El paro se dispara en febrero

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jas1 escribió:Si el deficit calculado según estimaciones de gasto es del 6 % y acaba en 8,5% y se sabe que cada punto son 10 mil millones.

Han volado 25.000.000.000.

Los cálculos no se hacen con dados de rol, se hacen con estimaciones de gasto teniendo en cuenta entre otras muchas cosas los gastos de ejercicios anteriores. No pueden aparecer 25 mil millones de gasto extra: OS HAN ROBADO EN LA CARA Y AUN ASÍ NI LO OLÉIS!!!!!!!!

Cuando se anuncio un deficit del 6% ya era una burrada.

Si este año aparecen 25 mil millones de mas gastados, han volado.

¿Vosotros acaso habéis visto en el 2011 un aumento de los servicios publicos que justifiquen ese gasto extra ? ¿a que no? ¿entonces que ha pasado con ese dinero?

¿porque aparece ese gasto extraordinario en el ultimo trimestre del año?

Pensar que con un deficit del 6% ya se habia derrochado unos 20 mil millones porque debíamos estar en el 4% (creo que era el 4)

Los otros 25.000.000.000 han aparecido como si nada.

Pero nadie nos va a dar ninguna explicación y nadie va a tener que rendir cuentas a nadie sobre eso.

Y vosotros en cambio los justificáis, los defendéis, les dais tiempo, joder si es evidente: nos han tangado 25 mil millones de euros!!!!!!

Parce que dais por hecho que es normal que en le ultimo trimestre del año aparezca una desviación del déficit de 25 mil millones!!!!!

Solo habría que recortar 20 mil millones, pero como ha aparecido el pufo este ahora son 245 mil millones.

Y aun asi lo veis normal!!!!!!

Vosotros veis normal que se gasten 25 mil millones de mas, aparte del gasto de por si que ya era alto?

Os estan robando en vuestra cara y el que suelta bilis soy yo!!!

Flipo con los españoles en serio, teneis menos futuro que el sastre de tarzan, la desgracia es que yo tb vivo aquí y soy español.

Vamos a ver, tú puedes controlar lo que gastas, controlar lo que se ingresa es más difícil, si tienes a un ZP que se cree que no iban a superar los 4 millones de parados, y que veía brotes verdes... pues dice que gasta 100.000 y que va a ingresar 96.000 por decir algo, pero si coges y ahora el paro aumenta, y la economía se contrae, ingresas menos, y los gastos están ahí... una cosa es que haya corrupción en ciertos puntos, pero pensar que por la cara nos van a robar 25.000 millones... que no todos los políticos son unos hijos de puta...
Un saludito
miky1986 escribió: que no todos los políticos son unos hijos de puta...
Un saludito

Todos no, pero si los que nos gobiernan [+furioso]
Caballero2 escribió:
miky1986 escribió: que no todos los políticos son unos hijos de puta...
Un saludito

Todos no, pero si los que nos gobiernan [+furioso]


Pero picha algún diputado del PP que es el que gobierna digo yo que será digno y que si viera un fraude a escala de miles de millones de euros lo diría... [sonrisa]
miky1986 escribió:Vamos a ver, tú puedes controlar lo que gastas, controlar lo que se ingresa es más difícil, si tienes a un ZP que se cree que no iban a superar los 4 millones de parados, y que veía brotes verdes... pues dice que gasta 100.000 y que va a ingresar 96.000 por decir algo, pero si coges y ahora el paro aumenta, y la economía se contrae, ingresas menos, y los gastos están ahí... una cosa es que haya corrupción en ciertos puntos, pero pensar que por la cara nos van a robar 25.000 millones... que no todos los políticos son unos hijos de puta...
Un saludito
Te recuerdo que los presupuestos de 2011 YA estaban recortados.

Y aun así sigues justificando que aparezcan 25 mil millones de más, ADEMAS de lo presupuestados y del gasto que ya de por si había en lo presupuestado mas la deuda que se ha generado independientemente del 2,5 % de desvio.

Justificado mas o menos estaba el 4%, el 6% ya era mucho pero el 8,5% es un disparate INJUSTIFICABLE, solo lo justifican los españoles, claro.

Es decir estas justificando un gastos EXTRAPRESUPUESTARIO de 25 mil millones de euros!!!! Aparte del todo lo demas y la deuda extra y todo.

No puede aparecer 25 mil millones de gasto de mas así porque así.

Pero en fin aplaudir y disfrutar de como esta el país y de lo que viene.

Ya lo he dicho alguna que otra vez, ver caer un país es todo un show, al menos vamos a poder verlo en directo!!!!


Disfrutarlo!!!!

Ya que vuestro sentido critico os impide ver el problema (por tanto NUNCA solucionareis el problema real del país) al menos gozar las consecuencias.

