15Mpa-Rato solicita apoyo económico para emprender acciones legales Rato y sus secuaces

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Muy buenas.

Difundo esta campaña para los que esteis interesados/as en colaborar...ya sea aportando, ya sea difundiéndola. A ver si entre todos podemos meter mano a esta panda de ladrones.

Está todo explicado en estos enlaces, asi que sin más dilación:

http://15mparato.wordpress.com/

http://www.publico.es/espana/435782/enfrentarse-a-rato-supone-un-gesto-de-dignidad-enorme

Y pongo en enlace a la página de Goteo.org para quien quiera contribuir económicamente

http://www.goteo.org/project/crowdfundparato

Salud y a por ellos.
No creo que consigan encerrar a Rato ni aún así, porque ya se encargaría el gobierno de turno de indultarle.
[+risas]

Cada cual tira el dinero como quiere...


Ahora bien, si se quiere tener un minimo de sentido, a Rato no se le puede culpar del expolio por que de Bankia no ha salido un duro. Las perdidas son provisiones ante futuras perdidas, y son futuras perdidas en virtud de prestamos que se concedieron sobre todo durante los años 2006-2007, en el mejor momento de la burbuja.

Si se quiere culpar a Rato de algo, lo unico de lo que es posible culparlo, lo unico en lo que puede tener responsabilidad (y ojo, que puede ser una responsabilidad muy seria, faltaba mas) es en ocultar las perspectivas reales de la entidad durante la salida a bolsa, y en las cuentas que impulso en 2011. Y aun esto es dudoso, por que las cuentas, aunque desde luego no tan "prudentes" como las actuales, cumplian con las provisiones que legalmente se establecian. Y para emprender acciones legales, lo que importa es la legalidad.


Cualquier investigacion deberia ir sobre como se adjudicaron los creditos en virtud a amiguismos e intereses politicos en las cajas que luego dieron lugar a Bankia, que es donde seguro que se encuentra el meollo del asunto. Aunque por supuesto eso es mas complicado, y tiene menor efectismo a corto plazo que un "vamos a por Rato"... [+risas]
Es increible lo que han hecho en la cara de todos los españoles y el pp le cubra las espaldas, aunque es normal bankia es banco de exdirectivos del pp
http://www.youtube.com/watch?v=D5JkDBiBjnc
sí, Rato tiene muucha culpa de no decir la verdad, pero toda la culpa no, osea que hay que ver que ccarajos han hecho los politicos valencianos con bancaja.

y por eso creo que no quieren que se menee la mierda
KoX escribió:sí, Rato tiene muucha culpa de no decir la verdad, pero toda la culpa no, osea que hay que ver que ccarajos han hecho los politicos valencianos con bancaja.

y por eso creo que no quieren que se menee la mierda


y los madrilenos con caja madrid. Es como leí: juntaron dos cajas malas y lo único que consiguieron es un banco malo aún más grande
KoX escribió:sí, Rato tiene muucha culpa de no decir la verdad, pero toda la culpa no, osea que hay que ver que ccarajos han hecho los politicos valencianos con bancaja.

y por eso creo que no quieren que se menee la mierda


Y los políticos madrileños con Caja Madrid, que también estaba "buena".
Joder, que raro que salga en google noticias esta recolecta. Hay un montón de gente queriendo dar grandes cantidades de dinero.
¡Vamos! Que será el mejor dinero que invirtamos. Juntos podemos contra esta casta de políticos. ratataaaa [sati] [uzi] [666]
http://www.finanzas.com/noticias-001/ec ... 99919.html
Despierta!, que se te caiga el velo de esta matrix [chulito] . Los gobiernos y la monarquía son derrotadas en 90 dias, juntos por la libertad.
RNWO.
Saludos.
Les acabo de donar 3€, que si sirven para quitarle a este ladrón el sueño y sentarlo en el banquillo, pues ya me quedaré contento y serán bien invertidos.

Rodrigo Rato (lo que unos llaman el mejor ministro de economía en la historia de España) es culpable de:

- Malvender y liquidar el sector público español. Durante su gestión en la era Aznar se malvendieron empresas como Endesa, Repsol, Tabacalera, Telefónica, Argentaria (que se unió con BBV y formó BBVA) a amiguetes, prueba de ello es ver donde están ahora toda esa panda de buitres, Felipe en Gas Natural, Aznar en Endesa, Zaplana en Telefónica, Urdangarón en Telefonica, Acebes en Bankia... Recordemos que estas empresillas de nada tienen beneficios astronómicos que serían bien recibidos para las arcas públicas de seguir perteneciendonos a todos.
- No ver la crisis financiera cuando estuvo en el FMI retirandose meses antes de que todo explotara como ha sucedido ahora con Bankia, prueba de ello es la dura crítica que ha realizado este año el FMI sobre Rato.
- Entra en Bankia, falsear cuentas diciendo que en 2011 habia unas ganancias de 300 y pico millones cuando al final habían mas de 3000 millones de pérdidas, estafar dinero a pequeños inversores, y dejar el mayor agujero financiero al estado español. A todo esto, sigue metido en Caja Madrid.

