Y así sera el funcionamiento de la Ley Sinde

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http://politica.elpais.com/politica/201 ... 40781.html

xD vamos, si los juzgados ya estan petados actualmente, vete a saber como estaran despues de que esto se apruebe. Pero basicamente, en parte, es como yo pensaba: Exigir al uploader que borre los links y si se niega exigir a las operadoras que bloqueen su direccion IP.


Esto ultimo ya lo han hecho en otros paises como en Italia, donde un juzgado del país ya ordeno a las ISP nacionales a bloquear cierta web de torrents. Ni que decir que al rato se puso un VPN publica por parte de algunos usuarios italianos para que se pudiera entrar a la web.

Veo que las webs se van a mover mas que el juego de la oca xD. Lo unico que me joderia es que bloquearan el acceso a cyberlockers gratuitos como mediafire/mandamais/supashare/zippyshare...
Pa flipar... en vez de adaptarse se niegan a seguir el avance o intentar aprovecharlo.
Tuve mi época uploader en paginas bastante conocidas y sé de buena tinta como va la cosa, espero que les vaya bien a estos.
Pero hecha la ley, hecha la trampa...
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Creo recordar que según legislación comunitaria, eso no va a ser precisamente muy legal sin una orden judicial de por enmedio
Orbatos_II escribió:Creo recordar que según legislación comunitaria, eso no va a ser precisamente muy legal sin una orden judicial de por enmedio


El problema es que el juez si interviene, pero se ha saltado la vía judicial, es decir el procedimiento en sentido estricto.

La cuestión es la siguiente:
- si hay procedimiento y el juez decide pierden. Porque los jueces siempre (o casi siemre) le han negado la razon.
- si no hay procedimiento y el juez no interviene es ilegal.

¿que hacer entonces? pues lo que han hecho, una vía intermedia, el juez interviene pero no decide tan libremente. El juez no aplica el ordenamiento juridico simplemente aplica el reglamento de la ley sinde.

Lo que ellos pretenden es que los jueces autoricen el cierre pero solo "echando la firma en el documento" la decisión real la tomaran otros.

Por tanto le da una apariencia de legalidad y permite esquivar la constitución, ya que es en realidad el juez quien firma el cierre, aunque como digo sin ningún tipo de libertad para decidir. Actúa como un simple intermediario.

Vamos que privan a juez de sus funciones judiciales (no de todas pero le dejan muy poco margen de actuación la hora de decidir) y le atribuyen en este tema mas bien funciones administrativas de echar la firmita.

Por cierto esto nos costara dinero porque las operadoras diran que les supone un sobregasto que deberemos pagar nosotros evidentemente. No van a ser los artistas.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Es una chorrada, porque encima no pueden obligar a los ISP a monitorizar el trafico de sus clientes (directiva comunitaria). Es decir, que no van a conseguir nada.

Bueno si... tener a millones de personas en su contra, y a medio o largo plazo tener demandas que perderán con el consiguiente desgaste político.

Cerrar un servidor de torrentes solo implica que lo abran en otro pais a la media hora, e insisto. Es ilegal obligar a un ISP a monitorizar el trafico de sus clientes, y obviamente estos no van a ir contra sus propios intereses
Orbatos_II escribió:Es una chorrada, porque encima no pueden obligar a los ISP a monitorizar el trafico de sus clientes (directiva comunitaria). Es decir, que no van a conseguir nada.

Bueno si... tener a millones de personas en su contra, y a medio o largo plazo tener demandas que perderán con el consiguiente desgaste político.

Cerrar un servidor de torrentes solo implica que lo abran en otro pais a la media hora, e insisto. Es ilegal obligar a un ISP a monitorizar el trafico de sus clientes, y obviamente estos no van a ir contra sus propios intereses

Argumentos como este me llaman la atención. No se supone que es el gobierno quien escribe las leyes? Si algo es ilegal basta con poner una clausula que ponga "salvo en caso de...".
Pero vamos, tengo claro que no van a acabar con las descargas de internet. A las malas volvemos a la epoca emule que esta claro que lo que entra en esa red ya no lo sacas ni a misiles contra los servidores.
Solo os digo una cosa: cuando cierren una página abrirán 10 más. Hecha la norma hecha la trampa.
DamianWIN escribió:Solo os digo una cosa: cuando cierren una página abrirán 10 más. Hecha la norma hecha la trampa.


