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ShadowCoatl escribió:Joder con la puta censura...Ya no se va a poder ni decir su nombre en la puta calle.
Y pregunto sin ánimo de flamear, ni meter cizaña ni nada, ¿El PSOE también hacía ésto? Desde mi total ignorancia.
PD: Añado Twits interesantes:
http://www.twitter.com/facua/status/231800172491993090
http://www.twitter.com/facua/status/231796231272284161
http://www.twitter.com/facua/status/231793618128601088
Mr Floppy escribió:Pues no, ni tampoco manipulaba los medios como lo hace esta gentuza... Al menos en los últimos 7 años yo no la he visto en TVE, que dentro de nada volverá a los tiempos de Buruaga - Urdazi.
Salu2.
Ruxy escribió:Mr Floppy escribió:Pues no, ni tampoco manipulaba los medios como lo hace esta gentuza... Al menos en los últimos 7 años yo no la he visto en TVE, que dentro de nada volverá a los tiempos de Buruaga - Urdazi.
Salu2.
No lo ha hecho en TVE tan exagerado como lo está haciendo el PP, pero todos los partidos cuando llegan al poder se quitan de encima a los que no les gustan y colocan a los que mas les interesa.
Ademas, Zapatero se saco de la manga a cuatro y la sexta, que tampoco es que sean muy parciales que digamos.
basslover escribió:Ruxy escribió:Mr Floppy escribió:Pues no, ni tampoco manipulaba los medios como lo hace esta gentuza... Al menos en los últimos 7 años yo no la he visto en TVE, que dentro de nada volverá a los tiempos de Buruaga - Urdazi.
Salu2.
No lo ha hecho en TVE tan exagerado como lo está haciendo el PP, pero todos los partidos cuando llegan al poder se quitan de encima a los que no les gustan y colocan a los que mas les interesa.
Ademas, Zapatero se saco de la manga a cuatro y la sexta, que tampoco es que sean muy parciales que digamos.
En la epoca de Zapatero tambien apareciron VEO(de El Mundo) y Intereconomia...
ShadowCoatl escribió:Y pregunto sin ánimo de flamear, ni meter cizaña ni nada, ¿El PSOE también hacía ésto? Desde mi total ignorancia.
katxan escribió:ShadowCoatl escribió:Y pregunto sin ánimo de flamear, ni meter cizaña ni nada, ¿El PSOE también hacía ésto? Desde mi total ignorancia.
Pues cosas parecidas. Por ejemplo, trataron de sobornar a la familia de Íñigo Cabacas para que no prosiguieran con el juicio por su muerte: http://www.izaronews.info/euskadi/2012/politica/12233
Y en cambio multan a los que piden que se aclare el asesinato: http://kirruli.blogspot.com.es/2012/07/ ... inigo.html
caren103 escribió:Aconsejo al Gobierno dejarse de tonterías de niños de colegio, y actuar a lo grande, a lo Generalísimo, aplicando por sus cataplines el artículo 55 de la Constitución:
http://www.congreso.es/consti/constituc ... =55&tipo=2
http://www.congreso.es/consti/constituc ... =55&tipo=2
vpc1988 escribió:Facua es una organizacion de consumidores, y, en teoria esta para protegerlos de los abusos.
Nosotros consumimos servicios publicos. O es que cuando vamos al medico o a la universidad/colegio no consumimos un servicio?
Si pagamos un servicio (con impuestos), y luego nos dan un servicio que no cuadra con lo que hemos pagado, es logico que actue una organizacion de consumidores.
Yo contrato un servicio, en este caso privado. Una linea ADSL de 10mb. Me llega 1mb, pero estoy pagando por 10mb.
Telefonica recorta presupuesto en tecnicos, por lo que por mucho que insistas, pagaras 10mb pero solo recibiras 1mb.
Verias logico que una asociacion de consumidores te defendiera en este caso?
927PoWeR escribió:Saludos y abro el paraguas...
La Constitución española de 1978.
Título I. De los derechos y deberes fundamentales
Capítulo segundo. Derechos y libertades
Sección 1.ª De los derechos fundamentales y de las libertades públicas
Artículo 20
Se reconocen y protegen los derechos:
a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
b) A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica.
c) A la libertad de cátedra.
d) A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa.
