, a su vez, este sobreprecio supone un suelo para las bajadas de precios, que no podrán caer por debajo de ese valor. El principio de uso eficiente de los recursos públicos, que rige las ayudas de Bruselas, exige que el banco malo no pierda en la venta de los activos, esto es, que los venda como mínimo al precio al que los adquiera.

Este suelo a las bajadas de precios del banco malo permitirá a los bancos 'sanos' (no nacionalizados) limitar también las rebajas de sus precios. Es verdad que los decretos dictados por el ministro Luis de Guindos les obligan a provisionar fuertes porcentajes de sus activos: el 80% del valor del suelo, el 65% de la vivienda en construcción y el 35% de la terminada. Por tanto, pueden aplicar esas rebajas para venderlos sin incurrir en pérdidas adicionales. Pero, obviamente, prefieren venderlos a un precio superior para recuperar parte de esa pérdida.

Por ejemplo, si un banco tiene un piso valorado el 100 y como resultado de los decretos lo debe valorar en 65 (perdiendo 35), preferirá venderlo por 75 y obtendrá 10 de beneficio que minorarán su pérdida. Por tanto, si un competidor tan formidable como el 'banco malo' no le obliga a vender a 65, intentará no hacer una rebaja tan grande y recuperar el mayor porcentaje posible del valor inicial al que financió ese piso.

¿Valor inferior a las provisiones de De Guindos?

Una de las grandes incógnitas que deben despejarse respecto al banco malo es si el citado valor económicamente sostenible en el tiempo será superior o inferior al valor de los inmuebles en balance una vez aplicadas las provisiones de De Guindos (que tampoco pueden acometer las nacionalizadas Bankia, CatalunyaCaixa, NovaGalicia y Banco de Valencia sin el dinero del rescate). Es decir, si este valor obligará a practicar mayores rebajas que las que ya estipulan los Decretos o si dará incluso cierto alivio a las entidades.

De ahí que sea crítica la valoración de los activos para su traspaso al banco malo. Una tarea para la que el FROB elegirá a entidades especializadas independientes, aparte de las contratadas para su diseño -Álvarez & Marsal, Nomura, PwC y Cuatrecasas- y de las que también debe elegir para su gestión después de negar la posibilidad de que se encarguen de ello las propias entidades nacionalizadas, como pretendían éstas.

Efecto inicial positivo

Aunque dependerá de estas valoraciones, los expertos esperan que el efecto inicial del banco malo sea una bajada de los precios. Así ocurrió en Irlanda, donde la banca tenía inmuebles valorados a 80.000 millones de euros que se traspasaron a esta entidad (que allí se llamó NAMA) por 32.000. Además, los precios bajaron todavía más, por lo que el NAMA tuvo pérdidas los dos primeros años de actividad. No obstante, aquí no se puede hacer una comparación directa con España por el efecto de las provisiones que nuestro Gobierno ya ha obligado a dotar sobre el valor inicial de estos inmuebles. En todo caso, en Irlanda también se tomó el "valor económicamente sostenible en el tiempo".

Otros efectos positivos del banco malo, según Kindelán, son que un solo gestor controlará todo ese stock de ladrillos, con lo que le permite ordenar y clasificar los activos para su venta, elegir dónde debe actuar en cada momento y optimizar su precio, en vez de tener a varias entidades compitiendo entre sí como ocurre en la actualidad. Este profesional recuerda además que los bancos ya ofrecen importantes descuentos en vivienda terminada, que llegan al 30% en capitales de provincia y al 60% en la costa.


