«Ave Silvio, los que van a morir te saludan»

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La Voz de Galicia escribió:Según informa el portal de noticias italiano Roma TG 24 , Salvatore Di Salvo y Antonella Azzollini, un matrimonio de 64 y 69 años, respectivamente, no tenían suficientes ingresos para sobrevivir. Tras varios meses en una casa de acogida presentaron un gran número de peticiones de ayuda al Estado. Incluso dirigidas al mismísimo primer ministro, por aquel entonces Silvio Berlusconi, con el siguiente encabezamiento: «Ave Silvio, los que van a morir te saludan» (la misma frase que rezaban los gladiadores ante el césar).
El pasado 8 de enero apareció el cadáver de la mujer, acompañado de un buen arsenal de barbitúricos, por lo que la policía italiana apuntó directamente a un caso de sucidio. El mismo día, pocas horas después, se encontró el cadáver de Salvatore con una nota: «Leeréis en los periódicos con cuánta dignidad saben morir dos ciudadanos italianos disgustados con la hipocresía y por la crueldad de vosotros, los políticos».


http://www.lavozdegalicia.es/noticia/in ... Portada%29

Sigamos.
[flipa] como sea verdad el primer ministro tendra que ir al psicologo (en cun mundo ideal) lo que realmente dira sera: "una pensión menos que pagar" y se quedara tan pancho y la gente ni protestara.
Si ya no cotizas y ya no compran, como un cero a la izquierda.

Cada vez que me entristezco por la situación española miro a italia y sonrío un poquito. Aunque unos van y otros vienen.
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caren103 escribió:Imagen



En eso mismo he pensado yo.
Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.


Empatía, solidaridad, ser persona... llámase como se quiera, pero tu discurso carece de todo ello.
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
Anda, esto me recuerda a lo que paso en el barrio de la Gornal de l'Hospitalet


http://www.lavanguardia.com/sucesos/201 ... calle.html
caren103 escribió:
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.


Empatía, solidaridad, ser persona... llámase como se quiera, pero tu discurso carece de todo ello.

Yo llevo trabajando y estudiando desde los 18 años, gracias a ello tengo una buena suma en el banco y una preparación que me capacita para afrontar mi futuro con optimismo.

Considero que lo que he hecho yo lo puede hacer cualquiera con un poco de voluntad y amor propio.

En estas condiciones no me da la gana de empatizar con gente que no se ha preocupado de hacer algo productivo con su vida. Y sí, habrá muchos condicionantes, pero por norma general el que se esfuerza acaba saliendo adelante.

Algunos se han pensado que tienen derecho a cobrar un sueldo sin trabajar. Si hombre, LOS COJONES. Lamentablemente esto es algo que ocurre en España, país en el que los que curramos como bueyes sacamos 1000 euros escasos para que otros cobren su sueldito nescafe por rascar los huevos a dos manos.

Dime tu que clase de empatía puedo tener yo con un nini, que ni estudia ni trabaja, cuando yo llevo varios años haciéndolo...
sator escribió:
caren103 escribió:
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.


Empatía, solidaridad, ser persona... llámase como se quiera, pero tu discurso carece de todo ello.

Yo llevo trabajando y estudiando desde los 18 años, gracias a ello tengo una buena suma en el banco y una preparación que me capacita para afrontar mi futuro con optimismo.

Considero que lo que he hecho yo lo puede hacer cualquiera con un poco de voluntad y amor propio.

En estas condiciones no me da la gana de empatizar con gente que no se ha preocupado de hacer algo productivo con su vida. Y sí, habrá muchos condicionantes, pero por norma general el que se esfuerza acaba saliendo adelante.

Algunos se han pensado que tienen derecho a cobrar un sueldo sin trabajar. Si hombre, LOS COJONES. Lamentablemente esto es algo que ocurre en España, país en el que los que curramos como bueyes sacamos 1000 euros escasos para que otros cobren su sueldito nescafe por rascar los huevos a dos manos.

Dime tu que clase de empatía puedo tener yo con un nini, que ni estudia ni trabaja, cuando yo llevo varios años haciéndolo...

Amén hermano, con dos cojones y un palito.
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sator escribió:
caren103 escribió:
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.


Empatía, solidaridad, ser persona... llámase como se quiera, pero tu discurso carece de todo ello.