Lo que vais a ver en los próximos años va a ser cuanto menos una experiencia unica.
jas1 escribió:Si el deficit calculado según estimaciones de gasto es del 6 % y acaba en 8,5% y se sabe que cada punto son 10 mil millones.

Han volado 25.000.000.000.

Los cálculos no se hacen con dados de rol, se hacen con estimaciones de gasto teniendo en cuenta entre otras muchas cosas los gastos de ejercicios anteriores. No pueden aparecer 25 mil millones de gasto extra: OS HAN ROBADO EN LA CARA Y AUN ASÍ NI LO OLÉIS!!!!!!!!

Cuando se anuncio un deficit del 6% ya era una burrada.

Si este año aparecen 25 mil millones de mas gastados, han volado.

¿Vosotros acaso habéis visto en el 2011 un aumento de los servicios publicos que justifiquen ese gasto extra ? ¿a que no? ¿entonces que ha pasado con ese dinero?

¿porque aparece ese gasto extraordinario en el ultimo trimestre del año?

Pensar que con un deficit del 6% ya se habia derrochado unos 20 mil millones porque debíamos estar en el 4% (creo que era el 4)

Los otros 25.000.000.000 han aparecido como si nada.

Pero nadie nos va a dar ninguna explicación y nadie va a tener que rendir cuentas a nadie sobre eso.

Y vosotros en cambio los justificáis, los defendéis, les dais tiempo, joder si es evidente: nos han tangado 25 mil millones de euros!!!!!!

Parce que dais por hecho que es normal que en le ultimo trimestre del año aparezca una desviación del déficit de 25 mil millones!!!!!

Solo habría que recortar 20 mil millones, pero como ha aparecido el pufo este ahora son 245 mil millones.

Y aun asi lo veis normal!!!!!!

Vosotros veis normal que se gasten 25 mil millones de mas, aparte del gasto de por si que ya era alto?

Os estan robando en vuestra cara y el que suelta bilis soy yo!!!

Flipo con los españoles en serio, teneis menos futuro que el sastre de tarzan, la desgracia es que yo tb vivo aquí y soy español.




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Entonces imagino que en 2009 , cuando alcanzo el 11,4%, cuando la estimacion del gobierno era de un 1,5%, significa que robaron 100,000,000,000 euros. Guau.
No tuvo nada que ver que el gobierno tuviera una estimacion de gastos e ingresos nefasta. No, no, lo robaron....

En fin, Jas1, que quieres que te diga ante semejantes tonterias...


Es cierto que la subida de deficit de las comunidades autonomas parece sospechosa para quien no este familiarizado con el tema. Es de lo mas razonable. Pero quien se haya molestado en informarse un poco al respecto, sabe que en realidad es algo habitual. Al parecer, el gasto de las comunidades autonomas se concentra en el ultimo trimestre. Como prueba de ello, basta saber que en 2010 (el año anterior), el deficit el tercer trimestre era del 1,2%, y a final del año subio al 2,8%. ¿Por que crees, si no, que todos deciamos que era imposible que se cumpliera con esas previsiones?
Este año, paso del 1,19 % el tercer trimestre, al 2,94%. Vamos, 0,15 mas que el año pasado. Vamos, un poco peor, pero nada para sorprenderse en absoluto.

Y si, el deficit vino de las comunidades autonomas, pero es que el objetivo de deficit para las comunidades autonomas era inalcanzable: Prueba de ello es que para el año que viene, el actual gobierno, que se fija para el conjunto del estado un deficit del 5,8% (menor en 2 decimas al del 6% que habia para este año), fija para las comunidades un deficit del 1,5% (2 decimas mayor del que las comunidades autonomas tenian fijado para este año)


Lo repetire por si se ignora.

La mayor parte del gasto de las comunidades autonomas se concentra el ultimo trimestre. En 2010 (el año anterior), el deficit el tercer trimestre era del 1,2%, y a final del año subio al 2,8%. Es, sencillamente, como esta distribuido el gasto en ellas. Por eso todos los que nos preocupamos en dedicarle 3 minutos al tema sabiamos que las comunidades se iban a pasar.

Dejo link por si alguien dice que me lo invento.

http://elpais.com/diario/2011/12/06/eco ... 50215.html
[_-+-_] escribió:Entonces imagino que en 2009 , cuando alcanzo el 11,4%, cuando la estimacion del gobierno era de un 1,5%, significa que robaron 100,000,000,000 euros. Guau.
No tuvo nada que ver que el gobierno tuviera una estimacion de gastos e ingresos nefasta. No, no, lo robaron....

En fin, Jas1, que quieres que te diga ante semejantes tonterias...