La ley regulará la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependientes del Estado o de cualquier ente público y garantizará el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de España.
Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.
Sólo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial.
caren103 escribió:No, hombre, no, que siempre va bien estar informado.
Pero:
- Por una parte tradicionalmente se ha hecho la vista "gorda" en estas cosas, y por contra en estos últimos siete-ocho meses, se está avanzando hacia una sensación de endurecimiento de la postura del gobierno hacia diversas expresiones de descontento ciudadanas.
- Por otra parte, entiendo que lo que hace Facua podría estar amparado por (a ver si algún entendido en Derecho como Jas comenta su opinión):
caren103 escribió:Sinceramente, me gustaría que el asunto llegara a los tribunales, y que estos dictaminasen si lo que hace Facua entra dentro de la libertad de expresión, o no.
Por la legislación de OCUs que comentas, Facua no tendría razón, pero la libertad de expresión, si así lo estimara el tribunal...
Una cosa es que Facua emprenda acciones más allá de las informativas o comunicativas, que excedan de las funciones que por Ley tiene atribuídas una organización así, pero en cuanto a campañas informativas o comunicativas, pienso que igual prevalecería la libertad de expresión, aunque un juez habría de ser quien aclarara dudas.
jas1 escribió:Yo considero que FACUA si esta legitimado para criticar una tendencia que se esta dando en este pais: el paso de la gestión publica a la privada de servicios basicos.
jas1 escribió:En cuanto al tema de la libertad de expresión, yo personalmente creo que aunque FACUA se este extralimitando en sus funciones, pienso que no es suficiente para quitarle la licencia. Ya que seguirían amparados en su libertad de expresion. Que se extralimiten en sus funciones no elimina el derecho del articulo 20 de la CE. La constitución esta por encima de un real decreto.
927PoWeR escribió:vpc1988 escribió:Facua es una organizacion de consumidores, y, en teoria esta para protegerlos de los abusos.
Nosotros consumimos servicios publicos. O es que cuando vamos al medico o a la universidad/colegio no consumimos un servicio?
Si pagamos un servicio (con impuestos), y luego nos dan un servicio que no cuadra con lo que hemos pagado, es logico que actue una organizacion de consumidores.
Yo contrato un servicio, en este caso privado. Una linea ADSL de 10mb. Me llega 1mb, pero estoy pagando por 10mb.
Telefonica recorta presupuesto en tecnicos, por lo que por mucho que insistas, pagaras 10mb pero solo recibiras 1mb.
Verias logico que una asociacion de consumidores te defendiera en este caso?
No me lies churras con merinas.
1º.- Los estudiantes o los usuarios de la sanidad NO SON CONSUMIDORES, son DESTINATARIOS y/o BENEFICIARIOS, es decir NO CONSUMEN EDUCACIÓN/SANIDAD, se BENEFICIAN de un SERVICIO y este servicio NO ENTRA DENTRO DEL ÁMBITO DE PROTECCIÓN DE UNA OCU.
2º.- Una OCU NO PUEDE NI DEBE promover NINGUNA acción que vaya en contra del propio ARTICULADO de la LEY por la que se rige (actualmente RDL 1/2007) y, por lo tanto, NO DEBE DE ACTUAR COMO UN PARTIDO POLÍTICO (ya hay una Ley que los regula) NI COMO UN SINDICATO (idem al anterior)
3º.- Lo que ha hecho el Ministerio es RECORDARLES EL ARTICULADO/LEY POR EL CUAL ESTÁN REGIDAS (cosa que suelen hacer de cuando en cuando)
4º.- NO RECUERDO ninguna campaña de la FACUA ni de ninguna otra OCU sobre "DEJAR DE DARSE DE ALTA EN XXXX", "DEJAR DE COMPAR EN YYY", etc., y os recuerdo que las OCUS tienen habilitadas MUCHAS OPCIONES LEGALES (reconocidas por la Ley) para poder actuar contra las administraciones o contra las empresas, cosa que, en esta ocasión FACUA se pasa por el forro (tribunales ordinarios, constitucional, bruselas, etc...)