Yo llevo trabajando y estudiando desde los 18 años, gracias a ello tengo una buena suma en el banco y una preparación que me capacita para afrontar mi futuro con optimismo.

Considero que lo que he hecho yo lo puede hacer cualquiera con un poco de voluntad y amor propio.

En estas condiciones no me da la gana de empatizar con gente que no se ha preocupado de hacer algo productivo con su vida. Y sí, habrá muchos condicionantes, pero por norma general el que se esfuerza acaba saliendo adelante.

Algunos se han pensado que tienen derecho a cobrar un sueldo sin trabajar. Si hombre, LOS COJONES. Lamentablemente esto es algo que ocurre en España, país en el que los que curramos como bueyes sacamos 1000 euros escasos para que otros cobren su sueldito nescafe por rascar los huevos a dos manos.

Dime tu que clase de empatía puedo tener yo con un nini, que ni estudia ni trabaja, cuando yo llevo varios años haciéndolo...


tal y como hablas parece que conozcas a la pareja italiana que ha muerto de toda la vida macho

que sabras de su pasado? alomejor tienes razon y eran unos vagos, o alomejor uno de ellos tenia una discapacidad que le impedia trabajar y le negaban las ayudas, vete a saber

la vida puede cambiar de un momento a otro, aunque tengas ese colchon en el banco, ten en cuenta que no te dara para mucho en el caso que dios no quiera te quedes sin trabajo por ejemplo, y que encima tu pareja tambien.

Y como tengais hijos o cargas familiares ya ni te cuento.
sator escribió:
caren103 escribió:
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.


Empatía, solidaridad, ser persona... llámase como se quiera, pero tu discurso carece de todo ello.

Yo llevo trabajando y estudiando desde los 18 años, gracias a ello tengo una buena suma en el banco y una preparación que me capacita para afrontar mi futuro con optimismo.

Considero que lo que he hecho yo lo puede hacer cualquiera con un poco de voluntad y amor propio.

En estas condiciones no me da la gana de empatizar con gente que no se ha preocupado de hacer algo productivo con su vida. Y sí, habrá muchos condicionantes, pero por norma general el que se esfuerza acaba saliendo adelante.

Algunos se han pensado que tienen derecho a cobrar un sueldo sin trabajar. Si hombre, LOS COJONES. Lamentablemente esto es algo que ocurre en España, país en el que los que curramos como bueyes sacamos 1000 euros escasos para que otros cobren su sueldito nescafe por rascar los huevos a dos manos.

Dime tu que clase de empatía puedo tener yo con un nini, que ni estudia ni trabaja, cuando yo llevo varios años haciéndolo...



Varias cosas. La más importante: ¿Conocías a este matrimonio de JUBILADOS italianos? Si no es así, ¿Como te pones a hablar aquí de ninis o de gente que no ha hecho nada con su vida? Te pongo jubilados en mayúsculas como una pista, a ver si te das cuenta de probablemente estas personas se han pasado la vida currando, porque la jubilación te la dan después de varias décadas currando. (Y como intuyo que saldrás diciendo que no te referias a este matrimonio concreto, te aconsejo que lo especifiques bien claro, porque si hablas de ninis y demás en tono despectivo al principio de un hilo sobre una tragedia de dos jubilados... parece que te refieres a ellos y quedas como el culo si no es así).

Por otro lado, un dato sobre cobrar sin currar. En Alemania una vez agotadas las prestaciones de paro te dan el último recurso: un paquete de ayuda al alquiler, dinerillo extra para vivir y además te pagan cursos y formación en general. Varios conocidos míos lo cobran, uno es español y lleva pocos meses aquí, no habiendo cotizado jamás en Alemania. En total cerca de 700€ al mes. Y si tienes hijos, pareja, hay suplementos. Y mira, mal no le va a este país.
sator escribió:
caren103 escribió:
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.


Empatía, solidaridad, ser persona... llámase como se quiera, pero tu discurso carece de todo ello.

Yo llevo trabajando y estudiando desde los 18 años, gracias a ello tengo una buena suma en el banco y una preparación que me capacita para afrontar mi futuro con optimismo.

Considero que lo que he hecho yo lo puede hacer cualquiera con un poco de voluntad y amor propio.

En estas condiciones no me da la gana de empatizar con gente que no se ha preocupado de hacer algo productivo con su vida. Y sí, habrá muchos condicionantes, pero por norma general el que se esfuerza acaba saliendo adelante.