Es cierto que la subida de deficit de las comunidades autonomas parece sospechosa para quien no este familiarizado con el tema. Es de lo mas razonable. Pero quien se haya molestado en informarse un poco al respecto, sabe que en realidad es algo habitual. Al parecer, el gasto de las comunidades autonomas se concentra en el ultimo trimestre. Como prueba de ello, basta saber que en 2010 (el año anterior), el deficit el tercer trimestre era del 1,2%, y a final del año subio al 2,8%. ¿Por que crees, si no, que todos deciamos que era imposible que se cumpliera con esas previsiones?
Este año, paso del 1,19 % el tercer trimestre, al 2,94%. Vamos, 0,15 mas que el año pasado. Vamos, un poco peor, pero nada para sorprenderse en absoluto.

Y si, el deficit vino de las comunidades autonomas, pero es que el objetivo de deficit para las comunidades autonomas era inalcanzable: Prueba de ello es que para el año que viene, el actual gobierno, que se fija para el conjunto del estado un deficit del 5,8% (menor en 2 decimas al del 6% que habia para este año), fija para las comunidades un deficit del 1,5% (2 decimas mayor del que las comunidades autonomas tenian fijado para este año)


Lo repetire por si se ignora.

La mayor parte del gasto de las comunidades autonomas se concentra el ultimo trimestre. En 2010 (el año anterior), el deficit el tercer trimestre era del 1,2%, y a final del año subio al 2,8%. Es, sencillamente, como esta distribuido el gasto en ellas. Por eso todos los que nos preocupamos en dedicarle 3 minutos al tema sabiamos que las comunidades se iban a pasar.

Dejo link por si alguien dice que me lo invento.

http://elpais.com/diario/2011/12/06/eco ... 50215.html
¿Quien ha negado que eso pasase otros años?

CLARO QUE LO ROBABAN OTROS AÑOS!!!!!! O cuanto menos lo derrochaban a espuertas como si no hubiese un mañana!!!!!!

¿ no os dais cuenta que AHORA estamos pagando eso? se que no.

Así esta el país!!!!!

Y sigues justificando que se gaste y nadie explique nada!!!!

Pues nada, como ya he dicho, disfruta, que vamos a ver en primera fila como se va un pais a la mierda.

Gozarlo!!!!!
jas1 escribió: Te recuerdo que los presupuestos de 2011 YA estaban recortados.

Y aun así sigues justificando que aparezcan 25 mil millones de más, ADEMAS de lo presupuestados y del gasto que ya de por si había en lo presupuestado.

Es decir estas justificando un gastos EXTRAPRESUPUESTARIO de 25 mil millones de euros!!!!

No puede aparecer 25 mil millones de gasto de mas así porque así.

Pero en fin aplaudir y disfrutar de como esta el país y de lo que viene.

Ya lo he dicho alguna que otra vez, ver caer un país es todo un show, al menos vamos a poder verlo en directo!!!!


Disfrutarlo!!!!

Ya que vuestro sentido critico os impide ver el problema (por tanto NUNCA solucionareis el problema real del país) al menos gozar las consecuencias.

Lo que vais a ver en los próximos años va a ser cuanto menos una experiencia unica.


El concepto que tienes no es correcto. Estás en lo cierto de que los presupuestos del 2011 estaba ya recortados, pero se hicieron considerando un déficit del 6% creo recordar. Lo que confundes es que aparezcan 25 mil millones de más de lo presupuestado, el problema es que en 2011 se han destruido cientos de miles de puestos de trabajo, la gente que va al paro es un gasto para el gobierno y una disminución de ingresos, las empresas cierran, y el consumo se retrae, si tú haces unos presupuestos considerando cierta recuperación, es normal que al final te des cuenta de que las cuentas están mal hechas, ya que has tenido que pagar el paro de 1 millón de tíos más y encima tienes una recogida de impuestos mucho menor de la esperada . Si tú quieres pensar que han cogido 25 mil millones y se lo han embolsado los diputados del psoe y del pp, puedes pensar lo que quieras. Pero yo creo que mi explicación es bastante más lógica que la tuya.
Un saludo
jas1 escribió:
[_-+-_] escribió:Entonces imagino que en 2009 , cuando alcanzo el 11,4%, cuando la estimacion del gobierno era de un 1,5%, significa que robaron 100,000,000,000 euros. Guau.
No tuvo nada que ver que el gobierno tuviera una estimacion de gastos e ingresos nefasta. No, no, lo robaron....

En fin, Jas1, que quieres que te diga ante semejantes tonterias...


Es cierto que la subida de deficit de las comunidades autonomas parece sospechosa para quien no este familiarizado con el tema. Es de lo mas razonable. Pero quien se haya molestado en informarse un poco al respecto, sabe que en realidad es algo habitual. Al parecer, el gasto de las comunidades autonomas se concentra en el ultimo trimestre. Como prueba de ello, basta saber que en 2010 (el año anterior), el deficit el tercer trimestre era del 1,2%, y a final del año subio al 2,8%. ¿Por que crees, si no, que todos deciamos que era imposible que se cumpliera con esas previsiones?
Este año, paso del 1,19 % el tercer trimestre, al 2,94%. Vamos, 0,15 mas que el año pasado. Vamos, un poco peor, pero nada para sorprenderse en absoluto.