En Islandia metieron a los ladrones entre rejas y terminaron con las estafas, aqui tenemos que hacer lo mismo.
Que curioso, la página caída.

Mucho tráfico? O estará Rato haciendo un DDoS? XD
Pues si, lleva un buen Rato caída, pero por lo visto están migrando la base de datos a otro host. Esperemos que lo solucionen pronto, porque a la velocidad que iba el aporte, les van a sobrar 39 días [toctoc]
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Venga gente, vamos a aportar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que no tienes dinero? busca algo en tu casa que no uses y vendelos en un cash convert o sitios así, y las cuatro monedas que os den lo donáis, aunque solo sean esas cuatro monedas.

Veis como poco a poco el 15M va avanzando?
Ésta es una acción más que las que luego vendrán, pero con la participación ciudadana.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Aportemos!!!!!!!!!!!!!

Imagen

"
BANCA | Sueldos en las entidades con ayudas públicas
El presidente de Bankia y Banco Financiero y de Ahorros (BFA), Rodrigo Rato, gana 2,3 millones de euros al año
"

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/30/economia/1325268623.html

"La ex esposa de Rato será presidenta de Paradores con un sueldo que triplica al del presidente del Gobierno"

http://www.republica.com/2012/02/08/la-ex-esposa-de-rato-presidenta-de-paradores-con-un-sueldo-que-triplica-al-del-presidente-del-gobierno_448939/
skelzer escribió:Mucho tráfico? O estará Rato haciendo un DDoS? XD


[qmparto] [qmparto] [qmparto] Creo que el DDoS Rato lo hará al Gobierno de Don Mariano [qmparto] .
Sí, parece que es que ha habido avalancha de gente, según pone:
AVISO: ESTAMOS TRASLADANDO LA BASE DE DATOS DE GOTEO A OTRO SERVIDOR PARA SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS DE ACCESO POR LA AVALANCHA DE PETICIONES DE HOY. TARDAREMOS UNOS 5 MINUTOS. DISCULPAD LAS MOLESTIAS. GRACIAS! GOTEO.ORG

Espero que sirva de algo, que ya sabemos que en casos así, la cosa suele acabar tal que:
- no pasa nada / multa ridícula
- absolución
- es condenado pero no entra en prisión a cumplir la pena (a mí que me expliquen esto porque no lo entiendo...)
Me enteré de esta propuesta el domingo en San Sebastián, colaboraré con una donación para ver si se consigue llegar a algo. De lo malo malo podré ver hasta qué punto está de podrida la justicia, más allá de lo que lo demostró el caso del Juez Garzón.

En el proyecto, después se proponen querellarse contra políticos que han sido partícipes del descalabro que estamos sufriendo hoy en día, ir contra ZP, contra Aznar, González... y sus lacayos entonces. Creo que todos los que participamos en el 15M, los que nos quejamos de que tengan que rescatar Bankia, CCM o a su puta madre deberíamos colaborar para así poner nuestro granito de arena en conseguir encerrar a los hijos de puta que han producido el actual caos político-económico-social que vivimos. Por lo menos yo me siento responsable de no dejar pasar esta oportunidad.
A mi me parece un tanto surrealista que medio sistema financiero español esté hundido y la campaña sea contra Rodrigo Rato, que llegó cuando la mierda ya nos llegaba hasta el cuello.

No dudo que el hombre tenga responsabilidades que asumir por su gestión, pero la campaña que se está haciendo en su contra huele a oportunismo político a kilómetros. XD
maesebit escribió:A mi me parece un tanto surrealista que medio sistema financiero español esté hundido y la campaña sea contra Rodrigo Rato, que llegó cuando la mierda ya nos llegaba hasta el cuello.

No dudo que el hombre tenga responsabilidades que asumir por su gestión, pero la campaña que se está haciendo en su contra huele a oportunismo político a kilómetros. XD


En tal caso mueve tú otra campaña para juzgar a quien quieras. Desde luego lo más sonado hasta ahora es el caso Bankia, pero ya te digo, promueve otra campaña y si me parece justa la apoyaré. Desde luego que el señor Rato ha cometido determinados actos que pueden ser punibles, eso no creo que vayas a negarlo.

La cuestión es que los anteriores gestores no han -si lo han hecho esta investigación puede ser fruto de otras penas para más implicados- realizado ninguna artimagia que pudiera perjudicar a accionistas, porque no había.

