Fútbol vs Crisis: Fútbol Wins.....

Juanzo escribió:¿Es este el post donde gente que tiene unas aficiones en las que dilapidar su dinero critica a otra gente que funde su dinero en aficiones diferentes a la suya? ¿Sí? Pillo sitio, entonces. Nunca está de más aprender algo de retórica.

Javiguti escribió:
kneissel escribió:Pues la misma lógica que la gente que se amontona y pasa horas y horas de cola y demás para un concierto o los miles y miles de jóvenes que TODOS los fines de semana SE MOVILIZAN para irse a pillar un pedo a un descampado... por ejemplo.

Pues repito lo de antes. Pan y circo.

Y no, mal vamos si no le sacamos punta a las cosas. Si no nos cuestionamos nada y actuamos por inercia. Es entonces cuando estamos jodidos.


Define, si no es mucha molestia, circo, por favor.

Pan y circo. Es una expresión.
Bostonboss escribió:kneissel, eso que dices es algo asi como "matar a una persona no es pa tanto, que Hittler mató a 3 millones"
Que un colectivo haga algo más estúpido, no disuelve la estupidez de otro acto menos absurdo.

Además no tiene nada que ver, una cosa es que se disfrute viendo un partido y otra el sentimiento de felicidad que produce en la sociedad que tal o cual equipo gane. Es muy triste que la gente se enfade mas cuando un arbitro no pita penalti que cuando le suben la jubilacion 2 años.


A) En general no grito ni celebro nada deportivo, PERO: dejarte contagiar por la ALEGRÍA y la FELICIDAD de tus amigos cuando celebran de un gol no me parece de idiotas, me parece de gente que sabe disfrutar la vida y lo hace viviendo de y con emociones positivas.

B) No sé por qué insistes en calificar de estúpido este comportamiento. Tu argumento es este: "si gana más que yo, no me alegro por lo que consigue". De esta manera, corrígeme si me equivoco, tú sólo celebras tus propios éxitos y los de aquellos que están en peores condiciones que tú, es así? Bien, me parece cojonudo que llores de alegría porque en un país de África un niño llamado Busk Ababi marcó un gol precioso en el partido entre su escuela y la del barrio vecino. Ah, no, que es esto tampoco te hace saltar de alegría en el salón de tu casa? Vaya... no, claro, que el motivo es porque no lo ves... claro, si es que te entiendo:

UN ESPECTÁCULO ES UN ESPECTÁCULO!!

También un cantante de ópera gana en un día más que yo en varios meses, seguramente, pero no por eso dejará de emocionarme una ópera, o dejaré de ir a un concierto o... No sé si me entiendes: creo que partes de una premisa incorrecta al afirmar que uno es más idiota cuanto mayor es diferencia económica hay entre el admirador y el admirado.
Lo único objetable, es que los clubes mantienen millonarias deudas con el fisco. Menudos caraduras.
Nachoman escribió:Lo único objetable, es que los clubes mantienen millonarias deudas con el fisco. Menudos caraduras.


Como muchas empresas, sólo que no salen en las noticias. Si creéis que ECI, Mercadona, Telefónica... van al día de sus deudas estáis muy confundidos. Aparte de que con esa información se ha hecho mucha demagogia ya que esa deuda está admitida y aplazada como puede hacer cualquier español.
VozdeLosMuertos escribió:
Bostonboss escribió:kneissel, eso que dices es algo asi como "matar a una persona no es pa tanto, que Hittler mató a 3 millones"
Que un colectivo haga algo más estúpido, no disuelve la estupidez de otro acto menos absurdo.

Además no tiene nada que ver, una cosa es que se disfrute viendo un partido y otra el sentimiento de felicidad que produce en la sociedad que tal o cual equipo gane. Es muy triste que la gente se enfade mas cuando un arbitro no pita penalti que cuando le suben la jubilacion 2 años.


A) En general no grito ni celebro nada deportivo, PERO: dejarte contagiar por la ALEGRÍA y la FELICIDAD de tus amigos cuando celebran de un gol no me parece de idiotas, me parece de gente que sabe disfrutar la vida y lo hace viviendo de y con emociones positivas.

