Una posible solución a la Crisis Política

Voy al grano. Mi postura es realmente crítica con la clase política de este país. La triste realidad es que mucha gente vive de la política por el dinero. Hay obviamente renombrables excepciones, pero casualmente siempre se trata de gente que no ha llegado a un cargo de verdadera importancia. Conozco de estudios que revelan que las ganancias de un político cualquiera en comparación a otro profesional con la misma cualificación y el mismo nivel de estudios es de media mucho mayor. Y no pasa desapercibido que visto lo visto, debe ser cierto. A las innumerables noticias sobre corrupción y derroche institucional me remito.

Esto causa dos grandes problemas. El primero es que genera una casta cleptócrata de parásitos que se desentienden de los problemas de los supuestamente representados y que se demuestra sumamente ineficiente a la hora de diseñar estrategias de gobierno o gestionar recursos. El segundo es que el poder económico, es decir, esos lobbys que nadie ha votado, nadie sabe lo que hacen, y que no se deben ni a países ni a personas, tiene la imparable capacidad para intervenir en decisiones políticas estatales siempre que lo crea oportuno. Estos dos problemas, en clara simbiosis, neutralizan el poder político tal y como está definido en nuestra propia constitución, y crea un gobierno de una élite que nadie vota.

Por fortuna, la situación aunque mala no es tan nefasta como llevaría a pensar una interpretación exclusiva del análisis que he presentado en el anterior párrafo. Existen ciertos factores de regulación que impiden que la situación vaya mucho peor. El más importante, quizás es la separación de poderes, una idea cojonuda que alguien tuvo hace nada más y nada menos que 300 años. Consiste en que exista una independencia entre el poder judicial y el político (aquí agrupo el legislativo y el ejecutivo), y aunque está en entredicho, funciona lo suficientemente bien como para evitar que la tiranía anteriormente descrita pueda ir a pleno rendimiento. Otro factor muy a considerar, es que los lobbys económicos son independientes entre sí, y que por tanto la competencia entre ellos, hace posible que sus diferentes intervenciones en política estatal sean contradictorias en algunas circunstancias. La tendencia no obstante, es a que cada vez haya menos lobbys, y que éstos sean más poderosos, una consecuencia directa del sistema económico liberal, el cual implica una concentración progresiva de riquezas (a día de hoy, a escala global). Por tanto, se puede avistar que de seguir esta tendencia, el futuro se aproximará a ese siniestro gobierno de unos pocos archimillonarios, donde no haya otro poder que les pueda toser.

Hoy, a pesar del pesimismo de muchos, es posible que la gente tome cartas en el asunto, y decida actuar de una vez contra esa parte clave donde converge todo el chiringuito que tienen montado. Esa parte clave, ese eslabón que une todos los engranajes, no es (a pesar de lo que muchos creerán) el sistema económico persé, ni el PSOE o el PP XD. Es simplemente la clase política en general, tal y como está definida.

La clase política, debido al papel crucial que tiene en el rumbo de la humanidad, debería tener un estátus legal especial, que procurara mantener a los políticos al margen de intereses económicos. Estoy hablando de una seperación de poderes entre el poder político, y el económico, una extensión de esa idea tan buena que tuvieron... hace literalmente tres siglos. Y mi manera de llevarla acabo, sería principalmente limitando de forma drástica el derecho a la propiedad privada de cualquier persona que tenga el estátus de político. Entiéndase que no hablo de bajar los sueldos, ni nada por el estilo, hablo de que un político por ley no estaría capacitado para acumular cierta cantidad de bienes, o sobrepasar cierto límite de dinero, ni él, ni su familia. Y que además como personaje político y público que es, estaría sometido a un régimen de inspección exclusivo, para garantizar que no vulnera su 'voto de no riqueza' de ninguna manera.