Algunos se han pensado que tienen derecho a cobrar un sueldo sin trabajar. Si hombre, LOS COJONES. Lamentablemente esto es algo que ocurre en España, país en el que los que curramos como bueyes sacamos 1000 euros escasos para que otros cobren su sueldito nescafe por rascar los huevos a dos manos.

Dime tu que clase de empatía puedo tener yo con un nini, que ni estudia ni trabaja, cuando yo llevo varios años haciéndolo...


Pero tu has leido que son dos ancianos de casi 70 años?, es de ser un psicopata social pensar asi.
sator escribió:
caren103 escribió:
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.


Empatía, solidaridad, ser persona... llámase como se quiera, pero tu discurso carece de todo ello.

Yo llevo trabajando y estudiando desde los 18 años, gracias a ello tengo una buena suma en el banco y una preparación que me capacita para afrontar mi futuro con optimismo.

Considero que lo que he hecho yo lo puede hacer cualquiera con un poco de voluntad y amor propio.

En estas condiciones no me da la gana de empatizar con gente que no se ha preocupado de hacer algo productivo con su vida. Y sí, habrá muchos condicionantes, pero por norma general el que se esfuerza acaba saliendo adelante.

Algunos se han pensado que tienen derecho a cobrar un sueldo sin trabajar. Si hombre, LOS COJONES. Lamentablemente esto es algo que ocurre en España, país en el que los que curramos como bueyes sacamos 1000 euros escasos para que otros cobren su sueldito nescafe por rascar los huevos a dos manos.

Dime tu que clase de empatía puedo tener yo con un nini, que ni estudia ni trabaja, cuando yo llevo varios años haciéndolo...

Pues el dia que te falte el dinero ya me diras que haces por que no te va durar eternamente }:/ , es que increible lo que hay que leer a veces; ¿que tienes dinero? pues me alegro como tambien me alegrare el dia que te venga hacienda y te deje en pelotas a ver si asi hablas de la misma manera.
Un saludo.
sator escribió:Yo llevo trabajando y estudiando desde los 18 años, gracias a ello tengo una buena suma en el banco y una preparación que me capacita para afrontar mi futuro con optimismo.

Considero que lo que he hecho yo lo puede hacer cualquiera con un poco de voluntad y amor propio.

En estas condiciones no me da la gana de empatizar con gente que no se ha preocupado de hacer algo productivo con su vida. Y sí, habrá muchos condicionantes, pero por norma general el que se esfuerza acaba saliendo adelante.

Algunos se han pensado que tienen derecho a cobrar un sueldo sin trabajar. Si hombre, LOS COJONES. Lamentablemente esto es algo que ocurre en España, país en el que los que curramos como bueyes sacamos 1000 euros escasos para que otros cobren su sueldito nescafe por rascar los huevos a dos manos.

Dime tu que clase de empatía puedo tener yo con un nini, que ni estudia ni trabaja, cuando yo llevo varios años haciéndolo...


Tíos más listos, con más estudios y con más dinero que tú, han acabado en la calle o pegándose un tiro. No vayas tan sobrado que la vida da muchas vueltas y te puedes ver en las mismas circunstancias.
sator escribió:
caren103 escribió:
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.


Empatía, solidaridad, ser persona... llámase como se quiera, pero tu discurso carece de todo ello.

Yo llevo trabajando y estudiando desde los 18 años, gracias a ello tengo una buena suma en el banco y una preparación que me capacita para afrontar mi futuro con optimismo.

Considero que lo que he hecho yo lo puede hacer cualquiera con un poco de voluntad y amor propio.

En estas condiciones no me da la gana de empatizar con gente que no se ha preocupado de hacer algo productivo con su vida. Y sí, habrá muchos condicionantes, pero por norma general el que se esfuerza acaba saliendo adelante.

Algunos se han pensado que tienen derecho a cobrar un sueldo sin trabajar. Si hombre, LOS COJONES. Lamentablemente esto es algo que ocurre en España, país en el que los que curramos como bueyes sacamos 1000 euros escasos para que otros cobren su sueldito nescafe por rascar los huevos a dos manos.

Dime tu que clase de empatía puedo tener yo con un nini, que ni estudia ni trabaja, cuando yo llevo varios años haciéndolo...