B) No sé por qué insistes en calificar de estúpido este comportamiento. Tu argumento es este: "si gana más que yo, no me alegro por lo que consigue". De esta manera, corrígeme si me equivoco, tú sólo celebras tus propios éxitos y los de aquellos que están en peores condiciones que tú, es así? Bien, me parece cojonudo que llores de alegría porque en un país de África un niño llamado Busk Ababi marcó un gol precioso en el partido entre su escuela y la del barrio vecino. Ah, no, que es esto tampoco te hace saltar de alegría en el salón de tu casa? Vaya... no, claro, que el motivo es porque no lo ves... claro, si es que te entiendo:

UN ESPECTÁCULO ES UN ESPECTÁCULO!!

También un cantante de ópera gana en un día más que yo en varios meses, seguramente, pero no por eso dejará de emocionarme una ópera, o dejaré de ir a un concierto o... No sé si me entiendes: creo que partes de una premisa incorrecta al afirmar que uno es más idiota cuanto mayor es diferencia económica hay entre el admirador y el admirado.

VozdeLosMuertos escribió:
Bostonboss escribió:kneissel, eso que dices es algo asi como "matar a una persona no es pa tanto, que Hittler mató a 3 millones"
Que un colectivo haga algo más estúpido, no disuelve la estupidez de otro acto menos absurdo.

Además no tiene nada que ver, una cosa es que se disfrute viendo un partido y otra el sentimiento de felicidad que produce en la sociedad que tal o cual equipo gane. Es muy triste que la gente se enfade mas cuando un arbitro no pita penalti que cuando le suben la jubilacion 2 años.


A) En general no grito ni celebro nada deportivo, PERO: dejarte contagiar por la ALEGRÍA y la FELICIDAD de tus amigos cuando celebran de un gol no me parece de idiotas, me parece de gente que sabe disfrutar la vida y lo hace viviendo de y con emociones positivas.

B) No sé por qué insistes en calificar de estúpido este comportamiento. Tu argumento es este: "si gana más que yo, no me alegro por lo que consigue". De esta manera, corrígeme si me equivoco, tú sólo celebras tus propios éxitos y los de aquellos que están en peores condiciones que tú, es así? Bien, me parece cojonudo que llores de alegría porque en un país de África un niño llamado Busk Ababi marcó un gol precioso en el partido entre su escuela y la del barrio vecino. Ah, no, que es esto tampoco te hace saltar de alegría en el salón de tu casa? Vaya... no, claro, que el motivo es porque no lo ves... claro, si es que te entiendo:

UN ESPECTÁCULO ES UN ESPECTÁCULO!!

También un cantante de ópera gana en un día más que yo en varios meses, seguramente, pero no por eso dejará de emocionarme una ópera, o dejaré de ir a un concierto o... No sé si me entiendes: creo que partes de una premisa incorrecta al afirmar que uno es más idiota cuanto mayor es diferencia económica hay entre el admirador y el admirado.


Te estás liando. Una cosa es disfrutar del espectaculo y otra muy distinta es ese jolgorio y esa felicidad que tiene la gente luego. Te imaginas que la gente que ha ido como dices a la Opera saliera luego pintados, chillando, super felices, emborrachandose, tirandose a fuentes y todo eso porque la opera ha sido muy bonita? cucu cucu...

¿A que es curioso que esta cosa tan chorra que acabo de decir si sea aceptado socialmente con los deportes?

En cuanto a la relacion con el dinero, te lias mas aun. Nadie ha dicho eso. El que sean millonarios simplemente deberia hacer que la gente empatizara menos con ellos pues no estamos hablando de gente desvalida que gracias a su gol hoy podra comer. Pero aun asi sigue siendo una tremenda estupidez alegrarse de esa forma porque un grupo ajeno a ti gane un partido.

Es cabezoneria pura negar el fanatismo que existe, donde en los telediarios el dedican minimo 20 min a Cristiano y a Messi, aunque lo que hayan hecho es entrenar, pasear o sacarse un moco. Son los profetas de su respectivas religiones (clubes) y las gente los ama, los ama por no hacer NADA productivo (Te recomiendo ver el Sketch de Faemino y Cansado sobre El Fary) y ama los clubes mas que a nada en el mundo.

Pero nada, que ser feliz por eso es lo mas sensato del mundo, el contagio de alegria se llama en realidad borreguismo, es lo que buscan los altos poderes y lo defendeis. Tranquilos que futbol nunca os va a faltar. Seguid celebrando que el Madrid gane la liga, seguro que eso pagará el colegio de vuestros hijos cuando los privaticen.
Bostonboss escribió:Te estás liando. Una cosa es disfrutar del espectaculo y otra muy distinta es ese jolgorio y esa felicidad que tiene la gente luego. Te imaginas que la gente que ha ido como dices a la Opera saliera luego pintados, chillando, super felices, emborrachandose, tirandose a fuentes y todo eso porque la opera ha sido muy bonita? cucu cucu...