El resultado de aplicar algo así, lo pronostico muy positivo. Evidentemente, acercaríamos al político a la clase media, y lo convertiríamos en alguien difícilmente corruptible. Pero es que además, nos garantizaría que cualquiera que dedicara su vida a la política, tendría una cualidad clave que hoy en día se echa mucho de menos : vocación. Por otro lado, se podría pensar que nadie querría ser político, ¿pero es eso lo que pasa con otras tantas profesiones vocacionales? ¿Nos hemos quedado a caso sin biólogos, físicos, y demás investigadores? ¿No hay a caso muchísima gente que YA se dedica a la política y que a pesar de comerse los mocos año tras años, ahí siguen al pié del cañón? También sería un cambio que afectaría a terceros, a la familia, pero ese tipo de gajes del oficio ocurren también en muchas otros profesiones, y de hecho ya ocurre en la política actual de altos cargos. Hablando de otras profesiones, ahora mismo pienso en camioneros que se pasan días jugándosela en la carretera y sin ver a sus seres queridos. O en ciertos cuerpos de seguridad del estado, que deben vivir de manera anónima para no comprometer la seguridad de sus familias. Y ya hablando del tema jurídico... ¿dónde está el problema a la hora de crear un nuevo estátus ciudadano al que se le aplique un código especial? Porque recuerdo que es algo que ya existe, un militar es un militar, y un civil es un civil, sin ir más lejos, ambos son procesados por vías distintas.

Pues eso. He compartido una idea que tengo desde hace bastante tiempo, y que no deja de ser una modesta opinión. Yo no sé vosotros, pero si alguien me hace campaña con este tipo de propuesta, tiene mi voto. Sería además divertido ver a un partido político haciendo una campaña centrada en atacar a los políticos XD

En fin, le paso la palabra al siguiente [fumando]
¿Y tu crees que un político va a firmar una ley que le impida acceder a un estatus de riqueza? Hoy en día, para bien y para mal, la gente que se mete en política lo hace por el dinero, sino directamente, indirectamente.

El pueblo debería de ser soberano y largar a los políticos como en Islandia. Eso si que es un país democrático y no la burla que tenemos aquí y, por extensión, en medio mundo.
SuperLopez escribió:¿Y tu crees que un político va a firmar una ley que le impida acceder a un estatus de riqueza? Hoy en día, para bien y para mal, la gente que se mete en política lo hace por el dinero, sino directamente, indirectamente.

El pueblo debería de ser soberano y largar a los políticos como en Islandia. Eso si que es un país democrático y no la burla que tenemos aquí y, por extensión, en medio mundo.


Evidentemente, quien firme tal ley sería por lógica, alguien totalmente ajeno a La Casta. Es decir, haría falta que un partido de gente nueva llegara a la mayoría absoluta. Difícil, lo es muchísimo, pero hay que ver la posibilidad. ¿O a caso agachar la cabeza y cagarse en todo sirve para algo?
Pero lo que tu propones es en esencia el movimiento del 15M. Es decir, un nolesvotes y que venga otro partido por detrás para remodelar. Tiene mucho peligro eso que se propone. Antiguamente había algo de esperanza, pero hoy en día y con la corrupción que hay y las leyes tan permisivas que tenemos en España no lo veo plausible.
SuperLopez escribió:Pero lo que tu propones es en esencia el movimiento del 15M. Es decir, un nolesvotes y que venga otro partido por detrás para remodelar. Tiene mucho peligro eso que se propone. Antiguamente había algo de esperanza, pero hoy en día y con la corrupción que hay y las leyes tan permisivas que tenemos en España no lo veo plausible.


Yo no he escuchado ninguna propuesta similar desde el 15-M, y mira que simpatizo con el movimiento.

Es simplemente una propuesta muy reformista, pero mucho más concreta que cualquier movimiento, a ver si ahora todo lo que sea reformista tiene que oler a 15-M...
La solucion pasa por echar a pp/psoe/ciu de las instituciones.