Link: http://www.elconfidencial.com/vivienda/ ... an-103936/


Es que ni para arreglar las cosas quieren hacer las cosas bien.
Total, que van a hacer un banco malo con el dinero de todos para comprar el exceso de casa que se hizo en su momento. Con dos cojones, pero bueno, no se de que me extraño. Encima no pueden vender por debajo del precio al que lo compren, ah, cojonudo.
Encima, voy por la calle, y estan haciendo bloques de pisos :-? :-? ¿pero esta gente es idiota? ¿No acaban de ver la ostia que se han dado? Yo no se como siguen haciendo pisos. Lo único que se me ocurre es que estén haciendo esos bloques aposta para venderlos al banco malo. :-?
subsonic escribió:Total, que van a hacer un banco malo con el dinero de todos para comprar el exceso de casa que se hizo en su momento. Con dos cojones, pero bueno, no se de que me extraño. Encima no pueden vender por debajo del precio al que lo compren, ah, cojonudo.
Encima, voy por la calle, y estan haciendo bloques de pisos :-? :-? ¿pero esta gente es idiota? ¿No acaban de ver la ostia que se han dado? Yo no se como siguen haciendo pisos. Lo único que se me ocurre es que estén haciendo esos bloques aposta para venderlos al banco malo. :-?

No tiene nada que ver, hay casos en los que la construcción de una vivienda es beneficioso para la empresa ya sea por el emplazamiento de esta o lo que sea. No es lo mismo vender pisos a 300.000€ en un descampao a 20km de madrid que vender pisos a 500.000€ en la castellana.
“No habrá un banco malo en España, y estableceremos un procedimiento que no sea gravoso para el contribuyente.”


Mariano Rajoy, el nunca miente
10 de enero de 2012, en su primera entrevista como presidente del Gobierno con Alex Grijelmo para la agencia EFE.

A seguir disfrutando de la mayor estafa electoral de la historia de este país. :-| :-|
JuanJe797 escribió:No es lo mismo vender pisos a 300.000€ en un descampao a 20km de madrid que vender pisos a 500.000€ en la castellana.

Un piso en las afueras por 300.000€? Que mide 250 M^2?

"Demanda hay, pero a unos precios todavía más bajos que los actuales", señala uno de estos expertos. "Si queremos que el mercado vuelva a funcionar, y con él la economía, no hay más remedio que bajar mucho más los precios, y que las entidades o el banco malo asuman las pérdidas correspondientes".

THIS
Esto ya se sabía, hace cosa de un mes ya lo hablamos por aquí. El banco malo son todo ventajas (pero no para nosotros, claro): venta de los pisos (activos tóxicos) por encima del precio de mercado, transformación de deuda privada en deuda pública (socialización de pérdidas, ya sabéis) y patadón para adelante, en este caso de 10 años, que es lo que tardarán en confirmar que efectivamente esos pisos no se van a vender nunca a precio burbujeado. En el proceso los bancos esquivan la crisis y nos la endiñan a los gillipollas de siempre, que "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades", mientras se desguaza el país para poder pagarlo.

El que todavía defienda los recortes porque cree que no hay más remedio, es que directamente es imbécil.
El banco malo es una de las mayores estafas a los españoles que se han visto. Y hemos visto muchas y gordas últimamente.
Mmmm perdonar mi ignorancia, pero dicen que una de las curas de esta es preguntar, pero que es exactamente el banco malo?, lo he oido varias veces pero no se que es.
Segun parece es algo que se va a comer toooda la mierda que tienen los otros bancos?.... y eso lo pagaremos nosotros?.. que pregunta mas tonta quien si no [+risas] .
Melkorian escribió:Mmmm perdonar mi ignorancia, pero dicen que una de las curas de esta es preguntar, pero que es exactamente el banco malo?, lo he oido varias veces pero no se que es.


En pocas palabras: El estado crea un banco, y mete en el todo lo que los bancos no quieren. La teoría dice que los bancos tendrían que perder, pero en este caso el estado se queda con las cosas a precio sobrevalorado, por lo que los bancos no pierden y pasan de tener balances falsos y/o pensosos, a estar en la championliii de los bancos.

Un ejemplo:
Bankia tiene 239874283740923 cosas que valen X pero que se valoran en 3X, el estado le da 2X, se lo queda y ya lo venderá cuando sea.

El verdadero problema añadido de aquí es simple, los sueldos son muy bajos para el nivel de vida que hay, que unido a la rebaja de sueldo bestial que se hace provocara más desfase, por lo que las casas no se venderán ni en 1, ni en 10 años.

