Explicación de por qué se ha cerrado mi hilo.

Cerrado
Este es el hilo: hilo_os-parece-obsceno-ver-tetas_1672261

Allí pregunté al subforo si le parecía obsceno que pusiera imágenes de tetas en Pruebas. La gran mayoría dijo que no. ¿Por qué pregunto esto? Porque las normas dicen:
El usuario se abstendrá de escribir o enlazar cualquier contenido difamatorio, injurioso, obsceno, pornográfico, de violencia explícita, amenazador, xenófobo, que incite a la violencia o la discriminación por razón de raza, sexo, ideología, religión o que de cualquier forma atente contra la moral, el orden público, los derechos fundamentales, las libertades públicas, el honor, la intimidad o la imagen de terceros y, en general, la normativa vigente; o que pueda dañar, inutilizar, sobrecargar, deteriorar o impedir la normal utilización de los servicios, los equipos informáticos o los documentos, archivos y cualquier contenido almacenado en ElOtroLado.net o servidores externos enlazados desde ElOtroLado.net. Asímismo debes abstenerte de acosar, amenazar y obtener sin consentimiento o divulgar información privada de otros usuarios.


Bien, el único problema que podría haber es: que sea obsceno o que sea pornográfico.
En dicho hilo resolví la cuestión de la obscenidad, porque eso es algo subjetivo, depende de cada uno, y en este caso, aparte de que no hay nada malo en simples tetas, contaba con el apoyo de buena parte del subforo.
Pornográfico no es, porque la pornografía según la RAE se basa en enseñar el "sexo" para producir excitación. Las tetas no son un sexo. Por tanto no es pornografía.
El resto habla de imagen de terceros y cosas que no tienen nada que ver.

El moderador JaraBcN me borra el mensaje con las fotos y me enlaza al hilo de los bombones y dice claramente "las tits por aquí". ¿Eso significa que puedo poner las imágenes en el hilo de los bombones? ¿De verdad me estás diciendo eso?
No voy a ponerlas en dicho hilo porque allí sí que podría molestar a alguien (no he hecho una encuesta de todos modos, así que no sé si se considera obsceno). Y además, si fuera a ponerlo allí, ¿Pruebas no es para probar cosas?

Espero una respuesta convincente, porque mi única intención no era tocar las narices a los moderadores, sino relajar el ambiente del subforo que lleva un tiempecito un poco tenso.

Un saludo y gracias.
Relamente es necesario explicar por que no se pueden poner tetas?
Enanon escribió:Relamente es necesario explicar por que no se pueden poner tetas?


Al parecer sí... además, no se ha explicado nunca :-|

Un saludo.
Enanon escribió:Relamente es necesario explicar por que no se pueden poner tetas?


Pues si, es necesario. Yo creo que parece algo evidente pero luego no resulta serlo...
Yo creo que en internet no hay apenas tetas así que debería llenarse el foro con ellas. Ea. :o
Campanilla escribió:Yo creo que en internet no hay apenas tetas así que debería llenarse el foro con ellas. Ea. :o


Tienes toda la razon, este es un foro de videojuegos no un foro asqueroso lleno de porno ingrato y degradante...

















Imagen

Vamos a jugar a pokemon
¿Alguna respuesta seria? :-|
sesito71 escribió:Espero una respuesta convincente, porque mi única intención no era tocar las narices a los moderadores, sino relajar el ambiente del subforo que lleva un tiempecito un poco tenso.


Muchas gracias por intentar relajar el ambiente. No obstante aclararte que no se permite en Pruebas ningún tipo de material sexual, como es por ejemplo mostrar unos pechos.
Lo siento.
Un saludo.
CyBeR PeReZ escribió:
sesito71 escribió:Espero una respuesta convincente, porque mi única intención no era tocar las narices a los moderadores, sino relajar el ambiente del subforo que lleva un tiempecito un poco tenso.


Muchas gracias por intentar relajar el ambiente. No obstante aclararte que no se permite en Pruebas ningún tipo de material sexual, como es por ejemplo mostrar unos pechos.
Lo siento.
Un saludo.


Material sexual... En los términos dice claramente que no se permite pornografía, y las tetas no son pornografía.
¿Quieres decirme que es en Pruebas donde no puedo poner pechos, pero sí en el hilo de los bombones como me indicó el otro moderador? ¿Pruebas tiene una normativa especial que yo no he leído? Si es así me gustaría leerla...

Yo te digo completamente en serio que no quiero tocar las narices, pero vamos me sorprende que viendo que la "ley" está a mi favor vosotros hagáis lo que os dé la gana...

Edito: y ten en cuenta que hice una encuesta y a la gran mayoría no le parecía mal que pusiera. No pondría tetas en el Rincón porque no sé lo que piensa la gente, pero concretamente en el subforo de Pruebas, y siempre y cuando las ponga en spoiler y avisando no veo cuál es el problema.
En el rincon del eoliano tampoco se pueden poner tetas.