Estos partidos estan ya muy institucionalizados y trabajan mas como triadas que como una asociacion democratica.

Son mafias que estan demasiado acostumbrados a mangonear y se las saben todas.

Ya no les importa por ejemplo llenar sus filas de imputados porque se las trae floja, no les importa mostrarnos su verdadera cara porque no lo notan en los resultados electorales.

Lo único que les importa, a parte de desplumarnos lo máximo que puedan, son los resultados electorales, todo aquello que no le afecte electoralmente ES BUENO, si mangan y la gente le vota mas seguirán mangando y cada vez mas.

Lo urgentemente necesario a dia de hoy pasa por relegarlos a un segundo plano.

La elecciones son dentro de 2 meses esa es nuestra oportunidad.

Después de las elecciones NADIE que haya votado a PP/PSOE/CIU tendrá derecho a quejarse de la situación del país porque ELLOS serán los culpables directos del problema.
Yo, para evitar que alguien toque las posesiones privadas, que creo que nadie tiene derecho, abogaría más por que los cargos políticos cobren exáctamente el salario medio interprofesional.
Veríamos rápidamente como se empiezan a esforzar de verdad, ya que mejorar las condiciones que consigan aumentar la riqueza del ciudadano medio implicaría mejorar su propia riqueza, y la concentración de capital en pocos individuos poco les ayudará a subir la media.
Por muy poco que cobren, al final siempre tendrían un amigo constructor, banquero, etc...
Reakl escribió:Yo, para evitar que alguien toque las posesiones privadas, que creo que nadie tiene derecho, abogaría más por que los cargos políticos cobren exáctamente el salario medio interprofesional.
Veríamos rápidamente como se empiezan a esforzar de verdad, ya que mejorar las condiciones que consigan aumentar la riqueza del ciudadano medio implicaría mejorar su propia riqueza, y la concentración de capital en pocos individuos poco les ayudará a subir la media.


La propiedad privada tiene su razón de ser, y hay que recordarla. La gente necesita cosas, la gente le tiene apego a las cosas, la gente se gana las cosas. Pero eso no quiere decir que no se la pueda replantear uno, sobre todo cuando estamos hablando de la propiedad privada de aquellos que tienen sus manos sobre la propiedad pública.

Todo derecho es discutible, ninguno es un dogma, y la propiedad privada ha sido reformada en repetidas ocasiones durante los últimos siglos. Pero esas reformas han sido llevadas a cabo precisamente para extenderla, expandirla, y hacerla más inmutable. Sin ir más lejos, todo este tinglado de la propiedad intelectual que no paran de intentar reforzarla año tras año, ¿qué te crees que es?

Ahora se pide limitar la figura de la propiedad privada para aquellos que voluntariamente hayan adquirido el estátus de político. Independientemente de que sea difícil de llevar a cabo o no ¿Quién no está de acuerdo?
Elelegido escribió:
Reakl escribió:Yo, para evitar que alguien toque las posesiones privadas, que creo que nadie tiene derecho, abogaría más por que los cargos políticos cobren exáctamente el salario medio interprofesional.
Veríamos rápidamente como se empiezan a esforzar de verdad, ya que mejorar las condiciones que consigan aumentar la riqueza del ciudadano medio implicaría mejorar su propia riqueza, y la concentración de capital en pocos individuos poco les ayudará a subir la media.


La propiedad privada tiene su razón de ser, y hay que recordarla. La gente necesita cosas, la gente le tiene apego a las cosas, la gente se gana las cosas. Pero eso no quiere decir que no se la pueda replantear uno, sobre todo cuando estamos hablando de la propiedad privada de aquellos que tienen sus manos sobre la propiedad pública.

Todo derecho es discutible, ninguno es un dogma, y la propiedad privada ha sido reformada en repetidas ocasiones durante los últimos siglos. Pero esas reformas han sido llevadas a cabo precisamente para extenderla, expandirla, y hacerla más inmutable. Sin ir más lejos, todo este tinglado de la propiedad intelectual que no paran de intentar reforzarla año tras año, ¿qué te crees que es?