Particularmente el oportunismo político del que hablas me parece sobradamente refutado, si se hubiera investigado a alguien en situación similar del PSOE habría venido otro "fanboy" a decir lo mismo. Desde el 15M estamos un tanto acostumbrados a esta situación, no en vano nos han dicho que somos etarras, entrenados por etarras, de UPyD, del PSOE, del PP, de IU... en fin, que cada uno piense lo que quiera, y si no quiere que se investigue una gestión fraudulenta pues que no coopere. Insisto, si encuentras una gestión similar de alguien del PSOE o de UPyD o IU, comienza algo similar y vemos, por mi encantado de perseguir a otro culpable.
Lucy_Sky_Diam escribió:Particularmente el oportunismo político del que hablas me parece sobradamente refutado, si se hubiera investigado a alguien en situación similar del PSOE habría venido otro "fanboy" a decir lo mismo.

Claro hombre.

El agujero en las cuentas de las cajas no existía antes de llegar Rato. Apareció por arte de magia por su culpa, y ni los gobiernos populares de Valencia y Madrid, ni los consejos de Bancaja y Caja Madrid que implican a todos los partidos políticos tienen responsabilidad alguna.

El gobierno del PSOE que aprobó la fusión que ha dado lugar a un mega banco insolvente e inviable tampoco tiene responsabilidad alguna.

El BdE que ha estado dando el visto bueno a todo lo que ha estado pasando tampoco.

Y la CNMV que aprobó la salida a bolsa tampoco.

A mi me parece que algunos han visto que gran parte del pegote de mierda que va a salir de Bankia les va a dar en toda la cara, y se han vuelto locos a lanzar bombas de humo, contramedidas, y hacer maniobras evasivas a full-throttle.

Aunque te tengo que dar la razón en lo de los "fanboys". Mientras este país esté lleno de idiotas redomados que hacen palmas con las orejas cada vez que salta algo a favor de un color político o en contra de otro, sin pararse a pensar si es cierto, o sin siquiera saber o importarle si tiene sentido lo que le están contando, nos seguirán tomando el pelo, y los políticos seguirán haciendo lo mismo que hasta ahora y que tan buen resultado les da: Política para tontos.
Yo he colaborado. Venga gente. Una limosna para dar por culo!
maesebit escribió:
El agujero en las cuentas de las cajas no existía antes de llegar Rato. Apareció por arte de magia por su culpa, y ni los gobiernos populares de Valencia y Madrid, ni los consejos de Bancaja y Caja Madrid que implican a todos los partidos políticos tienen responsabilidad alguna. .


El agujero de las cajas ssi existia, pero el señor Rato fue el que se encargo de falsear las cuentas durante 2 años para tratar de taparlo, probablemente si hubiese dicho la verdad en su momento Bankia no necesitaria 24.000 millones sino mucho menos. Por cierto falsear cuentas y camuflar perdidas es delito, delito por el que hay que juzgar a Rato
Parece que en un solo día, en 23 horas mejor dicho, se han conseguido más 13.000 €

http://www.goteo.org/project/crowdfundparato

No me extraña que estuviera caida la página....pero bueno habrá que seguir aportando.
minmaster escribió:
maesebit escribió:
El agujero en las cuentas de las cajas no existía antes de llegar Rato. Apareció por arte de magia por su culpa, y ni los gobiernos populares de Valencia y Madrid, ni los consejos de Bancaja y Caja Madrid que implican a todos los partidos políticos tienen responsabilidad alguna. .


El agujero de las cajas ssi existia, pero el señor Rato fue el que se encargo de falsear las cuentas durante 2 años para tratar de taparlo, probablemente si hubiese dicho la verdad en su momento Bankia no necesitaria 24.000 millones sino mucho menos. Por cierto falsear cuentas y camuflar perdidas es delito, delito por el que hay que juzgar a Rato


Naaa, déjale, no te esfuerces en intentarle hacer entrar en razón, un "fanboy" siempre será un "fanboy". Dedica tu tiempo a algo más productivo como a rascarte los huevos...

El siempre creerá que hay que investigar a los del otro partido, que el suyo aunque haga cosas mal son menores que las de los demás... y total, engañar ante una salida a bolsa es cuestión menor... como él no compró...
He aqui el unico al que estareis haciendo feliz xD

"Juan Moreno Yagüe"

El abogado elegido, al cual si se le ha consultado y ha dado el visto bueno habria que denunciar por estafa xD...


El texto tiene tela.


"Sí, son cifras que asustan, pero es que hablamos de meter en la cárcel a políticos y banqueros, e incautarles todos sus bienes y el dinero que han estafado. Nadie dijo que fuese fácil..."


[carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]


El agujero de Bankia no podia ser de semejante cuantia antes, si es que existia, aunque solo sea por que mas de 4000 millones vienen de una decision arbitraria (que no tiene por que ser incorrecta, faltaba mas) de poner algo en venta. Y 7000 millones de las reformas financieras de este año. Casi 3000 vienen de considerar que Bankia no tendra beneficios operativos durante los proximos 18 años...Cosa un tanto absurda teniendo en cuenta que sus beneficios operativos estan en crecimiento, pero imagino que con algo de comprension aceptable en virtud de una exagerada prudencia.

Y luego 8000 millones "por que si", "ante la dificil situacion economica", de forma que ahora mismo la cobertura de Bankia es superior a la del propio Santander o BBVA. ¿Se puede decir que esta mal hecho? No. Pero tampoco era necesario en absoluto.
Por que la decision de vender esos activos es estrategica, las provisiones obligatorias son conforme a nueva normativa de este año, y los 8000 millones extra, que es la parte mas dudosa, se pueden atribuir al deterioro a lo largo de este añó de la actividad economica, pero tambien puede que (como dicen muchos) sean una exageracion tremenda.


Y por cierto, hablais de que Rato camuflo perdidas. Supongo que lo decis por el haber pasado de 300 millones de ganancias a mas de 3000 de perdidas...Es comprensible la duda, pero...¿Habeis mirado las cuentas? ¿Sabeis de donde vienen esas nuevas perdidas, no? No es por que hubiera un pufo secreto escondido. Es por que 4700 millones de provisiones decididas ahora se han añadido a la cuenta de 2011.



Si se quisiera hacer una investigacion seria para empapelar gente, habria que dejarse de efectismos y examinar la cupula directiva de, por ejemplo, los años 2004-2007 en las cajas que dan lugar a Bankia. Conseguirse un listado de los creditos concedidos por esas cajas, sobre todo de los mas significativos. Y buscar relaciones entre las directivas y los principales accionistas de las empresas financiadas, o los responsables de proyectos financiados, y esos directivos y, sobre todo, los politicos que los pusieron en el cargo. Por que el marron esta ahi.

Esto es tirar el dinero. Y la iniciativa es cosa de alguien muy tonto o alguien muy listo que quiere sacarse unos eurillos...
Manda cojones que un tío que ha jodido el FMI y que a jodido una de las cajas-bancos mas importantes del país, tenga que ser enjuiciado por el pueblo ya que el estado (Tanto PP-como PSOE) no quieran (declaradamente, no quieran) hacer nada contra el.
Españistan
minmaster escribió:El agujero de las cajas ssi existia, pero el señor Rato fue el que se encargo de falsear las cuentas durante 2 años para tratar de taparlo, probablemente si hubiese dicho la verdad en su momento Bankia no necesitaria 24.000 millones sino mucho menos. Por cierto falsear cuentas y camuflar perdidas es delito, delito por el que hay que juzgar a Rato

Eso de que Bankia necesitaría menos dinero te lo inventas tú. Las necesidades de Bankia van aumentando conforme va reduciéndose el valor de la ingente cartera de activos inmobiliarios que tiene.

Y si las cuentas estaban falseadas, ¿el supervisor que daba el visto bueno a esas cuentas no tiene responsabilidad, a que no?

¿Por un lado me están vendiendo que Rato es un inútil que no sabe hacer la O con un canuto, y por otro que es un genio capaz de falsear las cuentas de Bankia para engañar tanto al BdE, como a la CNMV, y tanto a los gobiernos autonómicos como al gobierno estatal?

Esto lo único que va a conseguir es poner el foco de atención sobre Rato formándose un circo mediático que al final quedará en agua de borrajas, mientras que otros con tanta responsabilidad o más que Rato van esquivando la parte de marrón que les toca mientras rezan para que cuando acabe el circo ya se hayan olvidado de ellos.

Si sale adelante, ya lo veréis.


Lucy_Sky_Diam escribió:no te esfuerces en intentarle hacer entrar en razón, un "fanboy" siempre será un "fanboy".

Claro que sí. Campeón.

Tú eres el súmmum del pensamiento crítico. Ahora date un par de palmaditas en la espalda por lo listo que eres y descansa tu mente privilegiada.
Mi hermano si de algo sabe, es de economía, me contó, si no le he entendido mal e intentando traducir el asunto al terreno personal, es como si yo ahora mismo, la vivienda en propiedad que tengo, la debiera contabilizar con 0€ de valor y además, si encuentro trabajo (lo que me garantiza unos ingresos y una solvencia) me obligaran a reservar ("ahorrar" en mi escala) una cantidad de dinero tan grande, que al final, teniendo pasta y bienes, me faltara dinero para comer e ir a trabajar y necesitara pedir prestado a mis padres por que no llego a fin de mes con lo que puedo gastar.

