El Gobierno liberaliza las rebajas

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El Gobierno ha aprobado una liberalización completa del periodo de rebajas del comercio, actualmente limitadas a dos campañas anuales de un máximo de dos meses de duración [...] El texto legal liberaliza las ventas en rebajas, en oferta o promoción, las ventas de saldos y en liquidación, las ventas con obsequio y las ofertas de venta directa. En todo caso, se mantiene la vigencia de la actual campaña de rebajas de verano.


Menudo WTF? saber que hasta ahora existía una ley que prohibía hacer rebajas cuando al empresario le diera la gana. Con legislación así uno no se extraña que Steam haya nacido en Estados Unidos y no en Españistán.

Fuente: http://www.europapress.es/sociedad/cons ... 83637.html
MUY BIEN, ahora igual nadie hace rebajas...
Petorrr escribió:MUY BIEN, ahora igual nadie hace rebajas...


Eso es lo primero que pensé yo cuando ayer lo dijeron........
Me parece de putísima madre.
Es que lo de que las rebajas estén reguladas me parece tonto a más no poder.

Saludos
no me parece mal
losmercados está baneado por "troll"
Subida de precios. Rebaja permanente equivalente. ? Profit!
es por la libre competencia que los gobiernos hacen eso
si no fuera por esas leyes. multinacionales como Walt-mart hubiesen tomado el control del mercado hace años ( como sucede en USA)

así que cuando en los próximos meses su tienda favorita (de alimentos, ropa, videojuegos... etc) caiga porque no puede competir y ya con el control del mercado su hipermercado de confianza (digamos...waltmart) venda sus productos al precio que se les ocurra y les pague a sus empleados una miseria, peor aun que ahora. no se extrañen en absoluto

PD: no todas las leyes son promulgadas para joder a los ciudadanos de a pie
Pues a mí me parece mal. Cualquier comerciante puede hacer lo que quiera con los precios y llamarlo oferta, chollo, liquidación, remate o como quisiera llamarlo. Pero se decidió crear un término, llamado rebaja, que implicaba una condición temporal y ciertas características de lo que se vende. No pueden ser productos con taras, ni productos nuevos ni comprados de saldo a posta para las rebajas. Vamos, una especie de "garantía" de que no es un tolao.

Ahora con esta medida se han cargado las rebajas como las conocemos. Por cierto, me ha parecido leer que la mayoría de los comerciantes están en contra de la medida ya que desprestigia al resto pues ahora puedes comprar 50 pantalones en china sólo para venderlos como rebaja.
Ahora lo que pasará es que las grandes superficies harán diferentes tipos de rebajas durante todo el año gracias a sus condiciones ventajosas y el pequeño comercio se hundirá todavía más porque no podrá competir con eso.
Aldehido escribió:Ahora lo que pasará es que las grandes superficies harán diferentes tipos de rebajas durante todo el año gracias a sus condiciones ventajosas y el pequeño comercio se hundirá todavía más porque no podrá competir con eso.


This.
Lo de las rebajas y las grandes superficies lo podían haber incluído en algún plan de trabajo para que estos comercios que van a sacar un buen dinero repartan los beneficios con sus trabajadores o hagan nuevos contratos, lo que pasará es que currarán los que ya están currando por un día diario libre.
Aldehido escribió:Ahora lo que pasará es que las grandes superficies harán diferentes tipos de rebajas durante todo el año gracias a sus condiciones ventajosas y el pequeño comercio se hundirá todavía más porque no podrá competir con eso.


¬_¬

¿Entonces...? ¿Prohibimos que Steam o Amazon operen en España, no?

El pequeño comerciante se tendrá que diferenciar y ofrecer algo que la gran superficie no pueda. Y al final del día es el ciudadano el que decide donde ir, el gobierno no tiene que estar intentar salvando algo deficitario perjudicando al de enfrente. (Cof, Bankia, cof, mineros...)

Que en España haya tanta gente antilibre mercado no dejará de soprenderme, no me extraña que luego este el país como está.
CloverS escribió:
Aldehido escribió:Ahora lo que pasará es que las grandes superficies harán diferentes tipos de rebajas durante todo el año gracias a sus condiciones ventajosas y el pequeño comercio se hundirá todavía más porque no podrá competir con eso.


¬_¬

¿Entonces...? ¿Prohibimos que Steam o Amazon operen en España, no?

El pequeño comerciante se tendrá que diferenciar y ofrecer algo que la gran superficie no pueda. Y al final del día es el ciudadano el que decide donde ir, el gobierno no tiene que estar intentar salvando algo deficitario perjudicando al de enfrente. (Cof, Bankia, cof, mineros...)

Que en España haya tanta gente antilibre mercado no dejará de soprenderme, no me extraña que luego este el país como está.

Prohibir no, se les regula igual que al resto.

Y lo que comenta un forero más arriba, cuando las grandes corporaciones obliguen a cerrar al resto de comercios ofreciendo precios prohibitivos para el pequeño negocio y consigan el monopolio de la zona, vendrás al foro y te quejarás de la subida de precios pactadas que harán las grandes superficies, del aumento del paro y de los nuevos recortes.