Ahora se pide limitar la figura de la propiedad privada para aquellos que voluntariamente hayan adquirido el estátus de político. Independientemente de que sea difícil de llevar a cabo o no ¿Quién no está de acuerdo?

Pero es que entonces estarías limitando a la gente que quiera entrar en política. Una persona que tenga un patrimonio grande no pdoría acceder sin renunciar a sus posesiones, por mucha vocación que tenga. Y no creo que eso sea justo.

Por otro lado, mediante el control del sueldo, no solo conseguimos el mismo resultado, si no que además nos ahorramos una pasta en sueldos.
Reakl escribió:Pero es que entonces estarías limitando a la gente que quiera entrar en política. Una persona que tenga un patrimonio grande no pdoría acceder sin renunciar a sus posesiones, por mucha vocación que tenga. Y no creo que eso sea justo.

Por otro lado, mediante el control del sueldo, no solo conseguimos el mismo resultado, si no que además nos ahorramos una pasta en sueldos.


Si a alguien no le parece justo hacer sacrificios para dedicarse a lo que ama, quizás no lo ama tanto, ¿no crees? Realmente no hay ninguna limitación, no habría menos oportunidades para acceder a un puesto político, sino justo al contrario. No lo veo más injusto que los sacrificios que requieren otros oficios. Y además, el tema es que ahora los políticos no es que disfruten de una situación justa, es que disfrutan de una situación MUY privilegiada. Tienen el monopolio del poder ejecutivo y legislativo, y carta blanca para venderlo al mejor postor. Eso sin contar con las cosas que se aprueban ellos mismos a caraperro, como lo que pasó con las pensiones. Dile a cualquier persona honrada que quitarle ese privilegio a esta gente es una injusticia.

Lo de disminuir el salario no es una alternativa, ya que no sirve para combatir la corrupción, como te han dicho. Podrá atraer menos a las moscas, pero los sobresueldos y las pensiones mágicas en forma de contrato de 'asesor' en una gran empresa, seguirían a la orden del día, por ponerte un par de ejemplos.

Por cierto, aquí un enlace a un estudio de los que hablaba en el principio del hilo : http://ftp.iza.org/dp5520.pdf

En este caso comparan lo que gana un economista profesional en el mercado alemán, con lo que gana un congresista alemán con similar cualificación académica. Obviamente el político siempre sale ganando, pero bueno, esto es solo otro dato (preocupante) más que resalta una situación evidente.
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hoy dia con la corupcion que hay a TODOS los niveles la unica solucion efectiva es una purga total y definitiva de toda esta gente sin dejarse NI UNO
La sensación generalizada que tenemos todos los ciudadnos es que todos los políticos roban o al menos lo consienten.

La pregunta es, ¿habrá alguien decente en nuestro pais que se quiera dedicar a la política?
Una posible solución a la Crisis Política

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Esa es la solución.
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opuk escribió:Una posible solución a la Crisis Política

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Esa es la solución.


Y tanto.

A más de 2 o 3 se les quitan las ganas de robar con las piernas rotas.

Pasa que lo tenemos tan normalizado...

Pretender un cambio político democráticamente en España = Pretender que Sálvame deje de verse por falta de audiencia.

Asi me lluevan piedras.
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no devcerian porque por desgracia no has dicho ni una mentira

Hoy por ej he leido en el periodico que 8 de cada 10 españoles de una encuesta opinan que la mayoria de los politicos son igual de malos sean del partido que sean sobretodo de los grandes eso si luego todo dios votando en masa al PP o al PSOE tocate los cojones
[erick] escribió:La pregunta es, ¿habrá alguien decente en nuestro pais que se quiera dedicar a la política?