¿Y tanto te molesta? Deja que cada uno sea feliz de la manera que quiera, faltaría más.

Vamos, ellos no van a cambiar el mundo por ir a celebrar que ha ganado su equipo, pero tú tampoco al quejarte por un foro de que otros se lo pasan bien.
Como creador del hilo formulo la pregunta de otra forma; si el día de mañana por H o por B consiguieramos salir de la crisis llamemosle con una "formula mágica", ¿¿¿ese colectivo como lo llamamos saldría a la calle a celebrarlo de la misma manera tratándose de un beneficio para nosotros mismos??? Porque en este caso es beneficio para 22 multimillonarios con islas propias que pagan impuestos de mierda y además contando al equipo técnico que los acarrea etc etc y mientras ellos están bañandose en litros de champan con varias "wakas wakas" muchos de nosotros va a casa y abre el cajón para agarrar el papeo discount.....y SORPRESA mañana será otro día como el de antes del partido. A DEBATIR INSENSATOS ;)
PoOLLutioNboY escribió:Como creador del hilo formulo la pregunta de otra forma; si el día de mañana por H o por B consiguieramos salir de la crisis llamemosle con una "formula mágica", ¿¿¿ese colectivo como lo llamamos saldría a la calle a celebrarlo de la misma manera tratándose de un beneficio para nosotros mismos??? Porque en este caso es beneficio para 22 multimillonarios con islas propias que pagan impuestos de mierda y además contando al equipo técnico que los acarrea etc etc y mientras ellos están bañandose en litros de champan con varias "wakas wakas" muchos de nosotros va a casa y abre el cajón para agarrar el papeo discount.....y SORPRESA mañana será otro día como el de antes del partido. A DEBATIR INSENSATOS ;)


¿De verdad preguntáis esto en serio?

No sé, quizás en vez de estar aquí quejándoos de que otros se divierten deberíais estar manifestándoos siguiendo con vuestra lógica. Y espero que no salgáis de fiesta, vayáis al cine, vayáis a un bar, o hagáis cualquier otro entretenimiento, porque es un valioso tiempo para estar quejándoos por vuestros derechos.

¿Tan difícil es de entender y respetar que la gente haga esto para desconectar?
Rokzo escribió:
Bostonboss escribió:Te estás liando. Una cosa es disfrutar del espectaculo y otra muy distinta es ese jolgorio y esa felicidad que tiene la gente luego. Te imaginas que la gente que ha ido como dices a la Opera saliera luego pintados, chillando, super felices, emborrachandose, tirandose a fuentes y todo eso porque la opera ha sido muy bonita? cucu cucu...


¿Y tanto te molesta? Deja que cada uno sea feliz de la manera que quiera, faltaría más.

Vamos, ellos no van a cambiar el mundo por ir a celebrar que ha ganado su equipo, pero tú tampoco al quejarte por un foro de que otros se lo pasan bien.


Por supuesto que cada uno sea feliz como quiera (aunque sea haciendo tonterias) y no pretendo cambiar a nadie, solo defiendo mi postura :)

Como una vez oi: Las personas son respetables, las ideas.... ya veremos..
A mí me hace más gracia todavía que, cuando llega el momento de manifestarse, luego la gente no lo haga por excusas como "es que no vale para nada", "paso de perder un día de sueldo", "es que los que los organizan no nos representan" etc, vamos, si la gente no se manifiesta no es precisamente porque les guste el fútbol u otro deporte.
PoOLLutioNboY escribió:Todos sabemos que somos un país infectado con una crisis de arriba a abajo, donde el paro sube a diario a cifras inimaginables en otros tiempos bla bla...
Pues bien anoche fue un partido "de suma importancia" las calles atestadas de personas, piterios de coches, bubuzelas, silbidos como si se tratase del fin o del principio de un nuevo comienzo para la humanidad.
Donde padres de familia se quejan de día de no tener para darle de comer a los niños y te los encuentras por la noche en el bar de la esquina con cuatro tubitos de cerveza.... donde los estadios están hasta las TRANCAS y muchas butacas cuesta la mitad de un sueldo de un españolito...
Señores, ¿Por qué pasa esto con el futbol? ¿Qué decís?