Ofrecer algo diferente que la gran superficie no pueda? El qué? Un trato agradable? A eso ya les obligan en los supermercados. Reparto a domicilio? Promociones 2x1? Tarjeta fidelidad? Que te bailen una jota? Más de lo mismo.
Aldehido escribió:Y lo que comenta un forero más arriba, cuando las grandes corporaciones obliguen a cerrar al resto de comercios ofreciendo precios prohibitivos para el pequeño negocio y consigan el monopolio de la zona, vendrás al foro y te quejarás de la subida de precios pactadas que harán las grandes superficies, del aumento del paro y de los nuevos recortes.

Ofrecer algo diferente que la gran superficie no pueda? El qué? Un trato agradable? A eso ya les obligan en los supermercados. Reparto a domicilio? Promociones 2x1? Tarjeta fidelidad? Que te bailen una jota? Más de lo mismo.


Es que cuando no se regula, o se regula muy laxamente, pasa que los actores más poderosos del mercado, "tergiversan" para su propio beneficio.

Los políticos, contentos, porque en efectivo o en especie, sus favores son reconocidos.
Facepalms everywhere.

Lo dicho, si Steam o Amazon hubiesen sido creados en Españistán el gobierno del PPSOE del turno lo hubiese cerrado porque la tienda de videojuegos de Pepito no puede competir con sus precios y la población de acuerdo.
¿Han cerrado El Corte Inglés y su Web?

¿Han cerrado las tiendas online del Grupo Planeta?

¿Han cerrado Telefónica?

¿Han cerrado otras compañías españolas referentes mundiales?


Pues eso; no sé quién decía de facepalms peperos o no sé qué.
CloverS escribió:Facepalms everywhere.

Lo dicho, si Steam o Amazon hubiesen sido creados en Españistán el gobierno del PPSOE del turno lo hubiese cerrado porque la tienda de videojuegos de Pepito no puede competir con sus precios y la población de acuerdo.

Entonces te parece bien que los grandes comercios puedan asfixiar al pequeño comercio sin control?
Aldehido escribió:
CloverS escribió:Facepalms everywhere.

Lo dicho, si Steam o Amazon hubiesen sido creados en Españistán el gobierno del PPSOE del turno lo hubiese cerrado porque la tienda de videojuegos de Pepito no puede competir con sus precios y la población de acuerdo.

Entonces te parece bien que los grandes comercios puedan asfixiar al pequeño comercio sin control?


Te contesto yo, aunque no vaya para mí la pregunta.

Un país tiene que mirar por su propio bien antes que por el de los demás, y si no lo hace, mal va.

Dicho esto, si el sector del comercio español está preparado para que una medida de liberalización de las rebajas se implante, pues entonces que la implanten; si no está listo, y eso va a significar que los comercios españoles mayoritariamente cierren, y por contra que mayoritariamente los grandes comercios extranjeros se hagan con el control del mercado nacional, pues eso debe evitarse a toda costa, porque el dinero que ganen al fin y al cabo se irá al país de la matriz, y aquí nos quedaremos como empleados por cuatro perras.
Aldehido escribió:
CloverS escribió:Facepalms everywhere.

Lo dicho, si Steam o Amazon hubiesen sido creados en Españistán el gobierno del PPSOE del turno lo hubiese cerrado porque la tienda de videojuegos de Pepito no puede competir con sus precios y la población de acuerdo.

Entonces te parece bien que los grandes comercios puedan asfixiar al pequeño comercio sin control?


Si por asfixiar te refieres a que la gente prefiera comprar en Steam que en la tienda de videojuegos de Pepito porque ofrece mejor servicio, precios, comodidad, etc. no me importa en absoluto. ¿Los vendedores de bombilla también asfixiaban a los que vendían velas?

Si por asfixiar hablas de que Steam contrate a forzudos para entrar en la tienda de Pepito y romperle el escaparate claro que no.
Posiblemente esta sea una de las pocas cosas que ha hecho bien el gobierno actual. Una medida excelente que beneficia al ciudadano al poder gozar de las ventajas que ofrece el libre mercado y obtener así precios más bajos. Ahora lo suyo sería suprimir la estúpida ley del libro, que permite sólo un 5% de descuento a los mismos.
Ah, y los que no esteis de acuerdo con la ley porque afecta al pequeño comercio lo tenéis fácil: organizad una campaña contra las grandes superficies y listo. Nadie os obliga a comprar en las mismas. Por otro lado, relacionar esta ley con el monopolio es absurdo: contra más se regula un sector, más posibilidades hay de que exista un monopolio. Ejemplos: RENFE, Adif...
Águila escribió:Posiblemente esta sea una de las pocas cosas que ha hecho bien el gobierno actual. Una medida excelente que beneficia al ciudadano al poder gozar de las ventajas que ofrece el libre mercado y obtener así precios más bajos. Ahora lo suyo sería suprimir la estúpida ley del libro, que permite sólo un 5% de descuento a los mismos.
Ah, y los que no esteis de acuerdo con la ley porque afecta al pequeño comercio lo tenéis fácil: organizad una campaña contra las grandes superficies y listo. Nadie os obliga a comprar en las mismas. Por otro lado, relacionar esta ley con el monopolio es absurdo: contra más se regula un sector, más posibilidades hay de que exista un monopolio. Ejemplos: RENFE, Adif...