Y si, el deficit vino de las comunidades autonomas, pero es que el objetivo de deficit para las comunidades autonomas era inalcanzable: Prueba de ello es que para el año que viene, el actual gobierno, que se fija para el conjunto del estado un deficit del 5,8% (menor en 2 decimas al del 6% que habia para este año), fija para las comunidades un deficit del 1,5% (2 decimas mayor del que las comunidades autonomas tenian fijado para este año)


Lo repetire por si se ignora.

La mayor parte del gasto de las comunidades autonomas se concentra el ultimo trimestre. En 2010 (el año anterior), el deficit el tercer trimestre era del 1,2%, y a final del año subio al 2,8%. Es, sencillamente, como esta distribuido el gasto en ellas. Por eso todos los que nos preocupamos en dedicarle 3 minutos al tema sabiamos que las comunidades se iban a pasar.

Dejo link por si alguien dice que me lo invento.

http://elpais.com/diario/2011/12/06/eco ... 50215.html
¿Quien ha negado que eso pasase otros años?

CLARO QUE LO ROBABAN OTROS AÑOS!!!!!! O cuanto menos lo derrochaban a expuertas como si no hubiese un mañana!!!!!!

¿ no os dais cuenta que AHORA estamos pagando eso? se que no.

Así esta el país!!!!!

Y sigues justificando que se gaste y nadie explique nada!!!!

Pues nada, como ya he dicho, disfruta, que vamos a ver en primera fila como se va un pais a la mierda.

Gozarlo!!!!!


Analicemos la logica de los comentarios:

Hecho: El gasto de las comunidades autonomas se eleva el ultimo trimestre.

Conclusion: Los politicos roban.


¡¡¡Los politicos roban el ultimo trimestre!!!! Sin duda es la conclusion mas racional a la que se puede llegar.

Flipante, de verdad.
miky1986 escribió:
jas1 escribió: Te recuerdo que los presupuestos de 2011 YA estaban recortados.

Y aun así sigues justificando que aparezcan 25 mil millones de más, ADEMAS de lo presupuestados y del gasto que ya de por si había en lo presupuestado.

Es decir estas justificando un gastos EXTRAPRESUPUESTARIO de 25 mil millones de euros!!!!

No puede aparecer 25 mil millones de gasto de mas así porque así.

Pero en fin aplaudir y disfrutar de como esta el país y de lo que viene.

Ya lo he dicho alguna que otra vez, ver caer un país es todo un show, al menos vamos a poder verlo en directo!!!!


Disfrutarlo!!!!

Ya que vuestro sentido critico os impide ver el problema (por tanto NUNCA solucionareis el problema real del país) al menos gozar las consecuencias.

Lo que vais a ver en los próximos años va a ser cuanto menos una experiencia unica.


El concepto que tienes no es correcto. Estás en lo cierto de que los presupuestos del 2011 estaba ya recortados, pero se hicieron considerando un déficit del 6% creo recordar. Lo que confundes es que aparezcan 25 mil millones de más de lo presupuestado, el problema es que en 2011 se han destruido cientos de miles de puestos de trabajo, la gente que va al paro es un gasto para el gobierno y una disminución de ingresos, las empresas cierran, y el consumo se retrae, si tú haces unos presupuestos considerando cierta recuperación, es normal que al final te des cuenta de que las cuentas están mal hechas, ya que has tenido que pagar el paro de 1 millón de tíos más y encima tienes una recogida de impuestos mucho menor de la esperada . Si tú quieres pensar que han cogido 25 mil millones y se lo han embolsado los diputados del psoe y del pp, puedes pensar lo que quieras. Pero yo creo que mi explicación es bastante más lógica que la tuya.
Un saludo
Te sigo repitiendo que el estado NO se ha desviado de su previsión presupuestaria. Y qeu sus cifras ya eran malas y traian una deuda.

Esa deuda ya contaba con lo que iba a pasar.

Los presupuestos ya tenían recalculado la previsión del país en 2011 y ya se contaba con lo de los parados, al igual que el pp ya esta contando con el casi millon de parados mas de 2012.

Sigue sin justificarse 25 mil millones pero en fin aquí lo dejo.

No me gusta jugar al pong, nunca le he visto la gracia.

Disfrutar del pais, y de la gestion de vuestro amados politicos.

[_-+-_] escribió:Flipante, de verdad.
Desaparecen 25 mil millones ademas del gasto presupuestario, ademas de la deuda generada y el loco soy yo. Claro claro.

Ahi os quedáis!!!!
chao!!!!

Disfrutar de la gestion de los buenos politicos eso to reshulones que tanto os gustan.

Sinceramente creo que cualquier persona con dos dedos de frente es capaz de ver que estos años se ha derrochado muchísimos millones. Cualquiera menos vosotros.