La vida da muchas vueltas, hace 5 años yo vivía una vida feliz. Ahora vivo un infierno gracias a mi propio padre, que nos ha arruinado. Mi madre, emigrante en su juventud, trabajadora toda su vida desde los 14 años, víctima de un cáncer superado. Perdió todos los ahorros gracias a mi progenitor y ahora trabaja limpiando escaleras, y cada vez nos cuesta más llegar a final de mes, y más ahora que me voy a quedar sin curro. Vamos a perder casa, coche y todo bien material del que puedan arrastrar.

Lo digo sinceramente, sin ayuda de mi abuela materna y mi tía, no podríamos comer. Y como mi familia, hay miles de casos, no quierdo dar imagen de pobrecito, pero quiero que entiendas que hay gente que no elige su situación, ni son ninis ni nada, y que la vida les ha podido dar un golpe duro, el día de mañana espero que mi madre pueda recibir su paga, pues bajo mi juicio y viendo su historial laboral se lo merece. Hay que tener un poco de empatía y pensar que a lo mejor también te puede pasar a tí, yo no me imaginaba hace unos años mendigando a mi familia por dinero.
Si tuvieran algún tipo de discapacidad o se hubieran pasado la vida trabajando tendrían derecho a una pensión, por invalidez o la contributiva de toda la vida.

En este caso no tenían a que acogerse, lo que me lleva a pensar así. Si no tenían derecho a paga no tenían derecho a paga, y seria un agravio comparativo pagarles un dinero que por ley no les corresponde.

No soy ni un psicópata social ni planteo un modelo nazi o espartano de sociedad, pero una cosa es estar de acuerdo con que haya cierta justicia social y otra muy distinta darle una paguita a todo aquel que la solicite, aunque no le corresponda.

El ejemplo de los ninis lo pongo para ilustrar la situación que estamos viviendo en nuestro país.

Sé que la vida da muchas vueltas, y que hay gente que tiene muy mala suerte, pero considero que hay mecanismos de protección social mas que suficientes para que una persona que se ha llevado un palo pueda volverse a levantar.
Me parece triste amenazar con suicidarse en caso de no recibir algo; es como los crios cuando amenazaban con "dejar de respirar" si no les compraban algo... Si para ellos eso es una muestra de coraje, para mi lo es de cobardia; allà la moral de cada uno.

He estado mirando la fuente en Italiano, y no encuentro ninguna informacion relativa a estas dos personas. Si fuesen discapacitados, tendrian una pension; si hubiesen trabajado como el resto de las personas, tendrian una o dos pensiones de jubilacion. Lo que la noticia traduce como "jubilados" no significa pensionista, sino en edad no laboral, en edad de jubilacion.

Si no se cumplen los baremos marcados por la ley, el Estado no debe entrar con medidas de gracia, para evitar agravios comparativos.

Imaginaos que en Hispania todos los parados amenazasen con el suicidio en caso de no encontrar un trabajo...

Nos hemos habituado a chupar de la teta del Estado, y, cuando tenemos un problema, nos faltan ideas para salir por nuestros propios medios. Al final, la unica libertad que nos queda, es decidir si suicidarse o luchar por sobrevivir.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Si la culpa fuera exclusivamente de Berlusconi... todavía tendría sentido el numerito, pero la culpa es mucho mas amplia y a repartir mucho mas.

Italia, Grecia y porque no decirlo: España son paises donde se llama "picaresca" a la caradura. Es decir: Robar, vivir del cuento, defraudar a hacienda, enchufarse gracias a "amigos" en puestos donde se cobran barbaridades por no hacer nada, etc...

En ciertos paises civilizados, a esa gente se les llama parasitos y se les elimina del circuito social. O curras o a la puta calle hermano... en estos paises "mediterraneos" a esa gente se le admira o en el peor de los casos "se les comprende".

Y el dinero no es ilimitado. Un estado puede atender a sus ciudadanos en base a sus recursos (por mucho que algunos crean que no es asi, pero vivir en el mundo de la piruleta es gratis). Eso quiere decir que si la enorme mayoría de la gente trabaja y contribuye, un estado puede funcionar. Si no hay sopotocientosmil funcionarios en montones de administraciones inutiles despilfarrando, miles y miles de soplagaitas con sueltos millonarios tocandosela a dos manos, etc...

¿Y la culpa es de Berlusconi?... el es un producto mas de esa "cultura" del "pega el pelotazo y roba a dos manos" que premia... si: premia el ser un puto vago o un ladrón y se rie en la cara y llama "pringado" al que se descuerna currando y cumple con sus obligaciones.