Tú has estado en el espacio exterior estos años de estallido y consecuencias de la crisis mundial, ¿verdad? :-|
Pero es que alguien todavia cree en las rebajas y en los reyes magos?
Anda que....
me parece que al pequeño comercio le quedan pocas horas de vida despues de esta noticia porque esto beneficia enormemente a las grandes empresas ya que al poder comprar mas cantidad de producto para su distribucion siempre podran pedir descuentos a los proveedores mucho mas suculentos y ventajosos para ellos de los que podra obtener una pequeña o mediana empresa dejando a esta ultima en una situacion de desventaja muy preocupante.
ajomelero escribió:
Petorrr escribió:MUY BIEN, ahora igual nadie hace rebajas...


Eso es lo primero que pensé yo cuando ayer lo dijeron........


O hacen mas, por el tema de la competencia y tal.

Saludos
Esta noticia lejos de ser una buena noticia para los comerciantes, como algunos intentan vender por la gran libertad que tiene la gente de hacer rebajas cuando quiera, lo que representa es casi el fin del pequeño comercio, porque ahora los grandes comercios pueden estar todo el tiempo teniendo los precios por los suelos y así acabar con la competencia. Si además a esto le unimos la libertad de horarios, que descanse en paz la PyME española.

¿Qué va a producir esta nueva maravilla de ley del fabuloso gobierno que tenemos? más paro y destrucción de PyMEs, además de mayores ganancias para los centros comerciales.

Neoliberales abriéndose camino.
CloverS escribió:Con legislación así uno no se extraña que Steam haya nacido en Estados Unidos y no en Españistán.


Que gran aporte. Las trabas, las leyes anti-empresa, son una de las grandes razones de la crisis de España y la decadencia de la UE.

Ojalá mucha gente se percatara de lo que dices, es increíble, te felicito. [oki]
Aldehido escribió:Ahora lo que pasará es que las grandes superficies harán diferentes tipos de rebajas durante todo el año gracias a sus condiciones ventajosas y el pequeño comercio se hundirá todavía más porque no podrá competir con eso.
euro
El pequeño comercio si puede competir, lo que pasa es que ellos compran a 1 euro y lo quieren vender a 10, y esto es así..... Un bolso 100€? Al comerciante le vale 15. Unos zapatos 80? al comerciante le valen 10€, y sé de que me hablo.
Y luego la subida del iva, que a ellos le suben 1 euro y a nosotros nos van a subir 5 por lo mismo.
Y rebajas? Si rebajas solo hacen los grandes comercios y poco más, tu vas a uno pequeño:
Camiseta, antes 30 ahora 24.95€.
A ver como desemboca esto.
Petorrr escribió:MUY BIEN, ahora igual nadie hace rebajas...

Nadie les obligaba a hacerlas hasta ahora, no veo por qué iban a dejar de hacerlas ahora. De hecho seguramente haya más periodos de rebajas y guerras comerciales, cuando uno grande se invente unas rebajas todos bajaran a la vez.

Aldehido escribió:Entonces te parece bien que los grandes comercios puedan asfixiar al pequeño comercio sin control?

Mientras hayan varios grandes comercios que compitan entre si me importará relativamente poco, cosa que es más probable que suceda si no se pone trabas a abrir grandes comercios. Y de hecho los centros comerciales están llenos de tiendas de pequeños comercios.

Los pequeños comercios pueden competir perfectamente, ya sea por proximidad, ya sea porque ofrezcan productos más especializados que no se venden en grandes superficies genéricas o porque concentran un cierto tipo de productos. una sombrerería que tenga 200 tipos de sombrero de calidad no va a tener problemas porque El Corte Inglés tenga 20 o 30 tipos de gorro de rebajas en cantidades industriales, mientras la gente use gorro, la sombrerería funcionará. Lo que no tiene sentido es que el gobierno te diga que has de ir a comprar a tal o cual tipo de establecimientos.

Yo creo que es una gran medida, entre otras cosas porque hay quien sólo compra en las rebajas y se espera, con lo cual hay picos de consumo y hay que contratar temporales, con 4 periodos de rebajas quizá se pueda hacer con menos gente pero indefinidos y favorecerían que la gente fuera a comprar ahora que estamos en crisis y la gente mira hasta la última peseta. Quizá incluso algún que otro pequeño comercio se salve al poder lanzar una campaña de rebajas en un momento en el que caigan las ventas y tengan demasiado stock. Cada uno sabrá cuando más le convienen hacer rebajas, y no tiene por que ser enero y julio, precisamente.
Gurlukovich escribió:
Petorrr escribió:MUY BIEN, ahora igual nadie hace rebajas...

Nadie les obligaba a hacerlas hasta ahora, no veo por qué iban a dejar de hacerlas ahora. De hecho seguramente haya más periodos de rebajas y guerras comerciales, cuando uno grande se invente unas rebajas todos bajaran a la vez.


Falaz. La posibilidad de tener el precio reducido ya existe ahora mismo, nadie marca el precio al que deben venderse las cosas hoy en día. Tú puedes abrir una tienda de ropa y vender todo tu stock un euro más caro de lo que te cuesta el género.

Las rebajas son precios especialmente bajos, para liquidar stocks de temporada que más que probablemente acaben vendiéndose a precios inferiores al de adquisición. Ahora se abren las puertas ante la posibilidad de que los centros comerciales lleven una campaña brutal contra el pequeño comercio, que no deja de ser otra forma de competencia.

Gurlukovich escribió:
Aldehido escribió:Entonces te parece bien que los grandes comercios puedan asfixiar al pequeño comercio sin control?