¿Sabéis porque se derrocha? evidentemente no.
Sacado de aquí: http://www.finanzzas.com/presupuestos-generales-del-estado-2011

"Finalmente el Consejo de Ministros ha aprobado el Proyecto de Ley de los Presupuestos Generales del Estado para 2011.

Según publica ha informado el Ministerio de Economía y Hacienda, para lograr la consolidación fiscal, el Estado cerrará el ejercicio de 2011 con un déficit del 2,3% del PIB, permitiendo cumplir, con la contribución de las Administraciones territoriales y la Seguridad Social, de llegar al objetivo propuesto de un déficit público del 6% del PIB que marca el Programa de Estabilidad para 2011"

Y aquí están publicados los presupuestos del 2011: http://www.sepg.pap.minhap.gob.es/sitios/sgpg/es-ES/Presupuestos/PresupuestosEjerciciosAnteriores/Paginas/Ejercicio2011.aspx

Entonces jas1 en los años de superávit, en los cuales el estado acababa con más dinero del que había gastado, eso era porque los POLÍTICOS ESPAÑOLES ESTABAN INGRESANDO DINERO A LAS ARCAS PÚBLICAS? [mad]
Un saludito
Nadie ha dicho que estes loco. Solo que tu razonamiento es absolutamente absurdo. (Haya sido con mala fe, o haya sido simplemente resultado de un muy muy muy mal analisis de los hechos por tu parte)
Visto lo lo visto, esto lo deberian gestionar los que andan en Barcelona con el Megafono dando ideas y los 4 que levantan las manos dando su aprovacion, el LLamazares, ERC, Amaiur y los pro-obreros de CCOO y UGT.
Jas, una cosa es el desvío del déficit público, y el sobregasto que eso representa, y otra muy distinta el dinero que se haya robado y malgastado.

Que obviamente el hecho de se robe y malgaste el dinero público implica que para compensarlo se aumente el déficit, pues sí, pero eso no quiere decir que toda la desviación del déficit sera por robo/malgasto.

Causas de ese incremento, pues caídas de ingresos, dificultad para financiarse y encarecimiento de la financiación, tapar desastres varios...


Esperanza de que aún se pueden hacer las cosas bien, al menos por un tiempo, son casos como el que han dicho antes en las noticias sobre el Ayuntamiento de Torrelodones, que tras 20 años de gobierno de un mismo partido (PP en este caso), había cambiado el gobierno a un partido/asociación de vecinos: eliminaron todos los cargos de confianza (300.000 euros de ahorro al año), eliminaron el coche oficial y su chófer (16.000-17.000 euros de ahorro/año), eliminaron el alquiler de una furgoneta que se usaba para atestados (1.600 euros al mes de ahorro), etc., etc. ... además, se ha conseguido que el 94% de las facturas se paguen en plazo.

Si al final, todo es hacer lo que para un gran partido es imposible: eliminar el clientelismo y el colocar a los afines en puestos de trabajo redundantes para tenerles contentos cobrando.
Esto no lo arregla ningún gobierno. A ver si se dan cuenta de que vamos por el mal camino.
Y yo acabo de leer que este año se espera la destrucción de 600.000 empleos.
Vamos de culo cuesta abajo y sin frenos.
Robertounocero escribió:Y yo acabo de leer que este año se espera la destrucción de 600.000 empleos.
Vamos de culo cuesta abajo y sin frenos.

Que barbaridad, entre los 5.000.000 que tenemos, el millón que tienen haciendo cursos de mierda y no cuentan como parados y lo que está por venir...
qwert está baneado del subforo por "Flames continuos"
No haber votado hace 4 años a estos impresentables, ahora a joderse...
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y el de menos pelo ahora se afana en laminar aún más tu futuro desde las barricadas...
qwert escribió:No haber votado a estos impresentables, ahora a joderse...
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y el de menos pelo ahora se afana en laminar aún más tu futuro desde las barricadas...


¡Qwert! ¿Se te ha girado el pensamiento? XD
qwert escribió:No haber votado hace 4 años a estos impresentables, ahora a joderse...
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y el de menos pelo ahora se afana en laminar aún más tu futuro desde las barricadas...


¿Vais a estar toda la legislatura acordándoos del inútil de ZP?. ¿Llegará el momento en el que el PP haga "cosas" y asuma las consecuencias de sus actos sin mentar a los sociatas?.

Jodidos estamos ahora también con el "boca fresca", a ver qué te crees. Ahora a joderse (tú también!) ;)
caren103 escribió:
qwert escribió:No haber votado a estos impresentables, ahora a joderse...
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y el de menos pelo ahora se afana en laminar aún más tu futuro desde las barricadas...