lo mismo se puede decir de una pagina de videojuegos y consolas donde cada aparato no baja de los 100 euros y los juegos otro tanto.

demagogia everywhere.
Rokzo escribió:
PoOLLutioNboY escribió:Como creador del hilo formulo la pregunta de otra forma; si el día de mañana por H o por B consiguieramos salir de la crisis llamemosle con una "formula mágica", ¿¿¿ese colectivo como lo llamamos saldría a la calle a celebrarlo de la misma manera tratándose de un beneficio para nosotros mismos??? Porque en este caso es beneficio para 22 multimillonarios con islas propias que pagan impuestos de mierda y además contando al equipo técnico que los acarrea etc etc y mientras ellos están bañandose en litros de champan con varias "wakas wakas" muchos de nosotros va a casa y abre el cajón para agarrar el papeo discount.....y SORPRESA mañana será otro día como el de antes del partido. A DEBATIR INSENSATOS ;)


¿De verdad preguntáis esto en serio?

No sé, quizás en vez de estar aquí quejándoos de que otros se divierten deberíais estar manifestándoos siguiendo con vuestra lógica. Y espero que no salgáis de fiesta, vayáis al cine, vayáis a un bar, o hagáis cualquier otro entretenimiento, porque es un valioso tiempo para estar quejándoos por vuestros derechos.

¿Tan difícil es de entender y respetar que la gente haga esto para desconectar?



No es acaso un tema serio que importa a muchos??? Y un dato no soy de los que van por la calle manifestandome y dando por saco sabiendo que me voy a encontrar al día siguiente las mismas lentejas de ayer....
Bostonboss escribió:Te estás liando. Una cosa es disfrutar del espectaculo y otra muy distinta es ese jolgorio y esa felicidad que tiene la gente luego. Te imaginas que la gente que ha ido como dices a la Opera saliera luego pintados, chillando, super felices, emborrachandose, tirandose a fuentes y todo eso porque la opera ha sido muy bonita? cucu cucu...

¿A que es curioso que esta cosa tan chorra que acabo de decir si sea aceptado socialmente con los deportes?

Yo no defiendo a los que van pintados y destrozando mobiliario. Sean seguidores de un equipo de futbol, un ajedrecista o estén manifestándose contra la pobreza en el mundo. O según tú, esos destrozos y tal que comentas sí estarían bien si los hicieran por un buen motivo (según lo que quieras definir por buen motivo, que por lo que estás diciendo, parece ser el fin de la crisis y los problemas).

Bostonboss escribió:En cuanto a la relacion con el dinero, te lias mas aun. Nadie ha dicho eso. El que sean millonarios simplemente deberia hacer que la gente empatizara menos con ellos pues no estamos hablando de gente desvalida que gracias a su gol hoy podra comer. Pero aun asi sigue siendo una tremenda estupidez alegrarse de esa forma porque un grupo ajeno a ti gane un partido.

Insistes en lo mismo: un futbolista cobra porque produce ingresos. Si tú en tu trabajo ganas lo que ganas, es porque produces en esa medida (medida = lo que tu jefe entiende que debe pagarte, no pienses que soy tan ingenuo de pensar que todos ganamos lo que nos merecemos porque sé muy bien que no es así). Que sean millonarios es un hecho que es circunstancial a lo que hacen: si no ganaran ese dinero harían otra cosa que seguramente no me interesaría (y a mí el futbol no me mata, te lo aseguro, pero dudo que Messi me interesara algo -el 2% que me interesa ahora, por ejemplo- si fuera decorador de interiores). Si te parece estúpido que la gente se alegre porque se ha identificado con un equipo de futbol, no creo que pueda hacerte cambiar de opinión. Pero seguro que más de una vez te has sentido en la gloria al terminarte un videojuego y no has podido ir a contárselo a todo el mundo... ¿por qué? Claro, porque sabes que tu madre no entiende la satisfacción que a ti te da pasarte un videojuego. ¿Te gustaría que tu madre -o la persona X que no entiende tu satisfacción- te llamara estúpido por alegrarte por eso? ¿por alegrarte de que has terminado algo por lo que pagaste -y que idealmente, sería cojonudo que no terminara nunca porque así amortizarías tu dinero- para que alguien se haga más rico?
Mírate, fíjate en qué cosas te hacen a ti querer celebrar algo y luego dime por qué no las celebras en público.