Mientras hayan varios grandes comercios que compitan entre si me importará relativamente poco, cosa que es más probable que suceda si no se pone trabas a abrir grandes comercios. Y de hecho los centros comerciales están llenos de tiendas de pequeños comercios.

Los pequeños comercios pueden competir perfectamente, ya sea por proximidad, ya sea porque ofrezcan productos más especializados que no se venden en grandes superficies genéricas o porque concentran un cierto tipo de productos. una sombrerería que tenga 200 tipos de sombrero de calidad no va a tener problemas porque El Corte Inglés tenga 20 o 30 tipos de gorro de rebajas en cantidades industriales, mientras la gente use gorro, la sombrerería funcionará. Lo que no tiene sentido es que el gobierno te diga que has de ir a comprar a tal o cual tipo de establecimientos.

Yo creo que es una gran medida, entre otras cosas porque hay quien sólo compra en las rebajas y se espera, con lo cual hay picos de consumo y hay que contratar temporales, con 4 periodos de rebajas quizá se pueda hacer con menos gente pero indefinidos y favorecerían que la gente fuera a comprar ahora que estamos en crisis y la gente mira hasta la última peseta. Quizá incluso algún que otro pequeño comercio se salve al poder lanzar una campaña de rebajas en un momento en el que caigan las ventas y tengan demasiado stock. Cada uno sabrá cuando más le convienen hacer rebajas, y no tiene por que ser enero y julio, precisamente.


Sí, que haya varios grandes comercios como las cadenas de ropa que ellas mismas se producen el género, así pueden explotar a los ciudadanos al producir y a los ciudadanos al vender...

Con esta ley los pequeños comercios no pueden competir, simplemente porque un pequeño comercio no puede acaparar la cantidad de ventas que tienen los grandes, aunque simplemente sea por superficie y trabajadores. Ya únicamente teniendo en cuenta que venderán menos cantidad es simple entender que el precio debe ser mayor para poder mantenerse (una simple curva de oferta y demanda sirve para entender esto) abiertos. Ahora con la posibilidad de hacer rebajas la competencia se encarnizará mucho más y sus márgenes de beneficio serán menores, porque tendrán que estar vendiendo con menos margen. Así que o venden más habitualmente o cerrarán, y como las condiciones económicas actuales -además de que esta ley unida a la de libre apertura hace que la competencia sea todavía más difícil al aumentar los costes a los que menos margen tienen- añadidas a las nuevas costumbres sociales de ir a los grandes centros, acabarán con la competencia.

Luego cuando tengamos sólo Mango, P&B, Springfield, Zaras y H&Ms nos daremos cuenta de la gran pérdida de la que hemos sido cómplices, porque estaremos en un mercado como el actual de las enérgicas, donde pueden pactar precios y el perjudicado, como siempre, es el consumidor.

Pero como digo siempre, así nos va.
Yo creo que sólo han hecho oficial algo que antes se hacia de forma camuflada (alguien sabe que es una "semana fantastica").
Lucy_Sky_Diam escribió:Falaz. La posibilidad de tener el precio reducido ya existe ahora mismo, nadie marca el precio al que deben venderse las cosas hoy en día. Tú puedes abrir una tienda de ropa y vender todo tu stock un euro más caro de lo que te cuesta el género.

Las rebajas son precios especialmente bajos, para liquidar stocks de temporada que más que probablemente acaben vendiéndose a precios inferiores al de adquisición. Ahora se abren las puertas ante la posibilidad de que los centros comerciales lleven una campaña brutal contra el pequeño comercio, que no deja de ser otra forma de competencia.

Puede ser, pero no puedes poner en la puerta un cartel que ponga "Rebajas", los productos han de cumplir una serie de características (tienes que tener stock por narices y tiene que haber un porcentaje mínimo de productos rebajados). Son condiciones complicadas y caras de llevar a cabo, y no todas las tiendas tienen stock en las mismas épocas. No tiene sentido marcar de manera tan clara cuando y como han de hacerse esas rebajas, es arbitrario y rígido y contribuye a que el resto del año los precios sean más altos.



Ahora con la posibilidad de hacer rebajas la competencia se encarnizará mucho más y sus márgenes de beneficio serán menores, porque tendrán que estar vendiendo con menos margen. Así que o venden más habitualmente o cerrarán, y como las condiciones económicas actuales -además de que esta ley unida a la de libre apertura hace que la competencia sea todavía más difícil al aumentar los costes a los que menos margen tienen- añadidas a las nuevas costumbres sociales de ir a los grandes centros, acabarán con la competencia.

¿Y cual es el problema? Esa es la idea, que haya competencia y los precios se mantengan bajos. No me puedes decir que hay que mantener la competencia impidiendo que las empresas compitan, ¿qué clase de competencia es una competencia no competitiva?

Luego cuando tengamos sólo Mango, P&B, Springfield, Zaras y H&Ms nos daremos cuenta de la gran pérdida de la que hemos sido cómplices, porque estaremos en un mercado como el actual de las enérgicas, donde pueden pactar precios y el perjudicado, como siempre, es el consumidor.