¡Qwert! ¿Se te ha girado el pensamiento? XD

TOUCHDOWN!!!!!!!!! que diga OWNED!!!!!!
Son tales para cuales. Los políticos son una clase a extinguir en mi pensamiento. Son todos impresentables y buscan lo mismo: su propio beneficio.
Al principio del hilo se ha resumido todo.

Unos echando la culpa a la derecha.
Otros a la izquierda.
Los que dicen que los dos son malos (que son los que llevan razón bajo mi punto de vista).
Los que pasan.

Sinceramente, estas últimas páginas del post me hacen ver que en el fondo todos estáis "tintados" para un lado o para el otro. Gente que defiende a capa y espada la reforma que ya empieza a cobrarse miles de puestos (a fin de año puede ser escandaloso).

Gente que defiende a capa y espada al anterior inútil.

Lamentable.

Los dos han tomado las mismas medidas: no gasto, no gasto. La mayoría de los economistas en condiciones (los reconocidos, no el De Guindos o los gurús de Público.es y elpais.es) coinciden en lo mismo: probad a llevar un país como llevaríais vuestra casa, funcionan igual. Probad en casa a reducir gastos, a no gastar. Cada vez menos. Pero no generar nuevos ingresos. Verás como con el tiempo, el dinero se reduce a 0 por muchos esfuerzos que hagas.

En España ocurre lo mismo. La única solución es recortar (bueno... ni un sólo economista de China, Japón, Brasil, ni EEUU independiente han dicho que eso aporte nada a la solución) + bajar impuestos. Así se fomenta la sensación de poder adquisitivo del ciudadano y se genera seguridad. Ergo, consume, ergo se crean puestos de trabajo.

Y lo de recortar psé... os estáis tragando el bulo alemán. Y no son los mejores en Europa. Yo invertiría antes en otros países. Alemania está tan quebrada como todos. La diferencia es que son más "exportadores". En el momento en que sus exportaciones se resientan, vais a ver a una Alemania españistizada. Mucho recorte, mucho sueldo de 321€, mucho minijob, pero sin incoming.

Y hay que tener "incoming". El problema es que en España todo lo que sea apostar por exportar se dilapida. Y hay países que la Crisis ni les ha rozado, porque simplemente han invertido MÁS pasta en exportar, I+D+I, etc... Y han podido seguir su ritmo de gasto.

En España todo se reduce a las dos putas Españas: los rojos y los grises, los curritos y los empresarios, los pobres y los ricos, los no creyentes y los creyentes. Y siempre cae una persona en los mismos grupos. A ver si de una vez os dáis cuenta que los curritos sin empresarios os váis a comer una mierda, y los empresarios sin curritos (porque la gente ya ha espabilado, va a venir una generación de curritos sin "cargas" familiares que pueda decir NO a mierda-sueldos) no sois nadie.

Las políticas hay que hacerlas para todos, y para obtener el mayor beneficio para el CONJUNTO de la sociedad. Y es que aquí parece que las políticas no hay otra forma de hacerlas que como si fuese una balanza, "te doy a ti quitándoselo al otro". Y por eso no somos competitivos.

En Noruega (por ejemplo) el currito y el empresario se van de la mano a comer. Luego cenan juntos con sus respectivas parejas y se intercambian ideas para mejorar la empresa. Y eso ocurre en el 80% de los casos. En España eso no ocurrirá jamás: por el puto clasismo que hay instalado en el país.

Pocos empresarios verás comiendo con curritos que le dan mil vueltas en inteligencia y formación, pero que no tuvieron a "papá osea" para montarles la empresa.

Y así nos va.
Mariano no tenía la formula de la Coca Cola?

Pues va camino de los 6.000.000 de parados!!!
Joder, cada vez que veo a gente adorando a su amado líder o criticando al contrario para defender al propio (sea del lado que sea) pienso que ojalá esa gente esté cobrando un pastón curioso por decir esas cosas, porque si lo dice por convencimiento, es para hacérselo mirar viendo cómo está la cosa gracias a los amados líderes de ambos partidos.

Pero bueno, luego ve uno los resultados de las elecciones y se da cuenta de que es por convencimiento, lo cual tiene cojones. El lavado de cerebro que han hecho en parte de la sociedad tanto los de un "bando" como otro (que al final son el mismo bando, para qué negarlo) es acojonante... hasta el punto de ver a la gente defender que a quién ha votado haga algo por lo que criticaría al otro o justamente lo contrario de lo prometido.

En cuanto a lo del paro, no me lo esperaba. Cómo podría pensar alguien que subiría abaratando el despido? ¬_¬
[erick] escribió:No entiendo la contención del gasto que se está haciendo de forma desaforada como si fuera lo único que hay que hacer, hay lanzar urgentemente estímulos para reactivar la economía de paises como españa donde el consumo nos está arrastrando a tener más paro, hasta el punto que esto hará pum.


THIS

Y no es cuestión de hacer keynesianismo, es cuestión de que Alemania y Francia reconozcan que hay un problema monetario que perjudica a España.