Ya ves, y si no se inventa un sistema nuevo, sera por opciones: P2P, Torrent, DD... Y algunas que ya habra por ahí que aun no se han hecho famosas. Tranquilos que no se pueden poner puertas al campo.

Sigamos descargando [beer]
Orbatos_II escribió:Es una chorrada, porque encima no pueden obligar a los ISP a monitorizar el trafico de sus clientes (directiva comunitaria). Es decir, que no van a conseguir nada.

Bueno si... tener a millones de personas en su contra, y a medio o largo plazo tener demandas que perderán con el consiguiente desgaste político.

Cerrar un servidor de torrentes solo implica que lo abran en otro pais a la media hora, e insisto. Es ilegal obligar a un ISP a monitorizar el trafico de sus clientes, y obviamente estos no van a ir contra sus propios intereses
La isp no tiene que monitorizar nada, se le dice que hay una denuncia y que facilite los datos sobre la persona que esta detras de esa determinada web.

Si no lo hace multa.

Se le notifica entonces al autor de la web para que retire el contenido, si no lo hace se le vuelve a pedir a la isp que corte el grifo de esa web y si no lo hacen multa.

Pero en ningun momento monitorizaran nada las isp.
La isp no tiene que monitorizar nada, se le dice que hay una denuncia y que facilite los datos sobre la persona que esta detras de esa determinada web.

Si no lo hace multa.

Se le notifica entonces al autor d el web para que retire le contenido, si no lo hace se le vuelve a pedir a la isp que corte el grifo de esa web y si no lo hacen multa.

Pero en ningun momento monitorizaran nada las isp.

Se refiere a que los ISP no pueden facilitar los datos de nadie a menos que se sospeche delito. Como en este caso no han hecho que las descargas sean ilegales sino lo que ya has explicado, al no ser delito no pueden pedirle nada a los ISP por la ley de protección de datos.
dark_hunter escribió:
La isp no tiene que monitorizar nada, se le dice que hay una denuncia y que facilite los datos sobre la persona que esta detras de esa determinada web.

Si no lo hace multa.

Se le notifica entonces al autor d el web para que retire le contenido, si no lo hace se le vuelve a pedir a la isp que corte el grifo de esa web y si no lo hacen multa.

Pero en ningun momento monitorizaran nada las isp.

Se refiere a que los ISP no pueden facilitar los datos de nadie a menos que se sospeche delito. Como en este caso no han hecho que las descargas sean ilegales sino lo que ya has explicado, al no ser delito no pueden pedirle nada a los ISP por la ley de protección de datos.


No necesariamente tiene que ser delito, lo obligatorio es que esa información la solicite un juez, pero no por causa de delito necesariamente.

Como la orden pidiendo la información la firma un juez por tanto es legal. La ley sinde esta hecha de forma que hagan algo alegal con las formalidades legales, pero es legal todo le procedimiento que pone en el enlace del post principal de este hilo.

Esa informacion solo se puede dar por orden judicial, pero eso no significa que deba ser delito.
Esa informacion solo se puede dar por orden judicial, pero eso no significa que deba ser delito.

Tenía entendido que como la ley de protección de datos aquí se la toman muy en serio era necesario que se sospechara delito para poder pedir la orden, pero ahora me haces dudar.
Es una ley de "un sólo caso" que se llama.

Me explico: cerrarán varias, en cuanto uno reclame y vaya hasta el final (gasto de TODOS, porque los recursos y apelaciones del Ministerio se hacen con nuestro dinero) se dictaminará que no es delito lo que hacía. Le devolverán su web y podrá denunciar por prevaricación al Ministerio y sus funcionarios (talegada padre que le darán a este que tenga dinero para poder ir hasta el final).

Desde ese instante, ya sabemos a qué acogernos y la Ley Sinde quedará en fuera de juego hasta que vengan con otra movida.

El problema es que hasta que se produzca eso, van a caer muchas.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
jas1 escribió:
Orbatos_II escribió:Es una chorrada, porque encima no pueden obligar a los ISP a monitorizar el trafico de sus clientes (directiva comunitaria). Es decir, que no van a conseguir nada.

Bueno si... tener a millones de personas en su contra, y a medio o largo plazo tener demandas que perderán con el consiguiente desgaste político.

Cerrar un servidor de torrentes solo implica que lo abran en otro pais a la media hora, e insisto. Es ilegal obligar a un ISP a monitorizar el trafico de sus clientes, y obviamente estos no van a ir contra sus propios intereses
La isp no tiene que monitorizar nada, se le dice que hay una denuncia y que facilite los datos sobre la persona que esta detras de esa determinada web.