Bostonboss escribió:Es cabezoneria pura negar el fanatismo que existe, donde en los telediarios el dedican minimo 20 min a Cristiano y a Messi, aunque lo que hayan hecho es entrenar, pasear o sacarse un moco. Son los profetas de su respectivas religiones (clubes) y las gente los ama, los ama por no hacer NADA productivo (Te recomiendo ver el Sketch de Faemino y Cansado sobre El Fary) y ama los clubes mas que a nada en el mundo.

El fanatismo existe. Y no te lo niego. Y también a mí me asquea que se use el deporte para aborregar a la gente. En esto y algo más estamos de acuerdo (y no te creas que te respondo porque me apetezca criticarte o atacarte, si te lo parece lo siento pero debato por debatir y no lo estoy haciendo personal en ningún momento). Pero el ocio es ocio, las formas de diversión de la gente deberían respetarse si quieres que respeten las tuyas y siempre y cuando no sean dañinas para los demás (destrozar mobiliario urbano lo es, por eso no lo defiendo pero tampoco puedes decir que TODAS las celebraciones implican destrozos).

Citas a Faemino y Cansado. ¿Qué han hecho ellos de productivo, según tú? ¿Hacerte reír? Joder, siguiendo tu argumento: reir no hace más rica a la gente, sólo a quienes actúan a cambio de dinero. En este caso, Faemino y Cansado son unos sacacuartos y quienes les ríen las gracias unos estúpidos que se dejan robar el dinero a cambio de algo que no cambia su vida a mejor sino que simplemente los entretiene un rato.

Bostonboss escribió:Pero nada, que ser feliz por eso es lo mas sensato del mundo, el contagio de alegria se llama en realidad borreguismo, es lo que buscan los altos poderes y lo defendeis. Tranquilos que futbol nunca os va a faltar. Seguid celebrando que el Madrid gane la liga, seguro que eso pagará el colegio de vuestros hijos cuando los privaticen.

El borregismo es la falta de ideas, creatividad, iniciativa... El contagio de la alegría se llama alegría compartida y si no pregúntale a una pareja que acaba de tener su hijo si les parece de idiotas compartir su alegría con sus familiares.

Y OJO, nadie dice que ser feliz por ser feliz sea la respuesta a todo: para eso existen las lobotomías y la ignorancia. Pero tu cruzada en contra de la felicidad por asociarla a la falta de criticismo me parece demasiado simple y burda como para pensar que propones un mundo infeliz donde todos protesten por todo y nadie sonría ignorando sus problemas por un momento...

¿O es que es eso lo que buscas y lo que te parece ideal?

Ten cuidado, si se hiciera realidad, serías feliz y joderías el invento...
Javiguti escribió:Pan y circo. Es una expresión.


No, si eso ya lo se. Pero es que no he preguntado eso.
Juanzo escribió:
Javiguti escribió:Pan y circo. Es una expresión.


No, si eso ya lo se. Pero es que no he preguntado eso.

Creo que "circo" aquí engloba todo aquello que distrae a la sociedad de lo verdaderamente importante. Y esto depende de a quién preguntes :)
VozdeLosMuertos escribió:Yo no defiendo a los que van pintados y destrozando mobiliario. Sean seguidores de un equipo de futbol, un ajedrecista o estén manifestándose contra la pobreza en el mundo. O según tú, esos destrozos y tal que comentas sí estarían bien si los hicieran por un buen motivo (según lo que quieras definir por buen motivo, que por lo que estás diciendo, parece ser el fin de la crisis y los problemas).

¿Quien habla de destrozos? O.o
Tu, porque yo no. He dicho que esos comportamientos mencionados sin ridiculos, tanto si sales de una opera como si sales de un partido. Lo que pasa que está socialmente aceptado que dicha conducta se haga con el futbol, si se hace por otro motivo, entonces los que lo hacen son locos (sobre todo si son pocas personas)