La única persona que he escuchado decir cosas sensatas sobre el Euro es Mario Monti.
qwert escribió:No haber votado hace 4 años a estos impresentables, ahora a joderse...
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y el de menos pelo ahora se afana en laminar aún más tu futuro desde las barricadas...

Mientras tanto en la mente de qwert...
http://www.youtube.com/watch?v=61WVvEEYu_0
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1Saludo
MJJMarkos escribió:Al principio del hilo se ha resumido todo.

Unos echando la culpa a la derecha.
Otros a la izquierda.
Los que dicen que los dos son malos (que son los que llevan razón bajo mi punto de vista).
Los que pasan.

Sinceramente, estas últimas páginas del post me hacen ver que en el fondo todos estáis "tintados" para un lado o para el otro. Gente que defiende a capa y espada la reforma que ya empieza a cobrarse miles de puestos (a fin de año puede ser escandaloso).

Gente que defiende a capa y espada al anterior inútil.

Lamentable.

Los dos han tomado las mismas medidas: no gasto, no gasto. La mayoría de los economistas en condiciones (los reconocidos, no el De Guindos o los gurús de Público.es y elpais.es) coinciden en lo mismo: probad a llevar un país como llevaríais vuestra casa, funcionan igual. Probad en casa a reducir gastos, a no gastar. Cada vez menos. Pero no generar nuevos ingresos. Verás como con el tiempo, el dinero se reduce a 0 por muchos esfuerzos que hagas.

En España ocurre lo mismo. La única solución es recortar (bueno... ni un sólo economista de China, Japón, Brasil, ni EEUU independiente han dicho que eso aporte nada a la solución) + bajar impuestos. Así se fomenta la sensación de poder adquisitivo del ciudadano y se genera seguridad. Ergo, consume, ergo se crean puestos de trabajo.

Y lo de recortar psé... os estáis tragando el bulo alemán. Y no son los mejores en Europa. Yo invertiría antes en otros países. Alemania está tan quebrada como todos. La diferencia es que son más "exportadores". En el momento en que sus exportaciones se resientan, vais a ver a una Alemania españistizada. Mucho recorte, mucho sueldo de 321€, mucho minijob, pero sin incoming.

Y hay que tener "incoming". El problema es que en España todo lo que sea apostar por exportar se dilapida. Y hay países que la Crisis ni les ha rozado, porque simplemente han invertido MÁS pasta en exportar, I+D+I, etc... Y han podido seguir su ritmo de gasto.

En España todo se reduce a las dos putas Españas: los rojos y los grises, los curritos y los empresarios, los pobres y los ricos, los no creyentes y los creyentes. Y siempre cae una persona en los mismos grupos. A ver si de una vez os dáis cuenta que los curritos sin empresarios os váis a comer una mierda, y los empresarios sin curritos (porque la gente ya ha espabilado, va a venir una generación de curritos sin "cargas" familiares que pueda decir NO a mierda-sueldos) no sois nadie.

Las políticas hay que hacerlas para todos, y para obtener el mayor beneficio para el CONJUNTO de la sociedad. Y es que aquí parece que las políticas no hay otra forma de hacerlas que como si fuese una balanza, "te doy a ti quitándoselo al otro". Y por eso no somos competitivos.

En Noruega (por ejemplo) el currito y el empresario se van de la mano a comer. Luego cenan juntos con sus respectivas parejas y se intercambian parejas para mejorar la empresa. Y eso ocurre en el 80% de los casos. En España eso no ocurrirá jamás: por el puto clasismo que hay instalado en el país.

Pocos empresarios verás comiendo con curritos que le dan mil vueltas en inteligencia y formación, pero que no tuvieron a "papá osea" para montarles la empresa.

Y así nos va.


THIS
qwert está baneado del subforo por "Flames continuos"
Mientras tanto en la mente de thadeusx y otros que van del mismo palo...
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Saludos! [plas]
Prefiero esta:
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o esta:
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No tengo problemas en criticar al PSOE tranqui, ya que no les voto.
Esa es nuestra diferencia.
Que por muy mal que el PP lo haga, tu sigues con tu propaganda.
1Saludo
Viva el PP, Rajoy y compañía!! (nótese la ironía...) :o

Adiós educación, adiós, adiós ... XD
qwert está baneado del subforo por "Flames continuos"
@thadeusx, venga hombre... que se te nota a dos leguas el olor de la rosa...
cash está baneado por "This is the end, my only friend, the end"
qwert escribió:@thadeusx, venga hombre... que se te nota a dos leguas el olor de la rosa...



Alguna vez dejaras de tirar bombas de humo, y contestar cuando un forero te replica las sandeces que sueltas??
Esta claro que NO. Donde de no hay mata...
Apuestas a que en Marzo sigue subiendo?

Si es que los beneficios de la Reforma del Despido no van a tener limites ;)
qwert escribió:@thadeusx, venga hombre... que se te nota a dos leguas el olor de la rosa...