Hace poco vi por un diario, que el taquigrafo del congreso italiano cobraba mas que el Rey de España... peluqueros del congreso con sueldos de infarto, ujieres cobrando salvajadas, politicos con sueldos "normales" pero que en dietas y pluses cobran diez veces mas, y así hasta la nausea. Un fraude fiscal masivo y un despilfarro tremendo.

¿Que no hay dinero para dos ancianos?... Oh si, la culpa de Berlusconi... lo quitamos, ponermos a otro y todo arreglado ¿verdad?

Si hombre claro... soñar es gratis. Es la gente la que tiene que cambiar, y a partir de ahi el resto de la sociedad, pero mientras la gente en general no cambie su forma de pensar, habrá "Berlusconis" para aburrir.

Y aqui en España, con 17 reinos de taifas, sopotocientas televisiones autonomicas subvencionadas para lamerle el pijo al gobierno de turno, un elevado porcentaje de periodicos subvencionados, y un despilfarro tremendo y constante en polleces (por citar solo una "traductores" en el senado... hay que ser gilipollas) sueldazos de infarto en politicos, puestos "consultivos" cuando se retiran, funcionarios duplicados, triplicados y cuadruplicados, etc... 17 defensores del pueblo, 17 defensores del menor, 17 institutos de la mujer, 17 secretariados de la pollez que se os ocurra, etc... venga ¡ es gratis señores !

Luego no hay para sanidad, educación o justicia, y la "culpa" es del despilfarro... pero no solo de cuatro obras ridiculas y faraonicas señores... también de una administración donde tenemos 17 personas para hacer la "O" con un canuto, cobrando cada una un paston.

Os dire algo, incluso aunque en un par de años dejandonos los cuernos unos pocos, se consiga reducir el deficit del estado, o incluso tener superavit, la situación en España seguirá siendo lamentable y patetica, porque no escarmentamos. Despilfarramos en chorradas, en el "orgullo regionalista" mas paleto y nos pasamos el día mirandonos el ombligo y exigiendo "lo nuestro".

Todo el mundo se pone muy "solidario" que te cagas con estas cosas, pero luego todo cristo llora y berrea de que "no le dan lo suyo", y "lo suyo" presuntamente siempre es "mas que el otro porque yo lo valgo"

Así nos va
Orbatos_II escribió:Si la culpa fuera exclusivamente de Berlusconi... todavía tendría sentido el numerito, pero la culpa es mucho mas amplia y a repartir mucho mas.

Italia, Grecia y porque no decirlo: España son paises donde se llama "picaresca" a la caradura. Es decir: Robar, vivir del cuento, defraudar a hacienda, enchufarse gracias a "amigos" en puestos donde se cobran barbaridades por no hacer nada, etc...

En ciertos paises civilizados, a esa gente se les llama parasitos y se les elimina del circuito social. O curras o a la puta calle hermano... en estos paises "mediterraneos" a esa gente se le admira o en el peor de los casos "se les comprende".

Y el dinero no es ilimitado. Un estado puede atender a sus ciudadanos en base a sus recursos (por mucho que algunos crean que no es asi, pero vivir en el mundo de la piruleta es gratis). Eso quiere decir que si la enorme mayoría de la gente trabaja y contribuye, un estado puede funcionar. Si no hay sopotocientosmil funcionarios en montones de administraciones inutiles despilfarrando, miles y miles de soplagaitas con sueltos millonarios tocandosela a dos manos, etc...

¿Y la culpa es de Berlusconi?... el es un producto mas de esa "cultura" del "pega el pelotazo y roba a dos manos" que premia... si: premia el ser un puto vago o un ladrón y se rie en la cara y llama "pringado" al que se descuerna currando y cumple con sus obligaciones.

Hace poco vi por un diario, que el taquigrafo del congreso italiano cobraba mas que el Rey de España... peluqueros del congreso con sueldos de infarto, ujieres cobrando salvajadas, politicos con sueldos "normales" pero que en dietas y pluses cobran diez veces mas, y así hasta la nausea. Un fraude fiscal masivo y un despilfarro tremendo.

¿Que no hay dinero para dos ancianos?... Oh si, la culpa de Berlusconi... lo quitamos, ponermos a otro y todo arreglado ¿verdad?