Por otro lado, estoy con maesebit: no se si Rato es culpable de algo con la ley en la mano y sin hacer juicios de valor (ya sabéis, algo puede ser moralmente reprobable y escandaloso, pero puede ser completamente legal), pero me parece que se está yendo a por el menos culpable de la situación de un banco que nació de la fusión de dos bancos podridos (curioso que no se vaya a por esos responsables) y donde la actuación del pavo del Banco de España huele fatal, que a ese si que habría que denunciar.

De todas formas, por mí, adelante, pero si luego quedan en nada vuestras donaciones, pensad que tal vez errasteis el objetivo por que ya que te metes, hazlo contra alguien que sepas seguro que ha cometido un acto delictivo (con pruebas tajantes), por que si sale limpio, habrás malgastado tu oportunidad y quedarás tu en evidencia.
Si de paso toman medidas legales contra los politicos que han movido los hilos en las cajas y como se dice por la escoria politica de este pais en estos últimos 20 años yo dono.

Que me parece estupendo que le busquen las cosquillas a Rato, el del milagro economico que nos llevó a la ruina, el del FMI que no venia una crisis etc...pero que hay otros que no se pueden ir de rositas
Muy buenas.

Parece ser que se ha conseguido el dinero, asi que piden que ya no se hagan más donaciones..... [beer]

Salud
Yo creo que el ir a por Rato tiene dos objetivos claros:
- se acabó la impunidad. Si el poder no actúa, actuará el pueblo
- que Rato tire de la manta para no acabar él como único pringado (que no lo es, único)
eraser escribió:Yo creo que el ir a por Rato tiene dos objetivos claros:
- se acabó la impunidad. Si el poder no actúa, actuará el pueblo
- que Rato tire de la manta para no acabar él como único pringado (que no lo es, único)


+1
Me parece estupendo plantear esto para evitar que los que compraron acciones de Bankia a 3€ ahora las tengan a 1€.

Es mas, propongo que se rescaten estos inversores (que son pobres familias que no tienen para comer)

Lo siento, pero esto:

"Las acciones cotizaban, ese mismo día, a 3,75€ y con una millonaria campaña publicitaria Rodrigo captó los ahorros de muchísima gente, convenciéndolos de que ellos también podían ser 'bankeros'.

Apenas 10 meses más tarde, las acciones de este esperpento financiero se venden a un €uro y día a día crece un agujero de miles de millones que nadie quiso ver, ni Rodrigo, ni su Consejo de Administración, ni Deloitte que auditó sus cuentas, ni la Comisión Nacional del Mercado de Valores que tenía que autorizar su salida a bolsa, ni el Banco de España."

Es para descojonarse vivo.
No va a ser fácil,pero espero que juzguen a toda está gentuza que se ha llenado los bolsillos arruinando negocios,que ahora nos toca "rescartar" con dinero público.
Si la cosa es ir a por peces gordos e icónicos que la gente pueda reconocer, ¿no tendría responsabilidad digna de persecución también MAFO?
Y tú MAFO?

Si por mi fuera, habría más de 100mil personas ante el juzgado, sabiendo que la población de políticos en españa asciende al medio millón.
Pues parece que ya tienen la pasta: 20.000 euros: http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... net-99458/

A ver que pasa ahora :-?
KoX escribió:Si de paso toman medidas legales contra los politicos que han movido los hilos en las cajas y como se dice por la escoria politica de este pais en estos últimos 20 años yo dono.

Que me parece estupendo que le busquen las cosquillas a Rato, el del milagro economico que nos llevó a la ruina, el del FMI que no venia una crisis etc...pero que hay otros que no se pueden ir de rositas




eraser escribió:Yo creo que el ir a por Rato tiene dos objetivos claros:
- se acabó la impunidad. Si el poder no actúa, actuará el pueblo
- que Rato tire de la manta para no acabar él como único pringado (que no lo es, único)



Sí, la idea es abonar el camino para otros procesos, asentar la participación ciudadana y poco a poco tomar control.
Aunque como habéis leído en comentarios anteriores, siempre habrá tocanarices que dirán que esto no sirve para nada y todo es tirar el dinero, y bla bla bla.

Tenemos a mucha gente que procesar, pero como no se puede hacer todo a la vez, se dá el primer paso con Rato.

Ánimo!!!
Ojalá el proyecto vaya a buen puerto, aunque no soy muy optimista, ya que si cae Rato tiene que caer Delloitte (una de las mayores consultoras del mundo) y la cúpula de la CNMV.

E incluso debería caer el anterior consejo de administración, Blesa y compañía. Luego está el tema de que la valoración de los activos tóxicos es muy subjetiva, no va a ser tan fácil que se demuestre que ha habido delito. Los grandes negocios como la banca siempre se han caracterizado para moverse al filo de la ley, lucrándose de forma tan inmoral como legal, aprovechando los resquicios legales.