Respóndeme a esto, anda:

¿Criticar a Rajoy implica -> ser de ZP y su banda o más condescendiente con el grupo socialista?.
Equium escribió:Apuestas a que en Marzo sigue subiendo?

Si es que los beneficios de la Reforma del Despido no van a tener limites ;)


Y piensas que sin la reforma laboral dejaría de subir? Estos últimos años creo que demuestran que se haga lo que se haga al corto plazo la cosa iba a seguir igual...
Pero nada al final la culpa de los 5 millones de parados van a ser de Rajoy y de la reforma laboral...
psiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!

Silencio!!!!!

Que no se puede criticar al gobierno (ahora antes si se podía).

Que salen los fanáticos en multitud!!!!!!!

Que ellos dictan cunado se puede o no protestar , ahora ya no se puede, antes si, pero ahora ya no, ahora gobierna su amado lider, ahora chiton.

Que los que se tiraron 7 años protestando por cosas tan absurdas como evitar los matrimonios gays, ahora dicen que no se puede protestar ni quejarse.

Y se lo dicen a los que cuando ellos se quedaban en sus sofás rascándose los cojones el resto estábamos protestando al anterior gobierno sus políticas económicas. Y nos llamaban perroflautas y ahora se jactan de decir que al anterior gobierno no se le criticaba: no le critariais vosotros que os quedabais en tu casa rascandoos los huevos, esperando ir a la manifestacion absurda que os dicte vuestro ider.

Nos ha jodido, ahora fanáticos dejar de dar lecciones de lo que se puede o no criticar que vosotros sois unos cantamañanas que os creeis que teneis el derecho de decirle a la gente cuando puede o no puede quejarse.

La gente se quejara cuando le salga del pijo no cunado lo dicteis vosotros, aunque este vuestro amadisimo lider, eso aceptarlo o aislaros del mundo, porque es asi.

Calentitos en sus sofas, mientra la gente protestaba al gobierno del psoe, y ahora decís que es mentira, es mentira para vosotros que os quebais racandodos los huevo en casa. Dicen y van por ahi dando lecciones y diciendo que solo se protesta a su amado lider.

Que este vuestro a mado lider rajoy no significa que se esten haciendo las cosas bien.

Igual que antes no se hacian bien y alli estábamos protestando, ahora fanáticos no pretendáis recortarnos el derecho a SEGUIR protestando. Que no es porque este el pp, que llevamos años protestando. Los fanáticos en sus sofas rascándose los cojones y ahora diciendo que antes no se protestaba. no protestarais vosotros. Y pretenden darnos lecciones de cuando se puede o no protestar.

Habia gente que si lo hacia y esa gente que si protestaba antes vosotros por vuestros santos cojones queréis que se callen ahora no vaya a ser que critiquen a vuestro amado lider.

Hay mas mundo que la mierdecilla de vuestros ombligos. Lo que pasa es que como tenéis una venda en los ojos no lo veis.

Cuando ellos solo van a protestas que su lider les dicta:
- matrimonios gay,
- educacion para la ciudadania, etc.
Yo prefiero echar la culpa al que está, al que estuvo y al que estará. Son todos igual de vendidos, corruptos y de derechas.
miky1986 escribió:
Equium escribió:Apuestas a que en Marzo sigue subiendo?

Si es que los beneficios de la Reforma del Despido no van a tener limites ;)


Y piensas que sin la reforma laboral dejaría de subir? Estos últimos años creo que demuestran que se haga lo que se haga al corto plazo la cosa iba a seguir igual...
Pero nada al final la culpa de los 5 millones de parados van a ser de Rajoy y de la reforma laboral...


Creo que lo que se demuestra no ya en estos últimos años, sino desde hace muchos más, es que el paro en España es un problema estructural cuyas causas y remedios nunca se han abordado en profundidad.

Las diversas reformas laborales, que han pasado los años y no lo han solventado, sólo sirven para intentar ponernos paulatinamente al nivel de derechos laborales chinos o marroquíes, sin éxito total tampoco, pero bueno, ahí quedan.
caren103 escribió:Creo que lo que se demuestra no ya en estos últimos años, sino desde hace muchos más, es que el paro en España es un problema estructural cuyas causas y remedios nunca se han abordado en profundidad.

Las diversas reformas laborales, que han pasado los años y no lo han solventado, sólo sirven para intentar ponernos paulatinamente al nivel de derechos laborales chinos o marroquíes, sin éxito total tampoco, pero bueno, ahí quedan.


Totalmente de acuerdo, es lo que tiene estar en un país con una clase política tan baja. Lo bueno sería que se pusieran todos los grupos parlamentarios de acuerdo y sacaran una reforma laboral buena... pero dudo que se unan todos en beneficio del país... sería demasiado bonito para ser verdad :(
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