Si hombre claro... soñar es gratis. Es la gente la que tiene que cambiar, y a partir de ahi el resto de la sociedad, pero mientras la gente en general no cambie su forma de pensar, habrá "Berlusconis" para aburrir.

Y aqui en España, con 17 reinos de taifas, sopotocientas televisiones autonomicas subvencionadas para lamerle el pijo al gobierno de turno, un elevado porcentaje de periodicos subvencionados, y un despilfarro tremendo y constante en polleces (por citar solo una "traductores" en el senado... hay que ser gilipollas) sueldazos de infarto en politicos, puestos "consultivos" cuando se retiran, funcionarios duplicados, triplicados y cuadruplicados, etc... 17 defensores del pueblo, 17 defensores del menor, 17 institutos de la mujer, 17 secretariados de la pollez que se os ocurra, etc... venga ¡ es gratis señores !

Luego no hay para sanidad, educación o justicia, y la "culpa" es del despilfarro... pero no solo de cuatro obras ridiculas y faraonicas señores... también de una administración donde tenemos 17 personas para hacer la "O" con un canuto, cobrando cada una un paston.

Os dire algo, incluso aunque en un par de años dejandonos los cuernos unos pocos, se consiga reducir el deficit del estado, o incluso tener superavit, la situación en España seguirá siendo lamentable y patetica, porque no escarmentamos. Despilfarramos en chorradas, en el "orgullo regionalista" mas paleto y nos pasamos el día mirandonos el ombligo y exigiendo "lo nuestro".

Todo el mundo se pone muy "solidario" que te cagas con estas cosas, pero luego todo cristo llora y berrea de que "no le dan lo suyo", y "lo suyo" presuntamente siempre es "mas que el otro porque yo lo valgo"

Así nos va


Cuidado a Orbatos le han suplantado la cuenta por un perroflauta rompepatrias. No tengais en consideración este post. Gracias
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.


Y por gente que como tu está el mundo está como esta. Que facil se tratan de ciertos temas desde un punto de vista acomodado. Y me da igual que digas que has trabajado y estudiado desde los 18 (yo tambien lo he hecho), pero denotas una falta de empatia brutal. Tendras todo el dinero del mundo y estabilidad economica enorme pero como persona, a mi parecer, dejas mucho que desear.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
KoX escribió:Cuidado a Orbatos le han suplantado la cuenta por un perroflauta rompepatrias. No tengais en consideración este post. Gracias


Que no cunda el panico. He sorprendido en el acto al perroflauta y he procedido a ejecutarlo sumariamente tras comerme a sus hijos delante de el.

Ah si... tras la ejecución he miccionado sobre el cadaver y ahora lo enterraré boca abajo con un tallo de apio en el recto
caren103 escribió:
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.


Empatía, solidaridad, ser persona... llámase como se quiera, pero tu discurso carece de todo ello.



+ 1000
baronluigi escribió:
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.


Y por gente que como tu está el mundo está como esta. Que facil se tratan de ciertos temas desde un punto de vista acomodado. Y me da igual que digas que has trabajado y estudiado desde los 18 (yo tambien lo he hecho), pero denotas una falta de empatia brutal. Tendras todo el dinero del mundo y estabilidad economica enorme pero como persona, a mi parecer, dejas mucho que desear.


cuanta razon. Gente asi las hay a patadas y sobran.

+1 en todo.

Y me ahorro lo que pienso de este usuario porque creo que lo pensamos todos. lamentable que haya gente asi.
edito porque se me fue, y no es plan de ir contestando asi por la vida
Orbatos_II escribió:
KoX escribió:Cuidado a Orbatos le han suplantado la cuenta por un perroflauta rompepatrias. No tengais en consideración este post. Gracias


Que no cunda el panico. He sorprendido en el acto al perroflauta y he procedido a ejecutarlo sumariamente tras comerme a sus hijos delante de el.

Ah si... tras la ejecución he miccionado sobre el cadaver y ahora lo enterraré boca abajo con un tallo de apio en el recto

Ahora se la ha robado un militar americano!!!
GELETE escribió:
Orbatos_II escribió:
KoX escribió:Cuidado a Orbatos le han suplantado la cuenta por un perroflauta rompepatrias. No tengais en consideración este post. Gracias


Que no cunda el panico. He sorprendido en el acto al perroflauta y he procedido a ejecutarlo sumariamente tras comerme a sus hijos delante de el.