Eso es mucho suponer, pero en el caso que eso pase y suban precios, volverá a haber hueco para nuevos competidores. Así que no pueden poner el precio que les da la gana mientras no haya barreras de entrada, que es lo que se supone estamos intentando eliminar con estas medidas, que impiden que puedan venir competidores que por tamaños o por capacidad de hacer ofertas que rebajen los precios. ¿Si hay que mantener los precios altos para impedir que suban los precios, que hemos ganado con protegerlos?
Gurlukovich escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Falaz. La posibilidad de tener el precio reducido ya existe ahora mismo, nadie marca el precio al que deben venderse las cosas hoy en día. Tú puedes abrir una tienda de ropa y vender todo tu stock un euro más caro de lo que te cuesta el género.

Las rebajas son precios especialmente bajos, para liquidar stocks de temporada que más que probablemente acaben vendiéndose a precios inferiores al de adquisición. Ahora se abren las puertas ante la posibilidad de que los centros comerciales lleven una campaña brutal contra el pequeño comercio, que no deja de ser otra forma de competencia.

Puede ser, pero no puedes poner en la puerta un cartel que ponga "Rebajas", los productos han de cumplir una serie de características (tienes que tener stock por narices y tiene que haber un porcentaje mínimo de productos rebajados). Son condiciones complicadas y caras de llevar a cabo, y no todas las tiendas tienen stock en las mismas épocas. No tiene sentido marcar de manera tan clara cuando y como han de hacerse esas rebajas, es arbitrario y rígido y contribuye a que el resto del año los precios sean más altos.


Falaz. Repito, teniendo libre disposición de precios en épocas normales, ¿de qué le sirve a una tienda poder hacer más épocas de rebajas? Hasta ahora la gente salía a las rebajas en enero y junio/julio (no conozco las fechas exactamente) y ahí se iba a las tiendas a mirar. Ahora, al generalizarse el momento las tiendas van a dejar de tener esos momentos de referencia, y si alguien va a poder aguantar tener rebajas más tiempo van a ser las grandes cadenas, que eliminando competencia podrán quedarse con todo el mercado.



Gurlukovich escribió:
Ahora con la posibilidad de hacer rebajas la competencia se encarnizará mucho más y sus márgenes de beneficio serán menores, porque tendrán que estar vendiendo con menos margen. Así que o venden más habitualmente o cerrarán, y como las condiciones económicas actuales -además de que esta ley unida a la de libre apertura hace que la competencia sea todavía más difícil al aumentar los costes a los que menos margen tienen- añadidas a las nuevas costumbres sociales de ir a los grandes centros, acabarán con la competencia.

¿Y cual es el problema? Esa es la idea, que haya competencia y los precios se mantengan bajos. No me puedes decir que hay que mantener la competencia impidiendo que las empresas compitan, ¿qué clase de competencia es una competencia no competitiva?


La idea es que haya competencia en igualdad de condiciones. No se puede dejar un combate de boxeo entre un peso pesado y un peso pluma, aquí pasa igual, no pueden dejar juntos a "lencería Pepi" y a Woman's Secret, porque la segunda puede mantener durante diez meses seguidos los precios por el suelo, hasta que la primera desaparezca, y después aumentarlos.

Es falsa la idea de que se puede competir en igualdad de condiciones entre una empresa que crea sus propios productos y controla la producción y otra que depende de terceros productores y distribuidores. La teoría de la competencia dice que debe asegurarse que todos puedan llegar en igualdad de condiciones, si no la competición está alterada.

Es por lo que los neoliberales fallan con su teoría, no tienen encuenta que no hay equilibrio de mercado con las compañías que hay en el mundo.

Gurlukovich escribió:
Luego cuando tengamos sólo Mango, P&B, Springfield, Zaras y H&Ms nos daremos cuenta de la gran pérdida de la que hemos sido cómplices, porque estaremos en un mercado como el actual de las enérgicas, donde pueden pactar precios y el perjudicado, como siempre, es el consumidor.

Eso es mucho suponer, pero en el caso que eso pase y suban precios, volverá a haber hueco para nuevos competidores. Así que no pueden poner el precio que les da la gana mientras no haya barreras de entrada, que es lo que se supone estamos intentando eliminar con estas medidas, que impiden que puedan venir competidores que por tamaños o por capacidad de hacer ofertas que rebajen los precios. ¿Si hay que mantener los precios altos para impedir que suban los precios, que hemos ganado con protegerlos?


Falaz de nuevo. Cuando los precios se suban nadie podrá entrar en el mercado porque no le saldrá a cuenta empezar a crear cadenas de distribución, producción y demás para acceder a él. O si pudiera llegar a darse el caso lo que pasaría es que es otra gran suma de capital la que entra, no habría hueco para el pequeño comerciante.

Ante la pregunta con la que terminas, no hay que mantener los precios altos, hay que conseguir que todos los agentes del mercado estén en igualdad de condiciones y obviar que la batalla de precios la gana siempre el que de más capital dispone es un error de base.
La liberalización total de las "rebajas" nos traerá efectivamente rebajas pero en la calidad de los productos.

Me explico:

Entendemos por "rebajas" la comercialización de productos a un precio inferior al normal, pero manteniendo todas las garantías habituales.

Pues bien, si las rebajas pueden hacerse de forma libre, lo que pasará es que sencillamente se fabricarán productos "ad hoc", es decir, específicamente para ser vendidos en rebajas.