¿Sinceramente creéis que los problemas de España son porque los políticos son ladrones? Me cuesta creer que ZP sea un ladrón... sin embargo ha montado un desastre incluso siendo honesto.

Además, los políticos siempre fueron igual de ladrones (o no ladrones), sin embargo en una época España iba muy bien y ahora va muy mal.

Es decir, la variable "ladrón/no ladrón" no explica el profundo problema económico de España y mucho menos el de Europa. Es mas profundo el tema. :o
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nose si ZP sera un ladro o no pero lo que si se es que ha sido un puto INCOMPETENTE y mentiroso

empezando por negar la crisis y acabando por prometer el pleno empleo

de todas formas todos los politicos roban ya sea con dietas viajes pensiones totalmente inmerecidas por no hacer nada durante menos de 10 años etc etc o simplemente por no tener que cotizar a la SS coto todo trabajador de este pais
El problema es que nuestro sistema politico esta ya corrupto, es practicamente imposible que un politico con buenas intenciones y honrado llegue hasta arriba o que un partido empieze de 0 y suba, entre otras cosas por culpa nuestra por lo talibanes que somos con el tema PP/PSOE.
israel escribió:
[erick] escribió:La pregunta es, ¿habrá alguien decente en nuestro pais que se quiera dedicar a la política?


¿Sinceramente creéis que los problemas de España son porque los políticos son ladrones? Me cuesta creer que ZP sea un ladrón... sin embargo ha montado un desastre incluso siendo honesto.

Además, los políticos siempre fueron igual de ladrones (o no ladrones), sin embargo en una época España iba muy bien y ahora va muy mal.

Es decir, la variable "ladrón/no ladrón" no explica el profundo problema económico de España y mucho menos el de Europa. Es mas profundo el tema. :o


La corrupción es el cáncer de la democracia solo tienes que ver como esta sudamerica y africa, son países nidos de corrupción y no pueden levantar cabeza porque no hay ni para asfalto en mucho de esos países.

Zapatero no se si sera o no un corrupto, probablemente no, pero porque el gobierno central esta medianamente controlado, aunque aun así solo tienes que ver como Gonzalez y Aznar se han cubierto sus culos siendo ahora altos cargos de empresas que ellos mismo en su día privatizaron y ahora cobran sueldos de 5 ceros.

Pero a parte del gobierno central:

- tenemos mas de 8000 ayuntamientos.
- cincuenta diputaciones provinciales.
- 17 CCAA
- la inmensa cantidad de organismos públicos que hay.
- la inmensa cantidad de altos cargos que hay.
- mas ademas suma todas las instituciones publicas supranacionales que estas si están ya totalmente blindadas. Como pueden ser las instituciones del al UE o incluso instituciones como la ONU.

Que no controla NADIE.

Cuando hay miles de personas que si mangan nadie les controla ni les frena lo normal es que acaben mangando.

Y así poco a poco dejan las arcas publicas secas.

La crisis es mundial, si, pero nadie esta diciendo que en el resto de países no haya corrupción, que probablemente si la haya también, la corrupción es la principal lacra del estado moderno, pero también lo ha sido en imperios hace miles de años. Imperios que han terminado cayendo y la causa principal de su caida ha sido siempre la misma: el acomodamiento y la corrupción.

La civilizaciones terminan cayendo cuando se acomodan.

El problema principal del tiempo que estamos viviendo es que nuestra civilización esta en su ocaso, como pudo estar en los años precedentes a la revolución francesa, o el mismo imperio español o el romano, un mundo en el que todo esta repartido, en el que existe una clase privilegiada intocable (antes era la aristocracia ahora es la clase política) y donde no hay forma humana de frenar esto.

Y nuestra civilización se agota. Pero esto puede durar perfectamente 100 o 200 años mientras se produce la transición.


Todo cambia para que nada cambie es el lema de hoy dia, hemos vuelto a vivir en una aristocracia intocable y que hace y deshace a su antojo y donde la igualdad ya no existe y la justicia mira para otro lado mientras los políticos mangonean sin control y ya ni siquiera se ocultan.