Ah si... tras la ejecución he miccionado sobre el cadaver y ahora lo enterraré boca abajo con un tallo de apio en el recto

Ahora se la ha robado un militar americano!!!


jajajaja muy buenas las dos respuestas XD
Dios los comentarios de Sator dan asco. Puensa si fueran tus padres, tus abuelos...
Aunque lo mas probable es que no te tengan ningun cariño viendo en el monstruo en que te has convertido...
Sator, solo tienes 18 añitos. Te esperan muchas hostias en la vida, y ojala no te vengan todas de golpe.
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sator escribió:Si tuvieran algún tipo de discapacidad o se hubieran pasado la vida trabajando tendrían derecho a una pensión, por invalidez o la contributiva de toda la vida.

En este caso no tenían a que acogerse, lo que me lleva a pensar así. Si no tenían derecho a paga no tenían derecho a paga, y seria un agravio comparativo pagarles un dinero que por ley no les corresponde.

No soy ni un psicópata social ni planteo un modelo nazi o espartano de sociedad, pero una cosa es estar de acuerdo con que haya cierta justicia social y otra muy distinta darle una paguita a todo aquel que la solicite, aunque no le corresponda.

El ejemplo de los ninis lo pongo para ilustrar la situación que estamos viviendo en nuestro país.

Sé que la vida da muchas vueltas, y que hay gente que tiene muy mala suerte, pero considero que hay mecanismos de protección social mas que suficientes para que una persona que se ha llevado un palo pueda volverse a levantar.


De donde has sacado todos esos datos con los que juzgas y de los que el resto de morales no disponemos? Como por ejemplo, que nunca han trabajado?¿
Orbatos_II escribió:En ciertos paises civilizados, a esa gente se les llama parasitos y se les elimina del circuito social. O curras o a la puta calle hermano... en estos paises "mediterraneos" a esa gente se le admira o en el peor de los casos "se les comprende".

Es mas salen como presidentes de comunidad con mayoria!!!!!!
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Orbatos_II escribió:
Y aqui en España, con 17 reinos de taifas, sopotocientas televisiones autonomicas subvencionadas para lamerle el pijo al gobierno de turno, un elevado porcentaje de periodicos subvencionados, y un despilfarro tremendo y constante en polleces (por citar solo una "traductores" en el senado... hay que ser gilipollas) sueldazos de infarto en politicos, puestos "consultivos" cuando se retiran, funcionarios duplicados, triplicados y cuadruplicados, etc... 17 defensores del pueblo, 17 defensores del menor, 17 institutos de la mujer, 17 secretariados de la pollez que se os ocurra, etc... venga ¡ es gratis señores !



17 reinos taifas que han permitido que el hecho de que en valencia se despilfarre y despilfarre sin control no me afecte a mi, que soy vasco.

Gracias a esos "reinos taifas"!!, que me aíslan del desequilibrio de aquellos que votan a quienes les roban a la puta cara.
raday escribió:
Orbatos_II escribió:En ciertos paises civilizados, a esa gente se les llama parasitos y se les elimina del circuito social. O curras o a la puta calle hermano... en estos paises "mediterraneos" a esa gente se le admira o en el peor de los casos "se les comprende".

Es mas salen como presidentes de comunidad con mayoria!!!!!!


Peor, incluso como presidentes de comunidad Autónoma, o del Gobierno Central...
La vida da muchísimas vueltas, que nadie se olvide de ello.

Incluso desde una posición muy acomodada se puede ir a la ruina absoluta. Ahora mismo en la CV hay problemas para pagar a los profesores en los centros concertados...imaginaos. Sin comerlo ni beberlo, sin que la culpa sea tuya.

Yo tengo suerte, lo he dicho varias veces. Mi familia ha sido muy trabajadora y ahorradora, y ha hecho dinero. Incluso suficiente dinero como para que yo, con 25 años, ya tuviese el piso y el coche pagados.
29 años, tengo carrera y estoy a mitad de un máster con muchas posibilidades (no uno de esos que se hacen "por hacer").
Buen nivel de inglés y estudiando alemán. Y llevo 4 años trabajando, llegando a tener 2 trabajos simultáneos en algunas temporadas.
No pienso mirar por encima del hombro a nadie, porque aún con todas, tengo miedo de lo que pueda pasar en un futuro. Y si puedo largarme, por supuesto que me largaré de un país que, a mi juicio, tiene muchísimas posibilidades pero que está podrido desde sus cimientos, desde las clases más bajas a las más altas.