A un producto diseñado para costar 30 euros le ponen la etiqueta "REBAJADO de 50 euros" y ya tenéis la deseada rebaja. Una rebaja inexistente. Un engaño. Porque ese producto nunca habría costado 50 euros, sino que se fabrica ya para ponerle 30 euros.

Yo os pregunto ¿qué os atrae más?: unos zapatos de 80 euros rebajados a 55 euros, o unos zapatos que cuestan normalmente 55 euros? pues OJO porque quizá sean exactamente lo mismo.

Salu2
Quintiliano escribió:La liberalización total de las "rebajas" nos traerá efectivamente rebajas pero en la calidad de los productos.


Pero si la calidad baja y no te mola, no compras y ya. ¿Cual es el problema? :-?

Siguiendo tu linea de pensamiento, lo ideal sería que pongamos los precios por ley y atpc. [decaio]

Me aterroriza el pensamiento ultra-proteccionista que tenéis algunos, parecéis sacados de la Italia de 1920... :-|
Vivimos la mayor crisis que se recuerda en por lo menos los últimos 70 años producida por el neoliberalismo, y para solucionarla tenemos más medidas neoliberales y a algunos todo lo que sea liberalizar el mercado es cojonudo [plas] [plas] [plas]

La liberalización de las rebajas supone también la eliminación de los controles sobre ellas, hasta ahora las tiendas que hacían rebajas tenían unas normas que cumplir como que lo rebajado tenía que ser de esa temporada o que las etiquetas tenían que reflejar el precio anterior y el rebajado.
Lucy_Sky_Diam escribió:Falaz. Repito, teniendo libre disposición de precios en épocas normales, ¿de qué le sirve a una tienda poder hacer más épocas de rebajas?

Pues si le da lo mismo, ¿que más da que se liberalicen las rebajas? Si no se han hundido antes no se van a hundir ahora.


La idea es que haya competencia en igualdad de condiciones. No se puede dejar un combate de boxeo entre un peso pesado y un peso pluma, aquí pasa igual, no pueden dejar juntos a "lencería Pepi" y a Woman's Secret, porque la segunda puede mantener durante diez meses seguidos los precios por el suelo, hasta que la primera desaparezca, y después aumentarlos.

Si compiten en igualdad de condiciones pues seguramente no es una competición en absoluto y que uno u otro "gane" es cuestión de azar. Y en este caso, el que ha de ganar es el mejor, no basta con que sea emocionante el partido. Lencería Pepi es posible que no tenga sus modelos propios ni pueda mantener los precios todo el año, pero dudo horrores que el culo de mi abuela quepa en los modelitos de Victoria Secret. Siempre puedes buscar la manera de alcanzar una victoria diferente.


Falaz de nuevo. Cuando los precios se suban nadie podrá entrar en el mercado porque no le saldrá a cuenta empezar a crear cadenas de distribución, producción y demás para acceder a él. O si pudiera llegar a darse el caso lo que pasaría es que es otra gran suma de capital la que entra, no habría hueco para el pequeño comerciante.

Cuando los precios suban (previsiblemente, más que los iniciales), habrá buenas razones para entrar en ese mercado, no se van a cargar toda la cadena de producción ni de distribución, y si antes era rentable, al subir los precios lo volverá a ser. El que haga dumping de precios se verá obligado a mantener esos precios bajos o se arriesgará a recuperar la competencia. Y si en un mercado sólo puedes entrar con una gran suma de capital, es que no es mercado para pequeños comerciantes.

Ante la pregunta con la que terminas, no hay que mantener los precios altos, hay que conseguir que todos los agentes del mercado estén en igualdad de condiciones y obviar que la batalla de precios la gana siempre el que de más capital dispone es un error de base.

Mantener la igualdad de condiciones es fijar el precio mínimo del peor competidor. O poner lastres a las empresas que al final paga el cliente. No se por que quieres que los que hacen las cosas buenas, bonitas y baratas no puedan hacerlo.

Ikea, McDonnald's, Kentucky Fried Chicken, Starbucks... todas esas grandes cadenas empezaron como pequeños comercios que tuvieron un gran éxito. Déjalos crecer si a la gente les gusta, demonios! Seguro que hay un montón de empresas esperando a expandir su modelo de éxito, yo cada vez veo más. Incluso Lencerías Pepi, que gordas hay en todos lados.
mmmMmMMm Nadie ha pensado en los " chinos " ?

En tiempos de crisis, ellos ofrecen el mejor precio (hablo de las naves chinas que no dejan de proliferar en poligonos industriales), veremos con estas medidas, como nos arrasa el pais asiatico en 0, con sus precios sin posible competencia incluso para las grandes europeas, españolas o estadounidenses. Sus trabajadores esclavos que cobran una mierda (y hasta niños tienen currando en tiendas xD).

Ya veremos como acaba todo.

P.D Si esque ya se vio en Blade Runner, dominaran la tierra xD.

P.D2 Nisiquiera el makro puede competir, yo no suelo ir a comprar, pero hace poco me anime a ir a una nave china. 100 Mecheros clipper = 42 Euros. En el estanco serian mas de 100 euros, osease, podrias hacer negocio facil, pero en definitiva, el dinero y el monopolio se lo llevan ellos xD.