VozdeLosMuertos escribió:Insistes en lo mismo: un futbolista cobra porque produce ingresos. Si tú en tu trabajo ganas lo que ganas, es porque produces en esa medida (medida = lo que tu jefe entiende que debe pagarte, no pienses que soy tan ingenuo de pensar que todos ganamos lo que nos merecemos porque sé muy bien que no es así). Que sean millonarios es un hecho que es circunstancial a lo que hacen: si no ganaran ese dinero harían otra cosa que seguramente no me interesaría (y a mí el futbol no me mata, te lo aseguro, pero dudo que Messi me interesara algo -el 2% que me interesa ahora, por ejemplo- si fuera decorador de interiores). Si te parece estúpido que la gente se alegre porque se ha identificado con un equipo de futbol, no creo que pueda hacerte cambiar de opinión. Pero seguro que más de una vez te has sentido en la gloria al terminarte un videojuego y no has podido ir a contárselo a todo el mundo... ¿por qué? Claro, porque sabes que tu madre no entiende la satisfacción que a ti te da pasarte un videojuego. ¿Te gustaría que tu madre -o la persona X que no entiende tu satisfacción- te llamara estúpido por alegrarte por eso? ¿por alegrarte de que has terminado algo por lo que pagaste -y que idealmente, sería cojonudo que no terminara nunca porque así amortizarías tu dinero- para que alguien se haga más rico?
Mírate, fíjate en qué cosas te hacen a ti querer celebrar algo y luego dime por qué no las celebras en público.

Que pelicula te has montado tu solo. O.o ¿Tiene algo que ver con lo que he dicho? No. Asi que no entraré a valorar esa parrafada paralela a lo que he comentado antes.
En su lugar te lo repetiré para que lo entiendas. Alegrarte porque 11 tios que ganarán mas en 90 min de lo que tu vas a ganar en toda tu vida han ganado un juego (aunque sea deporte, ES un juego) es muy triste. Es normal que uno se alegre de sus propios logros, de los logros de un familiar o amigo o de algo que puede mejorar la vida de alguien necesitado. Pero alegrarse por eso... si, esta aceptado socialmente pero... es muy triste.


VozdeLosMuertos escribió:El fanatismo existe. Y no te lo niego. Y también a mí me asquea que se use el deporte para aborregar a la gente. En esto y algo más estamos de acuerdo (y no te creas que te respondo porque me apetezca criticarte o atacarte, si te lo parece lo siento pero debato por debatir y no lo estoy haciendo personal en ningún momento). Pero el ocio es ocio, las formas de diversión de la gente deberían respetarse si quieres que respeten las tuyas y siempre y cuando no sean dañinas para los demás (destrozar mobiliario urbano lo es, por eso no lo defiendo pero tampoco puedes decir que TODAS las celebraciones implican destrozos).

El ocio es ocio y debe respetarse, y yo no he criticado que se disfrute del futbol, repito por enesima vez que lo que me parece idiota es salir a festejar como si nos hubiera tocado la loteria a todos el que un equipo gane un juego. Yo no se tu pero, esta vez que ha ganado el Madrid a mi no me han subido el sueldo, a lo mejor a ti si :/
VozdeLosMuertos escribió:Citas a Faemino y Cansado. ¿Qué han hecho ellos de productivo, según tú? ¿Hacerte reír? Joder, siguiendo tu argumento: reir no hace más rica a la gente, sólo a quienes actúan a cambio de dinero. En este caso, Faemino y Cansado son unos sacacuartos y quienes les ríen las gracias unos estúpidos que se dejan robar el dinero a cambio de algo que no cambia su vida a mejor sino que simplemente los entretiene un rato.

Si ves ese Sketch que nombre te resume en el primer minuto la forma de pensar, no solo en España, sino practicamente en todo el planeta. Mira te lo pongo para que no te canses mucho http://www.youtube.com/watch?v=JhCeje83dLY
Por otro lado sigues mezclando churras con merinas. No critico el futbol, quien lo juega ni quien lo disfruta. Critico quien hace de eso su religión, su familia y su honor.


VozdeLosMuertos escribió:El borregismo es la falta de ideas, creatividad, iniciativa... El contagio de la alegría se llama alegría compartida y si no pregúntale a una pareja que acaba de tener su hijo si les parece de idiotas compartir su alegría con sus familiares.

Y OJO, nadie dice que ser feliz por ser feliz sea la respuesta a todo: para eso existen las lobotomías y la ignorancia. Pero tu cruzada en contra de la felicidad por asociarla a la falta de criticismo me parece demasiado simple y burda como para pensar que propones un mundo infeliz donde todos protesten por todo y nadie sonría ignorando sus problemas por un momento...

¿O es que es eso lo que buscas y lo que te parece ideal?

Ten cuidado, si se hiciera realidad, serías feliz y joderías el invento...