El mensaje de jara es porque las fotos de chicas ligeras de ropa se ponen en el hilo que se encuentra en ese subforo, y la razon de que no se puedan poner tetas es porque los menores pueden entrar.

Si las tetas no fuesen pornografia estaria internet lleno de webs de tetas donde no hubiese ningun cuestionario para entrar, y hasta ahora no conozco yo ninguna que sea asi XD

sesito71 escribió:Yo te digo completamente en serio que no quiero tocar las narices, pero vamos me sorprende que viendo que la "ley" está a mi favor vosotros hagáis lo que os dé la gana...


que ley?
sesito71 escribió:Material sexual... En los términos dice claramente que no se permite pornografía, y las tetas no son pornografía.
¿Quieres decirme que es en Pruebas donde no puedo poner pechos, pero sí en el hilo de los bombones como me indicó el otro moderador? ¿Pruebas tiene una normativa especial que yo no he leído? Si es así me gustaría leerla...

La norma específica de pruebas es la siguiente:
Tolerancia cero en las imágenes de adultos.
Enanon escribió:El mensaje de jara es porque las fotos de chicas ligeras de ropa se ponen en el hilo que se encuentra en ese subforo, y la razon de que no se puedan poner tetas es porque los menores pueden entrar.


Las tetas no son pornografía. Tú vas a la playa y puedes ver tetas y a los menores les dejan entrar. Y de todos modos sería interesante que le va a pasar a un menor si ve tetas... ¿En qué siglo vivimos por cierto? :-|

Enanon escribió:Si las tetas no fuesen pornografia estaria internet lleno de webs de tetas donde no hubiese ningun cuestionario para entrar, y hasta ahora no conozco yo ninguna que sea asi XD


Uy, espero que eso no vaya en serio, porque entonces es que has buscado muy poco [hallow]

Enanon escribió:que ley?


He dicho "ley" entre comillas, me refiero a los Términos y Condiciones de uso de esta página web.

CyBeR PeReZ escribió:La norma específica de pruebas es la siguiente:
Tolerancia cero en las imágenes de adultos.


Primero, eso debería estar claro de un principio, yo no lo he leído en las normas porque no lo pone, así que no puedo saberlo.

Segundo, hablas de imágenes de adultos, que me imagino que te refieres a imágenes destinadas a un público de más de 18 años supongo. Eso no está en las normas. Y no sé por qué unos simples pechos iban a ser imágenes de adultos. Es como mirar la portada del interviú, cosa que puede ver todo el mundo y que no es pornografía (que yo sepa).

Tercero y último, hablas de norma específica de Pruebas, interesante, eso quiere decir que lo puedo poner en el hilo de los bombones ¿o qué?. Te repito que a la mayoría no le parece obsceno, POR TANTO, eso de "imágenes de adultos", puesto que es algo subjetivo (no sé qué tendrá que ver la edad con la madurez de la persona (sin exagerar)), ¡estoy en mi derecho de poner esas imágenes! ¡Vamos, que las normas de la página me dan la razón!

Un saludo.
En el hilo de los bombones hay normas específicas también en el primer post.

Términos y condiciones escribió:El usuario se abstendrá de escribir o enlazar cualquier contenido difamatorio, injurioso, obsceno, pornográfico, de violencia explícita, amenazador, xenófobo, que incite a la violencia o la discriminación por razón de raza, sexo, ideología, religión o que de cualquier forma atente contra la moral, el orden público, los derechos fundamentales, las libertades públicas, el honor,... etc.


Las tetas entran en la definición de obscenidad xD

¿Que no te convences todavía? Pues tu respuesta es: porque lo dicen los moderadores/administradores de la web.
Enanon escribió:la razon de que no se puedan poner tetas es porque los menores pueden entrar.


Una cosa que no había mencionado, eso no es cierto, en los Términos dice bien claro:
Queda prohibido el acceso y uso de ElOtroLado.net a los menores de edad que no cuenten con el permiso de sus padres o tutores, recordando a éstos que será de su exclusiva responsabilidad determinar qué servicios y/o contenidos son apropiados o no para la edad de los menores a su cargo.


Vaya :-|

Campanilla escribió:En el hilo de los bombones hay normas específicas también en el primer post.

Términos y condiciones escribió:El usuario se abstendrá de escribir o enlazar cualquier contenido difamatorio, injurioso, obsceno, pornográfico, de violencia explícita, amenazador, xenófobo, que incite a la violencia o la discriminación por razón de raza, sexo, ideología, religión o que de cualquier forma atente contra la moral, el orden público, los derechos fundamentales, las libertades públicas, el honor,... etc.


Las tetas entran en la definición de obscenidad xD


JaraBcN me indicó que las pusiera allí, así que qué quieres que te diga Campanilla. Y lo de obscenidad estoy cansado de repetirlo, eso es algo subjetivo. ¿Cómo sabes si algo es considerado obsceno? Haces una encuesta entre los visitantes de dicho hilo y preguntas. Si la mayoría dice que lo es, pues no se pone. Si no, pues se pone sin problemas (avisando siempre y en spoiler, porque habrá alguno que se ofenda).