Ahora, olvidaos de la carniceria, panaderia, drogeria de toda la vida de vuestro barrio, que (aunque ya lo hacia a base de multas), el chino ahora puede abrir legalmente 24h, caguense amigos.
SMaSeR escribió:En tiempos de crisis, ellos ofrecen el mejor precio (hablo de las naves chinas que no dejan de proliferar en poligonos industriales), veremos con estas medidas, como nos arrasa el pais asiatico en 0, con sus precios sin posible competencia incluso para las grandes europeas, españolas o estadounidenses. Sus trabajadores esclavos que cobran una mierda (y hasta niños tienen currando en tiendas xD).


Ellos ofrecerán mejor precio pero siempre puedes diferenciarte apuntando a la calidad, la limpieza, la cordialidad o cualquier cosa que un chino no puede dar (o al menos lo tienen mas difícil).

Este miedo a competir es lo que lleva a las sociedades al fracaso. Dejemos que exista la competencia, es buena para todos porque nos obliga a mejorar. :o
Que si que si, calidad bla bla bla, si una familia le da justo para comer siempre buscara lo mas barato en todo, repito que estamos en tiempos de obligacion a la hora de comprar y no en posicion de poder elegir que (ahora es, lo mas barato). Si no lo ves asi, no se si has estado en el pais los ultimos años.
Pruebas de esto???;
Las marcas blancas arrasan a las marcas de toda la vida, ni con ofertas compiten. Por calidad???, no , por precios. (Esto se ve reflejado en articulos de primera necesidad mas que nada, lo demas, son lujos hoy en dia). Pero bueno, para mi mejor, ahora tal vez me puedo comprar algo de marca hecho en china, exportado aqui por una empresa china y vendido en una tienda china a la mitad de precio que en su tienda " oficial ". Ya que muchos talleres de ropa de las tiendas oficiales, son chinos, a ellos no les cuesta nada sacar genero hacia otro lado y forrarse vendiendolo muchisimo mas barato que el " oficial " xD.

Y encima han subido el IVA, ahora a los " legales " les costara mucho mas conseguir genero, mientras los chinos, como hasta ahora, casi impunemente, traen las cosas directamente saltandose aduanas y mierda. Ellos no van a tener competencia en precios y hoy en dia, con la crisis que hay, para la gente es lo mas importante. Sino, porque cojones vende cualquier supermercado mucho mas en marca blanca que en cualquier producto de marca???

P.D Esque puedo comprar 2 paquetes de pan de molde grande marca XXXX por 2 euros, o un doble horneado y demas pollas que salen por la tele por 2 euros. Esta claro, hoy en dia se elige el primero. xD

Y como se pongan tontos los chinos y se metan en el mundo del pan, se acabaron las panaderias en 0,, y por ahora, solo tienen facilidades pa meterse donde quieran. (Las droguerias en mi barrio ya no existen hace tiempo, y bares españoles, puedes contar 2 de 300 creo)

Empezaron con los todo a 100, siguieron con los ultramarinos, luego empezaron a competir con los proveedores al por mayor para las tiendas y ahora, se apoderan de todos los bares, a ver cual es el proximo objetivo (aparte de obligar a medio mundo al incremento del robo de cobre gracias a su grandisima demanda y su compra sin comprobacion de procedencia legal )

Es bueno competir cuando la competencia es justa y no lo es.
Aldehido escribió:Ahora lo que pasará es que las grandes superficies harán diferentes tipos de rebajas durante todo el año gracias a sus condiciones ventajosas y el pequeño comercio se hundirá todavía más porque no podrá competir con eso.


pues si no puede competir, a chapar el chiringuito. le pedimos al estado que establezca un precio minimo de 1000 euros en los vaqueros para que los "peques" puedan competir?

tengo un hipercor a la derecha, un alcampo a la izquierda, y entre ellos hay un corte ingles y un carrefour, pero por mis cojones que yo mañana pongo un ultramarinos en medio de los cuatro y le exijo al estado que limite a mis competidores para tener exito en mi negocio...

venga ya
Antes de todo que tienes delante de tu casa (que vaya mierda por cierto xDDD), antes de todo eso, es cuando estaban los ultramarinos que tu dices. Pero llego el dueño de una gran cadena nacional o internacional, le puso los dientes largos al alcalde, y le dejan construir un alcampo en mitad de un barrio (saltandose derecho de los vecinos que pagaron su terreno con vistas en su dia, y que ahora al asomarse a su terraza solo ven el comercio gigante haciendoles sombra, vease alcampo utrillas zgz), adios ultramarinos, adios todo lo que no se pueda permitir abrir todo el dia y pagar el sueldo a sus trabajadores. Competencia igualada?, los cojones :D

P.D Para mas putada, estos vecinos, tienen que acabar comprando en ese Alcampo mientras tienen denuncias activas con el, ya que los comercios en el barrio de San Jose, estan cerrando a grandes pasos.
SMaSeR escribió:Antes de todo que tienes delante de tu casa (que vaya mierda por cierto xDDD), antes de todo eso, es cuando estaban los ultramarinos que tu dices. Pero llego el dueño de una gran cadena nacional o internacional, le puso los dientes largos al alcalde, y le dejan construir un alcampo en mitad de un barrio (saltandose derecho de los vecinos que pagaron su terreno con vistas en su dia, y que ahora al asomarse a su terraza solo ven el comercio gigante haciendoles sombra, vease alcampo utrillas zgz), adios ultramarinos, adios todo lo que no se pueda permitir abrir todo el dia y pagar el sueldo a sus trabajadores. Competencia igualada?, los cojones :D


por que mezclas corrupcion politica con libertad de mercado?
Es corrupcion porque lo unico que estan haciendo los politicos es poner trabas a las pymes que ya de por si lo tienen dificil para competir.