Es decir, hemos quitado un problema privado, y hemos hecho una catástrofe pública, y con esto tenemos lo que llaman neoliberalismo: privatizar beneficios, socializar perdidas.
Melkorian escribió:Mmmm perdonar mi ignorancia, pero dicen que una de las curas de esta es preguntar, pero que es exactamente el banco malo?, lo he oido varias veces pero no se que es.

Básicamente, el estado crea un banco público que sólo se encarga de comprar con dinero público todos los pufos y malos negocios de los bancos (hipotecas que no se van a cobrar, casas que no se van a vender por precio mayor al que se compraron pre-estallido de la burbuja...). El precio falseado que sale en sus balances porque sinó se van todos a pique. Todo ello a precio fuera de mercado.
Si el banco compró un piso por 150.000 euros para revenderlo por 200.000 y hoy en día no le dan ni 60.000, viene el estado con tu dinero (mentira, con deuda pública sacada al 8% TAE a pagar a China o al mismo banco al que le compras el pufo) y lo compra a un precio fuera de mercado, los 200.000 que quería el banco hace 6 años. Majia.
Para que no se hunda el sistema financiero, claro.
Y ya sabéis, hay que recortar pagas de 400 euros, que queréis vivir sin trabajar panda de vagos y estáis endeudando al país. [looco]
KAISER-77 escribió:Este planteamiento parte de la base de que el mercado actual en España no es normal, sino que está distorsionado por la falta de demanda, y por eso los precios que se pueden obtener no son fiables y no deben tenerse en cuenta.


O sea, ¿que llevan toda la vida contándonos que el capitalismo regula los precios basándose en la relación entre la oferta y la demanda? ¿Y ahora que la ecuación no les beneficia pretenden que la demanda no se tenga en cuenta?

¿Y los ladrones son los que entran a un Mercadona a coger comida?
Joder eso me parece una locura tal como estan las cosas, me parece otra carga economica para el gobierno, que marianico el recortes solo podra subsanar con mas impuestos....
Una de estas ideas tontas que se le ocurren a uno cuando ve la consecuencias de la crisis en las noticias es.. y si el estado cojiera todos esos pisos vacios que tenemos y los alquilara a un precio decente ( decente de verdad), no seria eso una fuente constante de dinero?.
Pero claro si tiene que comprarlos a un precio hinchado ... no se yo.
Melkorian escribió:Joder eso me parece una locura tal como estan las cosas, me parece otra carga economica para el gobierno, que marianico el recortes solo podra subsanar con mas impuestos....
Una de estas ideas tontas que se le ocurren a uno cuando ve la consecuencias de la crisis en las noticias es.. y si el estado cojiera todos esos pisos vacios que tenemos y los alquilara a un precio decente ( decente de verdad), no seria eso una fuente constante de dinero?.
Pero claro si tiene que comprarlos a un precio hinchado ... no se yo.

El PPSOE por tal de comerle el nabo a los bancos está cargando a España con una mochila de deudas que va a arrastrar durante mucho mucho tiempo y de la que no veo que salgamos sin sufrir pobreza durante unas cuantas décadas de pagar los intereses de los rescates bancarios y los bancos malos.
Y éstas cosas no són de Marianico, ese no pinta nada. El verdadero jefe del gobierno es de Güindous y sus amiguetes del sector.
KAISER-77 escribió:
Melkorian escribió:Mmmm perdonar mi ignorancia, pero dicen que una de las curas de esta es preguntar, pero que es exactamente el banco malo?, lo he oido varias veces pero no se que es.


En pocas palabras: El estado crea un banco, y mete en el todo lo que los bancos no quieren. La teoría dice que los bancos tendrían que perder, pero en este caso el estado se queda con las cosas a precio sobrevalorado, por lo que los bancos no pierden y pasan de tener balances falsos y/o pensosos, a estar en la championliii de los bancos.

Un ejemplo:
Bankia tiene 239874283740923 cosas que valen X pero que se valoran en 3X, el estado le da 2X, se lo queda y ya lo venderá cuando sea.

El verdadero problema añadido de aquí es simple, los sueldos son muy bajos para el nivel de vida que hay, que unido a la rebaja de sueldo bestial que se hace provocara más desfase, por lo que las casas no se venderán ni en 1, ni en 10 años.