La corrupción es el termómetro que evalúa la salud de un estado y si esta es alta el estado esta enfermo y España esta enfermisima. Aquí manga hasta el mas tonto. Y gente analfabeta ha hecho fortunas a base de mangonear y es la forma mas rápida y segura de prosperar en este pais.

La solución a esto es muy simple: una guerra o una catástrofe a nivel mundial que pongan un nuevo orden mundial o guillotina. Y lo segundo no se va a permitir.

Pero tarde o temprano la sangria terminara pasando porque solo una sangria es la que hace que el termómetro de la corrupción baje.

Nadie daba un duro hace año y medio por la población árabe que traga con todo y mirar las revueltas que al final han liado en un monton de paises, con dos cojones.

Cada vez el parásito se hace mas fuerte y no hay forma de pararlo desde dentro del sistema ni de forma legal ni pacifica, porque ellos mismos han creado esa imposibilidad.

Los políticos están blindados y cada vez se blindan mas.

Pero sabes ¿que pasa? que si alguien le pega un tiro a alguno dirán que es un terrorista. Y ahí tienes otra vez al parásito blindado. El que lo haga a la carcel y el ladrón seguirá robando y encima problamente le hagan un monumento.

Voy a poner un ejemplo de como esta la situación para que veáis el problema:

El articulo 445 bis del actual código penal dice esto:

Artículo 445 bis.

Los que, con dádivas, presentes, ofrecimientos o promesas, corrompieran o intentaran corromper, por sí o por persona interpuesta, a las autoridades o funcionarios públicos extranjeros o de organizaciones internacionales en el ejercicio de su cargo en beneficio de éstos o de un tercero, o atendieran a sus solicitudes al respecto, con el fin de que actúen o se abstengan de actuar en relación con el ejercicio de funciones públicas para conseguir o conservar un contrato u otro beneficio irregular en la realización de actividades económicas internacionales, serán castigados con las penas previstas en el artículo 423, en sus respectivos casos.


Es solo un pequeño ejemplo de la impunidad que tienen, analicemos el articulo:

- el que corrompa o intente corromper a un funcionario o autoridad extranjera: se refiere a una persona NO funcionaria ni cargo político que intente corromper a un funcionario o alto cargo extranjero.

-pero ademas si la iniciativa parte del funcionario y tu la atiendes también te penan: "o atendieran a sus solicitudes al respecto"

Pero ¿sabes que le pasa al funcionario o autoridad publica extranjera que acepte el soborno o pida el soborno? Absolutamente nada. Blindaje total. Vamos ni solid snake llega a tener tal blindaje.

¿sabéis cuantos funcionarios o autoridad extranjeras campa a sus anchas por el mundo? decenas de miles (como minimo)!!!! y al menos en España tienen impunidad ABSOLUTA para hacer y deshacer a su antojo y si ademas tu tragas con sus peticiones te meten a ti en la cárcel pero al el no, a el no le pasa nada.

Ejemplo simple: un extranjero quiere sacarse un visado en España y acude a su embajada y su embajador o cónsul le pide que le pague un soborno de x dinero o que deje que su mujer le chupe el cimbrel. Si la persona acepta comete un delito, pero la autoridad publica no.

¿creéis que no se aprovechan de ese vació legal?

Y ese vacio no es casualidad, es consciente, para abonarse la impunidad total y absoluta, cosa que poco a poco irán introduciendo para las autoridades nacionales.

Y que conste que por simplificar no voy a ponerme con la legislación penal que hace referencia a las autoridades españolas y sus ridículas penas. Pero el panorama no mejora mucho, siguen teniendo impunidad, no total pero casi.

la corrupción es la causa de la crisis, y la prueba es muy simple: el dinero es como la materia ni se crea ni se destruye. Bueno en realidad si se puede crear mas dinero) pero para simplificar.