Crear una competencia completamente injusta se podria considerar corrupto al no tratar por igual a sus ciudadanos, el cual deberia ser su deber.

A mi particularmente y por ahora, esta medida me beneficia, por el abaratamiento por la competencia, hasta que algunos se hagan con un monopolio y pacten precios, tipo electricas, gasolineras... etcetc.. Pero me solidarizo con las familias que llevan generaciones y toda una vida dedicada a un comercio y tienen que echar el cierre porque no se puede competir con los precios que ofrecen las grandes superficies (por supuesto, en la mayoria de los casos, mucha peor calidad en un Supermercado que en una carniceria de barrio de toda la vida)

Esta medida, hubiera sido cojonuda en tiempos de bonanza, donde uno podria elegir entre calidad, atencion, cariño por el trabajo etc etc etc etc, hoy en dia, con esta crisis, estas obligado en la mayoria de los casos a elegir por el precio y con esta medida lo unico que se logra es darle mas ventaja a cualquier tio que en estos momentos ya tenga un imperio y acabar de arruinar a las pymes de toda la vida que por ahora habian logrado sobrevivir.
SMaSeR escribió:Y como se pongan tontos los chinos y se metan en el mundo del pan, se acabaron las panaderias en 0,, y por ahora, solo tienen facilidades pa meterse donde quieran. (Las droguerias en mi barrio ya no existen hace tiempo, y bares españoles, puedes contar 2 de 300 creo)


Si todo el mundo va a los chinos es porque ofrecen la mejor relación calidad/precio. Y si nadie puede competir con ellos, pos mala suerte, habrá que dedicarse a otra cosa.

Eso si, estoy totalmente en contra de cualquier tipo de facilidad (aunque sospecho que es un mito) pero si les dan facilidades me parece muy mal. No tiene que haber privilegios para nadie, ni para chinos ni para nadie.
CloverS escribió: ¿Los vendedores de bombilla también asfixiaban a los que vendían velas?


Esto no es un tema de vendedores de bombillas contra vendedores de velas.

Se trata de dos vendedores de velas, solo que uno de ellos tiene una cantidad de recursos prácticamente ilimitada que le permite tener pérdidas durante un año a fin de aplastar y sumir en la bancarrota al que tiene una tienda normal y ofrece sus velas a precio de coste. Una vez se ha hecho con el mercado porque a nadie más le resulta rentable vender velas, vuelve a subir los precios y recupera con creces lo "invertido" en ese año.

A un conocido le pasó exactamente eso: tenía una empresa de transportes pequeña. Subió el precio de la gasolina una barbaridad, y, ¿qué hicieron todas las empresas de transportes grandes al mismo tiempo? Bajar los precios a saco. El resultado? La mayoría de gente en una situación parecida a suya tuvo que cerrar. No creas que tiene que pasar mucho tiempo... Si los gastos fijos no te ahogan, ya se encargan los impuestos de que no puedas aguantar el chaparrón.

Hay que ser muy corto de miras para ver esto como un servicio superior: Quizá a nivel de usuario y como caso aislado del mundo, pero como sociedad no nos hace ningún favor. ¿Concentrar toda la riqueza y los beneficios en menos manos os parece medianamente sensato? Ahora ofrecen un "servicio superior" y todo lo que queráis... pero llegará un día en que no les resultará necesario hacerlo.

Leí una frase por ahí que lo deja bastante claro: Caza vez que vas a comprar a un Wal Mart -o equivalente-, rebajas un poquito tu salario.
CazadorCampechano escribió:
SMaSeR escribió:Y como se pongan tontos los chinos y se metan en el mundo del pan, se acabaron las panaderias en 0,, y por ahora, solo tienen facilidades pa meterse donde quieran. (Las droguerias en mi barrio ya no existen hace tiempo, y bares españoles, puedes contar 2 de 300 creo)


Si todo el mundo va a los chinos es porque ofrecen la mejor relación calidad/precio. Y si nadie puede competir con ellos, pos mala suerte, habrá que dedicarse a otra cosa.

Eso si, estoy totalmente en contra de cualquier tipo de facilidad (aunque sospecho que es un mito) pero si les dan facilidades me parece muy mal. No tiene que haber privilegios para nadie, ni para chinos ni para nadie.


Creo que estaras conmigo en que los chinos ofrecen mejor precio... calidad? sera en tu barrio! Cualquier producto que compres en un chino durara menos que uno de la marca a la que copian... Vease baterias cargadores ... son lo mismo unas rayban imitacion que unas rayban? el problema es que los sueldos de la gente no da para lo original !!!
Para fomentar el consumo ya las puede haber si eso todo el año.
Ayer fui por unos pantalones que me queria comprar, y me los pruebo todo dpm, miro la etiqueta y LECHES al 50% de descuento, a lo que me dice la dependienta, si esperas un poco mas subira, no vendemos (y quoteo por literal) "UN MOJON"...
Que pongan rebajas todo el año, es lo mismo que nada, ahora mismo han destruido el consumo casi del todo. Asi que tiritas para una herida de bala...
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