El que se contagia de alegria por algo que ni es digno de merecerlo porque una multitud asi lo aclama, es un borrego, al igual que cualquier feligrés. No comparemos eso con la venida de tu hijo al mundo. No es cuestión de proponer un mundo infeliz, es cuestión de que la felicidad de estas personas es FALSA. Es una felicidad autoinducida, amparada en el grupo que jalea consignas y amor a unos colores, OJO, a unos colores, despues se reiran de los creyentes por creer en un Dios, pero ellos aman unos colores y un escudo. El que se autoengaña, me parece perfecto que lo haga, pero no por ello voy a decir que no me parezca estupido hacerlo, eso me convertiria en un hipócrita, pero es algo que odiaria ser.

El circo ha existido y existirá siempre. Cuanto peor está el pueblo, mas facil es que idolatren heroes y que busquen el refugio victorias en batallas de papel de las que creen haber formado parte por ponerse una camiseta 50 €. Y esto no solo es aplicable al futbol.
PoOLLutioNboY escribió:
Rokzo escribió:
PoOLLutioNboY escribió:Como creador del hilo formulo la pregunta de otra forma; si el día de mañana por H o por B consiguieramos salir de la crisis llamemosle con una "formula mágica", ¿¿¿ese colectivo como lo llamamos saldría a la calle a celebrarlo de la misma manera tratándose de un beneficio para nosotros mismos??? Porque en este caso es beneficio para 22 multimillonarios con islas propias que pagan impuestos de mierda y además contando al equipo técnico que los acarrea etc etc y mientras ellos están bañandose en litros de champan con varias "wakas wakas" muchos de nosotros va a casa y abre el cajón para agarrar el papeo discount.....y SORPRESA mañana será otro día como el de antes del partido. A DEBATIR INSENSATOS ;)


¿De verdad preguntáis esto en serio?

No sé, quizás en vez de estar aquí quejándoos de que otros se divierten deberíais estar manifestándoos siguiendo con vuestra lógica. Y espero que no salgáis de fiesta, vayáis al cine, vayáis a un bar, o hagáis cualquier otro entretenimiento, porque es un valioso tiempo para estar quejándoos por vuestros derechos.

¿Tan difícil es de entender y respetar que la gente haga esto para desconectar?



No es acaso un tema serio que importa a muchos??? Y un dato no soy de los que van por la calle manifestandome y dando por saco sabiendo que me voy a encontrar al día siguiente las mismas lentejas de ayer....


Pero no vamos a salir de la crisis con una fórmula mágica y aún quedan muchas penurias por venir. Como esto lo sabemos tú, yo y el resto de España, solo queda intentar disfrutar de nuestras aficiones mientras podamos. A algunos les gusta el fútbol, a otros matar marcianitos y a otros irse de viaje, cada uno acorde a sus posibilidades.

Las celebraciones son un acto puntual, como cuando un partido de fútbol acaba, se celebra la victoria y se acabó. ¿Cómo sabes cuando has salido de la crisis? Puede haber salido el país, pero tú seguir en paro ¿cómo vas a celebrar eso?
Me parece que la demagogia que lleva este post es demasiada, la verdad.

Hay crisis. El fútbol mueve millones, y arrastra a más gente cada semana que casi cualquier otra causa social o política en todo el país. Triste. Cierto.

¿Se supone que por el hecho de que haya parados no podemos ir a un bar a ver el fútbol? ¿Tenemos que andar cabizbajos (o deprimidos/cabreados) las 24 horas del día? ¿Incluso los que tienen empleo y pueden permitírselo?

Es que joder, yo no veo nada malo en salir a tomarte un refresco o una cerveza a un bar, y ver el partido con los amigos. Es más, con muchos matices (las cargas familiares que tenga, el tiempo que lleve parado, la ausencia de apoyos familiares o de amigos, hipotecas), veo totalmente aceptable que un parado se de el lujazo de gastarse DOS EUROS en una birra, y olvidarse de la mierda en la que está metido por dos horas.

EN ese sentido, no veo nada mal que el fútbol permita a la gente distraerse un par de horas. Otra cosa es que me digas que un parado se gasta 70 euros en la camiseta oficial del equipo, o no se cuantos cientos en una entrada, o que hace esto mismo (bajarse al bar a por la birra para ver el fútbol) TODOS LOS DIAS A TODAS HORAS.