Porque al final Rato puede firmar x cuentas, pero si hay organismos superiores que las validan dichas cuentas, también son responsables. Los enemigos son muy gordos.

De todas formas lo triste es tener que llegar a esto, debería ser la propia fiscalía del gobierno la que abriera investigaciones, que tengan que hacerlo particulares habla mal de nuestro gobierno.
Entiendo yo que si se querellan contra Rato y se ponen a investigar las irregularidades que puedan haberse cometido en la salida a bolsa de Bankia, en caso de que hubiera también responsabilidades exigibles al BdE, a "MAFO" o a los dirigentes del CNMV, se intentarán depurar ¿no? vamos, de ahí entiendo que surgiera el hecho de que comentasen que puedieran hacer falta más fondos después... además de que el mismo proceso pudiera alargarse de por sí.

Como siempre algunos intentan plantearlo como una persecución personal. Espero que entendamos que Rato no cae mejor ni peor, simplemente es una de las cabezas más visibles actualmente de uno de los problemas más recientes. Por cierto tiene sus antecedentes familiares en arruinar bancos, a título informativo.

Sobre el caso Bankia la cuestión es, quién, y por qué, decidió no incluir las provisiones en el año 2011 que cambiaban las cuentas de 300 millones de beneficios a 3000 millones de pérdidas y si el cambio es o no un acto delictivo punible. Si además de eso se puede investigar la salida a bolsa de la entidad, si hubo o no fraude de algún tipo al publicitar las acciones dando datos falseados mejor que mejor.

Por mi podrían seguir tirando hacia atrás y revisar el caso de las preferentes que finalmente cambiaron por acciones (que a día de hoy valen poco más que papel mojado y se las vendieron a muchos jubilados que no querían riesgo alguno con su jubilación) con pérdidas sobre el montante inicial, con la obligación de tener las acciones determinado tiempo y más cláusulas que ahora mismo no recuerdo (las leí hace algún tiempo ya). Incluso podrían investigar la forma en la que vendían tales preferentes en todas las entidades y considerarlo estafa a nivel nacional porque muchas entidades del país las han vendido como si fueran inversión de 0 riesgo.

La cuestión es simplemente que hay que investigar a alguien para empezar a meterse en el follón, da igual por dónde se entre porque la cosa es entrar y empezar a depurar responsabilidades. Si quieren empezar por MAFO, o por el presidente del CNMV me parecerá igual de bien y apoyaré la medida, lo que sucede es que el caso Bankia ha tocado recientemente a muchas personas y de ahí es de donde ha salido la energía para conseguir empezar a mover la rueda, aunque a muchos les cueste entenderlo y se sientan atacados, ya sean ellos o sus ideales políticos.
La Fiscalía abre diligencias por posibles delitos en la constitución de Bankia

La Fiscalía Anticorrupción ha abierto diligencias para investigar si pudo cometerse algún delito durante el proceso de constitución de Bankia, así como en la salida a Bolsa y la posterior nacionalización de la entidad. En este sentido, ha requerido diversa documentación, tanto a esta entidad como al Banco de España, que espera que le sea remitida "con la mayor presteza posible".

El decreto de apertura de las diligencias contempla al menos cinco posibles delitos. Recoge la posible comisión de delitos contables, falsedad documental, administración desleal o delito societario, estafa y apropiación indebida, entre otros.

Anticorrupción considera que el órgano que debe investigar los posibles delitos en el proceso de constitución de Bankia es la Audiencia Nacional y no el Juzgado de Madrid que tramita la querella interpuesta por el colectivo Manos Limpias.

El fiscal general reconoce que "existe una demanda social para que las actividades (de las entidades bancarias) sean investigadas", pero añade que "aunque no hubiera una demanda social", el asunto "merece dicha investigación".


http://www.eleconomista.es/interstitial ... ankia.html

A ver si es verdad que quien tiene medios y conocimientos para aclarar el tema se pone a ello de verdad.




PD:
Lucy_Sky_Diam escribió:Como siempre algunos intentan plantearlo como una persecución personal.

Como ya han dicho antes. Detrás de esta iniciativa hay gente que, o no se entera de qué va el tema y no saben que hacer y como hacerlo. O hay gente que se entera demasiado y tiene intereses ocultos.

Allá cada uno con lo que se cree.


PDD:
http://www.youtube.com/watch?v=WEu-FMS7nXo

xDDDDD
qwert está baneado del subforo por "Flames continuos"
Esto deja ver lo que hay detrás del 15M, aunque lo nieguen es un movimiento político con ideología claramente de izquierdas...

Los que están medianamente informados saben que pese a todo Rato ha sido un recién llegado... tendrá su mamoneo como todos pero creo que el 15M se equivoca queriendo hacernos ver que es el único responsable del desaguisado... la cabeza de Rato será un buen reclamo para sus seguidores, pero yo creo que deslegitima aún más a este movimiento...