Y antes de que me pongais de facha para arriba, OS RECUERDO QUE TRABAJO EN UNA OCU Y VEMOS BIEN QUE A LOS IMPRESENTABLES DE FACUA LES METAN MANO, nosotros ya hemos lanzado campañas para avisar a los consumidores de como ahorrar con la subida del IVA, asi como que empresas NO VAN A REPERCUTIR LA SUBIDA.
A ver si, por una vez, llegamos a ser imparciales y vemos TODO EL CONJUNTO, ya que FACUA no es ni UN PARTIDO POLÍTICO ni es un SINDICATO DE TRABAJADORES.
PD: Si os interesa, leeros el RDL 1/2007, a partir del Artículo 22 y siguientes y vereis como FACUA esta vez NO TIENE RAZÓN.
Saludos y abro el paraguas...
phn escribió:De verdad... La gente habla como borregos. "Libertad de expresión", "fachas"... Le has dado en la boca a más de uno.
Ayer ya leí algo de este tema, no he querido comentar nada por esto mismo y realmente te agradezco que nos des la información ya que nunca he oído hablar de estos temas. Además te comprendo perfectamente y pienso igual que tú: no estás a favor del gobierno y, en cambio, si que comprendes que FACUA reciba un aviso. Lo vuelvo a repetir: gracias por explicarlo.
Un saludo
jas1 escribió:Tampoco olvidemos que lo que hace FACUA, aun extralimitándose, es legal.
Tanto criticar determinadas políticas económicas del gobierno, el pp lo hacia continuamente cuando era oposición por ejemplo, como participar en manifestaciones que también son legales.
FACUA ve insultante que el Gobierno recurra al integrismo antiabortista como cortina de humo de la crisis
caren103 escribió:He estado echando un vistazo por la Web de Facua, y por ejemplo:
http://www.facua.org/es/noticia.php?Id=6988FACUA ve insultante que el Gobierno recurra al integrismo antiabortista como cortina de humo de la crisis
A mí personalmente me parece que ese artículo es una opinión política, más que un artículo de información al consumidor y usuario.
Ahora, aún así, por la libertad de expresión, pues poder ponerlo, considero que pueden.
Pero si además por ejemplo organizaran manifestaciones como asociación para protestar por ello, ahí entendería que sí que se extralimitarían en sus funciones de OCU.
caren103 escribió:Aquí lo que se ha estado hablando es que Facua, aunque fuera de sus funciones específicas, sí por la LIBERTAD DE EXPRESIÓN podría a nivel informativo ir más allá de ellas; la "duda" sería (que para 927PoWeR, trabajador de una organización de usuarios rival, no es tal, y de hecho entiendo que vincula a que Facua ahora se revuelve más por ser antiPP y antes no lo hacía por ser proPSOE (a nivel personal, no sé si esto de que antes era más revoltosa que ahora es verdad o no)), o más que la "duda," el quid de la cuestión por el que la llamada de atención del Gobierno sería procedente, es que ACTÚE Facua más allá del ámbito que como organización de consumidores y usuarios le corresponde.
El Pais/FACUA escribió:Los servicios legales de Facua ya están preparando una respuesta legal a su posible exclusión del registro. La intención de esta organización es acudir a los tribunales estatales y también a Bruselas. El portavoz se ha mostrado convencido de que la justicia les dará la razón. Sin embargo, una vez "ilegalizados", tardarían "meses o años" en poder volver al registro debido a la lentitud de los procesos judiciales. Lo que es seguro es que ya no podrían concurrir a la convocatoria de este año. La expulsión se realizaría a partir del 22 de agosto. Y la orden de subvenciones se publica en septiembre.
927PoWeR escribió:El Pais/FACUA escribió:Los servicios legales de Facua ya están preparando una respuesta legal a su posible exclusión del registro. La intención de esta organización es acudir a los tribunales estatales y también a Bruselas. El portavoz se ha mostrado convencido de que la justicia les dará la razón. Sin embargo, una vez "ilegalizados", tardarían "meses o años" en poder volver al registro debido a la lentitud de los procesos judiciales. Lo que es seguro es que ya no podrían concurrir a la convocatoria de este año. La expulsión se realizaría a partir del 22 de agosto. Y la orden de subvenciones se publica en septiembre.
Que raro, FACUA no piensa recurrir al TC (pero si al TS o a Estrasburgo/Bruselas) ¿por qué será?
FUENTE