Seguro que en Misce todo el mundo es plenamente consciente de la realidad que le rodea, de sus obligaciones y deberes y problemas del quehacer diario a todas horas, y se acuesta y se levanta pensando en cómo solucionar el trabajo que les han encomendado, TODOS Y CADA UNO DE LOS MINUTOS DEL DÍA. Que a nadie se le ocurra distraerse viendo su peli favorita o su serie del momento, o echando una partida a un videojuego que le guste. ¿Sentir un poco de alegría o placer está prohibido mientras el planeta no se transforme en los mundos de Yupi?

En el mundo real, hasta la gente más brillante se suele conceder de cuando en cuando un ratito para desconectar y dedicarse a sus aficiones. Y además, estás pintado a todos los que gustan del fútbol como auténticos fanáticos alelados, cuando la mayor parte de la gente (el 99%) a las dos horas del partido vuelve perfectamente a su vida real, y es igual de consciente que antes del partido de sus problemas, de la mierda del paro, de los impuestos, de lo que va a pasar con sus hijos, etc.
Tengo un familiar del Madrid ya muy mayor Justo hoy le llamé para felicitarle por la liga. Me contó que después del partido salió a pasear para disfrutar del ambiente de la calle. Si fuese más jóven no dudo que se habría ido de fiesta hasta las tantas. Pues bien, este mismo hombre pasó bastantes años en la clandestinidad e incluso en la carcel por activismo político durante el franquismo y sigue yendo a más manifestaciones de las que podeis imaginaros.

Puedes perfectamente vivir el fútbol con muchísima intensidad y no ser un idiota aborregado.
Cuando sales a celebrar algo te sientes bien.
Tener que estar saliendo para reclamar tus derechos no es muy agradable.
No era tan dificil.
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
España gana la Eurocopa en 2008, los jugadores, se dedican a facturar sus primas en Austria.

Futbol wins.

¡Soy español español españooooooooooooooollllll.....!

Lo que jode realmente, no es que la gente sea tan fantática del fútbol, lo que jode realmente es que día si y día también es que te quiten los derechos como ser humano digno y no mover un dedo entonces. Éso es lo triste.
Cuanta demagogia y, a la vez, cuanto amargado. Que el fútbol es el opio del pueblo y que hay cosas, infinitamente, más importantes por supuesto pero la gente tiene derecho a disfrutar como le salga de las pelotas, si es con el fútbol pues con el fútbol. Los que se gasten el dinero en una entrada o en ponerse hasta el culo de cervezas en el bar será porque lo pueden pagar, naturalmente al que le vayan a quitar el piso por no pagar la hipoteca o sus hijos esten medio muertos de hambre no gastará en el fútbol.

Ay, cuanto le gusta a la gente generalizar y demonizar...
Hay gente que va todos los domingos a misa, hay gente que va a ver los toros, motos, f1... ¿Esos también están aborregados? :-|

Haced el favor de respetar los gustos del prójimo.
Juanzo escribió:
Javiguti escribió:Pan y circo. Es una expresión.


No, si eso ya lo se. Pero es que no he preguntado eso.

Pan y circo es tener una sociedad que se moviliza ante cualquier espectáculo o entretenimiento y que no hace el mismo esfuerzo por luchar por sus derechos. Yo no critico ni el pan ni el circo, critico ese derrotismo, ese conformismo, de gente que SÍ sabe moverse, que no tiene reparo en salir a la calle y hacerse ver cuando España gana el mundial o cuando el Madrid gana la liga y no puede hacer exactamente lo mismo cuando se trata de defender sus derechos. ¿Que hay gente que salió el 15M, el 15O y en la huelga general y también salió el sábado cuando ganó el Madrid? Claro que sí. Mi crítica no va hacia ellos. No se trata de criticar el fútbol, se trata de comprender la incongruencia detrás de todo esto. Es un entretenimiento que puedo comprender. La frase "pan y circo" no es una crítica ni al pan ni al circo. Es una crítica a esa sociedad conformista.
Otro hilo de 11 estúpidos contra 11 estúpidos dandole patadas a una esfera?
En fin...
Cada uno que se divierta como pueda y se gaste SU dinero como quiera.
El fútbol como dicen por ahí detrás es un entretenimiento y una vía de escape al día a día, la gente, entre la que me incluyo, se divierte así.
¿Qué problema hay?
Antifútbol again...
Los 50 pavos que te dejas en un juego de PS3, la mensualidad de internet y tu pc, qué? No hay crisis?
Que demagogo...
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