Si fueran honestos deberían de apuntar a los verdaderos responsables, a los anteriores gestores de Cajamadrid y Bancaja, a los politicuchos que revoloteaban en esos momentos por esas cajas, y como no al "adormecido" Banco de España que permitió todas esas tropelías en las cajas y estas fusiones con tantos problemas, y a los políticos que sabían eso y nos vendían el sistema financiero español como el más sólido del mundo mundial...
maesebit escribió:
La Fiscalía abre diligencias por posibles delitos en la constitución de Bankia

La Fiscalía Anticorrupción ha abierto diligencias para investigar si pudo cometerse algún delito durante el proceso de constitución de Bankia, así como en la salida a Bolsa y la posterior nacionalización de la entidad. En este sentido, ha requerido diversa documentación, tanto a esta entidad como al Banco de España, que espera que le sea remitida "con la mayor presteza posible".

El decreto de apertura de las diligencias contempla al menos cinco posibles delitos. Recoge la posible comisión de delitos contables, falsedad documental, administración desleal o delito societario, estafa y apropiación indebida, entre otros.

Anticorrupción considera que el órgano que debe investigar los posibles delitos en el proceso de constitución de Bankia es la Audiencia Nacional y no el Juzgado de Madrid que tramita la querella interpuesta por el colectivo Manos Limpias.

El fiscal general reconoce que "existe una demanda social para que las actividades (de las entidades bancarias) sean investigadas", pero añade que "aunque no hubiera una demanda social", el asunto "merece dicha investigación".


http://www.eleconomista.es/interstitial ... ankia.html

A ver si es verdad que quien tiene medios y conocimientos para aclarar el tema se pone a ello de verdad.




PD:
Lucy_Sky_Diam escribió:Como siempre algunos intentan plantearlo como una persecución personal.

Como ya han dicho antes. Detrás de esta iniciativa hay gente que, o no se entera de qué va el tema y no saben que hacer y como hacerlo. O hay gente que se entera demasiado y tiene intereses ocultos.

Allá cada uno con lo que se cree.


PDD:
http://www.youtube.com/watch?v=WEu-FMS7nXo

xDDDDD


Ya te dije en mensajes anteriores, la historia del 15M está plagada de acusaciones de ese tipo. Ya veremos en qué termina cada investigación. Por cierto, si quieres saber en qué se usa el dinero del 15MpaRato simplemente tienes que entrar en la web de la donación y lo irán desgranando. Así sales de dudas sobre lo que se va a ganar alguno.

P.D. No voy a entrar en películas del calibre de si el PSOE, UPyD o IU están detrás de esta iniciativa porque luego me llaman conspiranoico. Además de por ser redundante con lo que he contestado previamente.

Edito:

Por cierto, acabo de leer otra posible reclamación a otra entidad:

El Banco de España entra en el caso “Valores Santander” a petición del Defensor del Pueblo Europeo
botin de rojo

Gonzalo Garteiz

El Banco de España se ha visto forzado a requerimiento del Defensor del Pueblo Europeo a estudiar las denuncias de contabilización irregular del dinero conseguido por el Santander con la venta en 2007 de las obligaciones forzosamente convertibles en octubre de este año a un precio superior a los 14 euros, cuando en el mercado se pueden comprar por 4,6 euros.

El caso Valores Santander, con ese nombre se vendió el producto a más de 129.000 clientes del banco, en unas condiciones absolutamente reprobables y posiblemente ilegales, no contó con la atención debida del Banco de España, que como es bien sabido ha tolerado que el presidente, Emilio Botín, un defraudador fiscal compulsivo, siga ocupando el cargo. Botín comienza ya a dar señales estéticas, las éticas son de siempre, como la de presentarse ante el Rey de la guisa que hizo en Brasil hace dos días, que hacen pensar en una incapacitación. De momento, el consejo del banco y gran parte de la elite empresarial y política le siguen rindiendo pleitesía.

Esta actitud del Banco de España de no querer ejercer la supervisión que le está encomendada por ley parece haber cambiado tras recibir un requerimiento del Defensor del Pueblo, que también, según fuentes de los afectados, se habría dirigido al supervisor europeo, European Banking Authority (EBA). El vacío de poder que vive actualmente el Banco de España, tras la espantada del gobernador, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, también parece haber empujado a los empleados de la casa a actuar con la debida diligencia, en simpatía con los cientos de miles de ciudadanos cabreados tras haber adquirido productos financieros bancarios que han resultado ser muy tóxicos.