Si no lo hace multa.

Se le notifica entonces al autor de la web para que retire el contenido, si no lo hace se le vuelve a pedir a la isp que corte el grifo de esa web y si no lo hacen multa.

Pero en ningun momento monitorizaran nada las isp.


Abrirán las paginas en servidores fuera de España y viento. Eso si, los ISP nacionales veran menos negocio... que se quejen

Ahora que vayan a poner multas a un ISP de... no se, Rusia o Suiza, y veras que risas en su cara
Orbatos_II escribió:
jas1 escribió:
Orbatos_II escribió:Es una chorrada, porque encima no pueden obligar a los ISP a monitorizar el trafico de sus clientes (directiva comunitaria). Es decir, que no van a conseguir nada.

Bueno si... tener a millones de personas en su contra, y a medio o largo plazo tener demandas que perderán con el consiguiente desgaste político.

Cerrar un servidor de torrentes solo implica que lo abran en otro pais a la media hora, e insisto. Es ilegal obligar a un ISP a monitorizar el trafico de sus clientes, y obviamente estos no van a ir contra sus propios intereses
La isp no tiene que monitorizar nada, se le dice que hay una denuncia y que facilite los datos sobre la persona que esta detras de esa determinada web.

Si no lo hace multa.

Se le notifica entonces al autor de la web para que retire el contenido, si no lo hace se le vuelve a pedir a la isp que corte el grifo de esa web y si no lo hacen multa.

Pero en ningun momento monitorizaran nada las isp.


Abrirán las paginas en servidores fuera de España y viento. Eso si, los ISP nacionales veran menos negocio... que se quejen

Ahora que vayan a poner multas a un ISP de... no se, Rusia o Suiza, y veras que risas en su cara
Si se abre la pagina en un servidor extranjero supongo que les quedara la opción de que la isp españolas no dejen acceder a esas web a sus clientes.

Las multas supongo que solo serán aplicables a isp que presten sus servicios en españa.

MJJMarkos escribió:Es una ley de "un sólo caso" que se llama.

Me explico: cerrarán varias, en cuanto uno reclame y vaya hasta el final (gasto de TODOS, porque los recursos y apelaciones del Ministerio se hacen con nuestro dinero) se dictaminará que no es delito lo que hacía. Le devolverán su web y podrá denunciar por prevaricación al Ministerio y sus funcionarios (talegada padre que le darán a este que tenga dinero para poder ir hasta el final).

Desde ese instante, ya sabemos a qué acogernos y la Ley Sinde quedará en fuera de juego hasta que vengan con otra movida.

El problema es que hasta que se produzca eso, van a caer muchas.
es posible, pero el problema que para que pase eso van a pasar años hasta que haya una sentencia firme. Durante todo ese tiempo se cerraran decenas o centenas de web.

De todas formas todos sabemos que esto no acabara con la piratería ni de coña. Y sera un gasto inutil, nos dicen que no hay dinero pero luego si hay para tirarlo en cosas absurdas.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Eso no sirve de nada, y el poner "el gran firewall" se asemeja demasiado a la censura
Si la aprueban, 40 € que me ahorro todos los meses. Doy de baja la linea fija y el adsl, que para navegar ya lo hago desde la biblioteca que es gratis.
Si se abre la pagina en un servidor extranjero supongo que les quedara la opción de que la isp españolas no dejen acceder a esas web a sus clientes.

Siempre se puede saltar y si no red VPN y tirando.


Saludos
Solución.- Cambio de Proxy y a correr
no se lo que es el vpn pero lo que tengo claro es que no vuelvo al p2p.
Un buen ejemplo,para aventurar lo que pasara con la ley sinde es seguir esta noticia que ha aparecido hace poco:

http://www.eleconomista.es/legislacion/ ... staes.html

El ejemplo perfecto,alojada en el extranjero,bloqueada en españa(vamos lo que haría la ley sinde).

Recordad que la ley sinde,solo ordena el cierre de la pagina,pero no dice como hacerlo,solo le dice al isp que tome las medidas necesarias para hacerlo.Asi que lo mas probable es que hagan lo mismo que con la del ejemplo.

Yo ahora mismo uso las dns de google.Y de momento se accede sin problemas,tengo que probar con las de movistar,haber si la han bloqueado.
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