Es decir, hemos quitado un problema privado, y hemos hecho una catástrofe pública, y con esto tenemos lo que llaman neoliberalismo: privatizar beneficios, socializar perdidas.


Gracias por la aclaración, hasta ahora no había entendido bien que era eso del banco malo.
No que mas remedio, es una de las cosas que había que cumplir segun el memorandum del rescate financiero.
Ojo, que soy el primero que se pone de mala ostia por este atropello,
Hadesillo escribió:El banco malo es una de las mayores estafas a los españoles que se han visto. Y hemos visto muchas y gordas últimamente.


Y no hay más. Otro robo a mano armada.

Luego, los enfermos de cáncer con retrasos en conseguir los medicamentos, y los que necesitan operaciones urgentes cuestión de vida o muerte a desplazarse centenares de kilómetros para llegar al centro en donde las hayan centralizado (y si llegan vivos, a rezar que no estén colapsados los quirófanos y tengan que esperar más), etc., etc. .

¿Dónde están los iluminados que decían que con todas estas ayudas a la banca no sólo no se perdería dinero, sino que se iba a ganar? Vamos a perder (la sociedad) hasta las alpargatas, y encima excepto tal vez algún cabeza de turco, los que nos han llevado a esto (la casta políticoeconómica dueña del país) se volverán a ir de rositas y con las alforjas más llenas que nunca.
subsonic escribió:No que mas remedio, es una de las cosas que había que cumplir segun el memorandum del rescate financiero.
Ojo, que soy el primero que se pone de mala ostia por este atropello,


¿Perdona? Claro que hay otra forma, se dice que no y que el sol salga por donde quiera. Como están las cosas seríamos los primeros, anda que en otros países no están ya acojonados porque le ha tocado esta vez a España.
Bou escribió:
KAISER-77 escribió:Este planteamiento parte de la base de que el mercado actual en España no es normal, sino que está distorsionado por la falta de demanda, y por eso los precios que se pueden obtener no son fiables y no deben tenerse en cuenta.


O sea, ¿que llevan toda la vida contándonos que el capitalismo regula los precios basándose en la relación entre la oferta y la demanda? ¿Y ahora que la ecuación no les beneficia pretenden que la demanda no se tenga en cuenta?


Efectivamente, capitalismo para los beneficios, comunismo para las pérdidas.


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El banco malo se retrasa: el Gobierno negociará su creación con la troika

La Comisión Europea, el Banco Central Europeo (BCE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI), conocidos como la troika, se reunirán el próximo viernes 31 de agosto con el Gobierno en Madrid. El motivo del encuentro es pactar la creación del llamado banco malo.

Todo hacía indicar que el Ejecutivo anunciará la creación del banco malo este viernes, tras la reunión del Consejo de Ministros, pero según informa el diario Expansión, sólo se anunciará algo genérico al respecto. Todo se retrasa hasta que la troika y el equipo económico de Mariano Rajoy lleguen a un acuerdo sobre el tema. De hecho, se espera que los detalles tarden todavía un mes en conocerse.

Este viernes, el ministro de Economía, Luis de Guindos, podría decidir ya sobre los activos que pasarán a formar parte del banco malo, pero seguirá en el aire la estructura de esta sociedad y cómo se fijarán los precios de dichos activos.

Una de las opciones que está encima de la mesa y que estudia el Gobierno es la de que la también llamada sociedad de gestión de activos sea un fondo, por su flexibilidad para captar inversores y realizar las valoraciones. De esta forma, el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (Frob), que inicialmente dirigirá la gestión, se debatiría entre la sociedad anónima y el fondo de inversión para articular el banco malo.

Inicialmente, la gestión va a estar dirigida por el FROB, dado que es el accionista de los bancos nacionalizados, los que más activos traspasarán o venderán al banco malo, según ha explicado recientemente De Guindos.

"El FROB tendrá un porcentaje, una participación, que será la más importante, y un peso muy destacado en la gestión. Pero después pueden entrar inversores institucionales, dado que hay entidades que pueden ceder activos inmobiliarios y obtener parte de su cobro con una participación en el capital del banco malo", explicó el titular de Economía


http://www.eleconomista.es/economia/not ... roika.html
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