Ayer mismo en mi pueblo se detuvo un desahucio a una pareja de ancianos, trabajadores, cuyo único pecado fue tener un hijo, avalarlo... que sufriese un accidente y quedase tetrapléjico.
¿Quién coño puede predecir una desgracia semejante? ¿Cómo prepararse ante algo así?

Sí, es un caso extremo. No es lo mismo que un nini que se planta en los 30, sin estudios y sin trabajo ni experiencia. Pero es que eso también es un caso extremo.


Cada vez tenemos menos seguridad para el futuro. Aunque hoy día se esté muy acomodado, no sabes lo que te deparará el mañana.
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raday escribió:
Orbatos_II escribió:En ciertos paises civilizados, a esa gente se les llama parasitos y se les elimina del circuito social. O curras o a la puta calle hermano... en estos paises "mediterraneos" a esa gente se le admira o en el peor de los casos "se les comprende".

Es mas salen como presidentes de comunidad con mayoria!!!!!!


Y de todos los colores añado... mira Andalucia y el resto no están para tirar cohetes
yo no entiendo como podeis cargar contra la gente mayor asi.

recordar que es gente que podria no haber estudiado nunca, que se criaron en las ruinas de la segunda guerra mundial...

no se, ni que hace 60 años las cosas fuesen tan faciles, coño, que poco mas y la mujer no hubiese podido entrar en la universidad porque estaba mal visto.
A veces creo que EOL se esta transformando un poco en forocoches, sobretodo con "gente" como este forero.
sator escribió:Si a esas personas no les correspondía ningún tipo de ayuda o prestación se siente, pero es lo que hay.

Me cuesta creer que no tenían familiares o amigos que les pudieran echar una mano...

Pero en fin, que nada de esto hubiera pasado si durante el resto de su vida se hubieran dedicado a trabajar, ahorrar y planificar el futuro. Seguramente los mayores culpables de su desgracia hayan sido ellos mismos.

En el cuerno de África hay niños que mueren de desnutrición, que no reciben una educación ni van a poder trabajar ni hacer nada interesante con su vida salvo comer moscas. Esos si que dan pena.

En serio, desearía que la vida te idese un revés que te hiciese tragarte tus palabras, pero como ya te han dicho, careces de empatía así que dudo que seas capaz de entender el mensaje que te daría la vida. Así que ala, sigue adelante en tus fantasías donde una persona que ha nacido en una familia acomodada tiene la cara de hablar a los demás de esfuerzo y superación ante las adversidades.
Tampoco creo que haya que seguir cebándose con sator, ha dicho lo que mucha gente que conozco dice: es decir, como tú estás en una posición más privilegiada, crees que a esa posición has llegado EXCLUSIVAMENTE por tu capacidad/esfuerzo o como se quiera llamar. Pero ignoran las circunstancias de base, su entorno o incluso la psicología de las personas afectadas. No creo que lo haya dicho a lo psicópata, simplemente es una opinión "de bar", sin meditarlo mucho, como otras tantas veces que nos pasaría a nosotros en temas que tampoco dominamos.

Y también me parece una forma infantil de personificar la desgracia propia en un "malo", en este caso Berlusconi. Pero, desde luego, ante esta situación lo primero de todo es llegar a ponerse en situación de lo horrible que sería su situación para suicidarse, no nos quedemos sólo en juzgarlos...

Si lo piensas fríamente, lo mejor que se podría haber hecho en este caso es compincharte con tu mujer y hacer o simular un atentado chapucero contra Berlusconi. Que te pillen, a la cárcel y a vivir tranquilamente [fumando]
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Enanon escribió:yo no entiendo como podeis cargar contra la gente mayor asi.

recordar que es gente que podria no haber estudiado nunca, que se criaron en las ruinas de la segunda guerra mundial...

no se, ni que hace 60 años las cosas fuesen tan faciles, coño, que poco mas y la mujer no hubiese podido entrar en la universidad porque estaba mal visto.


Es el nuevo neo liberalismo de EEUU que abandona ancianas en la calle si no tienen para pagar el hospital. Ni el comunismo resulta tan deshumanizador.
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ibero18 escribió:A veces creo que EOL se esta transformando un poco en forocoches, sobretodo con "gente" como este forero.


A falta de Solid buenas son galletas.
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