El Banco de España deberá dictaminar si el Banco Santander contabilizó adecuadamente en su balance los 7.000 millones captados en España, en ningún otro país comercializó el producto, en menos de nueve días (lo que deja claro que hubo preventa sin folleto) en las sucursales de la entidad. Los denunciantes han alertado a la Dirección General de Supervisión del Banco de España que el Santander no dedujo de los fondos propios conseguidos con los Valores Santander la “asistencia financiera”, o sea préstamos de la entidad, que el propio banco dio a los suscriptores.

Pero, la denuncia, remitida también a la EBA, va más allá, apuntando que tal como se instrumentó la operación, con la constitución de una sociedad, Santander Emisora 150, con 60.000 euros de capital, a la que en breve se le contabilizó un pasivo de 14.000 millones, los 7.000 de los clientes y otros 7.000 que le prestó el banco para que suscribiera las convertibles, también debía aplicársele la norma de la reducción en los recursos propios de “la asistencia financiera” concedida a la filial, que son los 7.000 millones de euros con los que compró las obligaciones convertibles de la matriz.

Entre el colectivo de afectados, que van agrupándose en plataformas muy activas en redes sociales, como Facebook y Twitter, haciendo mucho daño a la reputación del banco, gana peso la estrategia de denunciar penalmente a la cúpula y a los directores de las sucursales que vendieron el producto, en este último caso con el fin también de conseguir “arrepentidos” que confiesen el abuso cometido.

Hasta ahora, ha sido la Asociación de Bancos, Cajas y Seguros, ADICAE, siempre dispuesta a la negociación a la baja, la que ha interpuesto esta semana una “demanda de conciliación” contra el Banco Santander, que bien podría servir al banco para negociar otras vías que no sean las de devolver el dinero captado de forma denunciable.

El Santander intentó calmar a los tenedores de Valores Santander con “una oferta” de conversión voluntaria, es decir antes de octubre, para poner dinero nuevo a cambio de un producto financiero con remuneración ligeramente superior a la de mercado. El banco ha osado introducir en la orden una cláusula por la que el cliente “manifiesta no tener nada que reclamar a Grupo Santander en relación con los Valores Santander”. En línea con la oferta de expiación del pecado de alimentar la estafa de Madoff.


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Parece que más y más estafados están empezando a unirse para denunciar a sus estafadores...
qwert escribió:Esto deja ver lo que hay detrás del 15M, aunque lo nieguen es un movimiento político con ideología claramente de izquierdas...

Los que están medianamente informados saben que pese a todo Rato ha sido un recién llegado... tendrá su mamoneo como todos pero creo que el 15M se equivoca queriendo hacernos ver que es el único responsable del desaguisado... la cabeza de Rato será un buen reclamo para sus seguidores, pero yo creo que deslegitima aún más a este movimiento...

Si fueran honestos deberían de apuntar a los verdaderos responsables, a los anteriores gestores de Cajamadrid y Bancaja, a los politicuchos que revoloteaban en esos momentos por esas cajas, y como no al "adormecido" Banco de España que permitió todas esas tropelías en las cajas y estas fusiones con tantos problemas, y a los políticos que sabían eso y nos vendían el sistema financiero español como el más sólido del mundo mundial...


Sí es cierto que esto sirve para abrir el camino para otros procesos y que Rato de paso comience a señalar a otros posibles culpables me parece muy muy bien.

Por cierto...los de Manos Limpias son tambien de izquierdas no? XD

si es que...
qwert escribió:Esto deja ver lo que hay detrás del 15M, aunque lo nieguen es un movimiento político con ideología claramente de izquierdas...

Los que están medianamente informados saben que pese a todo Rato ha sido un recién llegado... tendrá su mamoneo como todos pero creo que el 15M se equivoca queriendo hacernos ver que es el único responsable del desaguisado... la cabeza de Rato será un buen reclamo para sus seguidores, pero yo creo que deslegitima aún más a este movimiento...

Si fueran honestos deberían de apuntar a los verdaderos responsables, a los anteriores gestores de Cajamadrid y Bancaja, a los politicuchos que revoloteaban en esos momentos por esas cajas, y como no al "adormecido" Banco de España que permitió todas esas tropelías en las cajas y estas fusiones con tantos problemas, y a los políticos que sabían eso y nos vendían el sistema financiero español como el más sólido del mundo mundial...

Esto sirve para ver por qué nunca saldremos de ésta y seguiremos teniendo la misma casta de corruptos sinvergüenzas, porque aquí lo importante no es que la pague el que lo ha hecho, sino que la pague el que lo ha hecho Y sea del "bando contrario" a los que apoyamos (aunque en privado y después de gritarse ante las cámaras para que veamos qué diferentes son, se laman los pezones entre ellos).

En fin, me alegra que se haya recaudado lo necesario tan rápido y ojalá la cosa llegue a buen puerto. Tristemente creo que con los chanchullos internos que se monta la "justicia" de nuestro país quedará en nada, aunque espero equivocarme...
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