El dinero pasa de mano en mano, si yo pido una hipoteca el banco me da el dinero y yo se lo doy al promotor que en teoria lo ingresa en su banco.

Supongamos, y esto es un ejemplo muy simplificado, que su banco es el mismo que el mio. Si yo no pago la hipoteca mi banco en realidad no sufre tanto porque mi dinero a vuelto a repercutirle y lo tiene otra vez en sus arcas, porque el dinero no se agota en cada transaccional solo cambia de manos.

No se si me he explicado bien, pero me refiero a que el dinero de por si no sale del sistema. Al menos no por el motivo que nos estan contando, no por una crisis urbanística o hipotecario, el dinero se va si se exporta mas de lo que se importa, pero no porque yo no pague mi hipoteca. Ya que el dinero que me dio el banco yo se lo entregue a otra persona que debió meterlo en su bacno, el dinero debería seguir ahi, con otro titular pero debería estar ahí.

Supuestamente USA tuvo un problema con las hipotecas basura y su dinero, los bancos estadounidense vendieron sus paquetes de inversiones basura a europa y extendieron la crisis.

pero ¿donde esta el dinero que sacaron vendiéndonos sus paquetes?
¿donde esta el dinero que los promotores urbanístico si cobraron?

Cuando un americano compra una casa pide una hipoteca y el dinero que le da el banco se lo entrega al promotor, el dinero deberia seguir ahi, ¿donde esta?

Pero nos están contando que el dinero ha desaparecido.

¿donde esta el dinero de la morosidad bancaria? ¿donde esta el dinero publico que ahora resulta que ya no esta en el sistema financiero?¿como es posible que haya desaparecido?

Muy simple:
- porque el promotor parte de lo que cobra lo cobra en negro y lo evade y lo lleva a un paraíso fiscal.

- porque el político que manga se lo lleva a un paraíso fiscal. Y son miles los que lo están haciendo. porque por ejemplo donde tiene el dinero roca? o el julian muñoz?

- porque el que defrauda se lo lleva a paraísos fiscales.

Porque es muy fácil hacerlo, porque nadie pregunta, porque lo tienen montado así, para que nadie pregunte nada.

Por supuesto los paraísos fiscales no están controlados, pero porque no les interesa controlarlos, porque es su hucha. Ahí es donde acaba todo lo que nos roban. Y cada vez hay menos dinero en circulación, porque se lo están llevando. Es un éxodo masivo de capital robado, defraudado y evadido.

Y así uno a uno.

Que nadie dude que la corrupción es el principal problema y la causa de la crisis.

La corrupción y la impunidad para ser corrupto que existe.

Y por supuesto los países mas corruptos lo pasan peor:

- Grecia.
- Portugal.
- España.
- Italia.
espartanos está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
mama mia que tocho (eso si me lo leido) yo sere un poco mas breve
1 estamos en un pais donde todo el que puede roba, no solo politicos o si alguien llega a vuestra casa y os dice -tengo un sistema infalible para que te devuelvan dinero hacienda,todos lo hacemos
2 para mi un ejemplo de pais es suiza, tienen muy pocos inmigrantes y los tienen "controlados" solo hay inmigrantes con contratos de trabajo,en el momento que no tienen contrato los largan
3 se podrian crear supermercados con el dinero del estado(nuestro valla) si los supermercados fuesen empresas publicas se podria bajar los precios hasta que se sacase el beneficio justo para mantenerlo,no se perderian puestos de trabajo y los alimentos estarian mas bajos
4 en epoca de crisis los recortes son logicos pero si tienes que bajar un % s, pues quita a todo un poco,no sangres a la sanidad o la educacion,

HASTA AQUI MI PROPUESTA VOTADME


PD. el nombre del partido no lo he decidido me decanto por pnv xk pone pene xDXDXD
21 respuestas