Campanilla escribió:¿Que no te convences todavía? Pues tu respuesta es: porque lo dicen los moderadores/administradores de la web.


Pues no. Tú sólo moderas el foro para que las cosas vayan bien. Pero tú, al igual que yo, sigues unas normas que debes conocer. No sois dioses, lo siento.

Y puesto que yo estoy siendo razonable, también espero por vuestra parte una respuesta razonable con lo sucedido.

Un saludo.
sesito71 escribió:JaraBcN me indicó que las pusiera allí, así que qué quieres que te diga Campanilla. Y lo de obscenidad estoy cansado de repetirlo, eso es algo subjetivo. ¿Cómo sabes si algo es considerado obsceno? Haces una encuesta entre los visitantes de dicho hilo y preguntas. Si la mayoría dice que lo es, pues no se pone. Si no, pues se pone sin problemas (avisando siempre y en spoiler, porque habrá alguno que se ofenda).

Tú sáltate las normas del hilo de los bombones que ya te pondremos infracción. :-?
sesito71 escribió:Pues no. Tú sólo moderas el foro para que las cosas vayan bien. Pero tú, al igual que yo, sigues unas normas que debes conocer. No sois dioses, lo siento.
Y puesto que yo estoy siendo razonable, también espero por vuestra parte una respuesta razonable con lo sucedido.

Exacto, modero el foro y sigo las normas de los administradores, que nos han dicho que "tetas no". ¿Quién ha hablado de divinidades? ¿A qué llamas respuesta razonable?
sesito71 escribió:
Enanon escribió:la razon de que no se puedan poner tetas es porque los menores pueden entrar.


Una cosa que no había mencionado, eso no es cierto, en los Términos dice bien claro:
Queda prohibido el acceso y uso de ElOtroLado.net a los menores de edad que no cuenten con el permiso de sus padres o tutores, recordando a éstos que será de su exclusiva responsabilidad determinar qué servicios y/o contenidos son apropiados o no para la edad de los menores a su cargo.


Vaya :-|


Y como se puede entrar sin registrarse, no se permite.

pero bueno yo ya lo dejo, esta claro que solo estas trolleando.
Ya te han respondido bastante bien y con las contestaciones que estás dando no vas a dejar de darle vueltas al tema por mucho que te digan. Creo que si sigues sin convencerte lo mejor que se te puede decir ya es que si no te gusta en internet hay miles de foros donde podrás poner todas las tetas que quieras.
Auriok escribió:Ya te han respondido bastante bien y con las contestaciones que estás dando no vas a dejar de darle vueltas al tema por mucho que te digan. Creo que si sigues sin convencerte lo mejor que se te puede decir ya es que si no te gusta en internet hay miles de foros donde podrás poner todas las tetas que quieras.

¡No-son-suficientes-tetaaaaas! [+furioso] [+furioso] [+furioso]
Te indiqué ese hilo ya que es el lugar indicado en lo que a ese tipo de contenido se refiere, no llegue a verlas ya que posteamos al mismo momento.

En ningún momento te he dicho expresamente que las postees ahí, lo que he hecho ha sido redirigirte a ese hilo, el cual tiene las normas de uso bien expuestas y deben de ser leídas antes de postear nada en ese mismo. Así que si ahí tampoco tiene lugar (tiene sus normas) pues directamente no tienen lugar en EOL.

Sobre si es obsceno o no, a ti puede no parecerte obsceno, pero como bien te comentan, no son imágenes que deban de poder ser vistas por menores, las normas son las que hay y si están es por algo, una cosa es algo que insinúe, otra cosa es llegar a desnudos explícitos en un foro que NO está habilitado para tal efecto, como bien indicas el tutor puede registrar al menor, y dejar que este acceda a estos foros en los cuales NO está permitido este contenido, en donde llega alguien y postea cosas que no debe.

Por otra parte indicas que se trataba de una "prueba" para ver como quedaba, bien, si así hubiera sido no harías una encuesta preguntando que les parece ni mucho menos dirías pues a las 22:00 habrá el post.

Aclarar, que dices que "la mayoría" votó que no le parecía obsceno, pero como bien dices: "la mayoria". Es decir: en el momento que una persona vota que SÍ le parece obsceno, guste o no, significa que no tiene porque verlo posteado, ya que para algo se supone que estabas consultándolo, sin contar la gente que no ha podido llegar a votar o que no ha votado por desconocimiento.

Ten en cuenta, además, de que dispones de otros sitios webs que alojan y permiten ese tipo de contenidos, mediante los filtros pertinentes, o bien aceptando que tienes la mayoría de edad, o bien demostrándolo.

Desde luego no quería entrar para nada en el dilema, ya que, al menos por mi parte creo que está perfectamente tratado. Además de que creo que tampoco se va a conseguir nada exponiéndolo, tu sabes perfectamente lo que hacías y lo has hecho bajo tu propia voluntad pese a conocer las normas de uso de la web e incluso pese a advertencias de otros usuarios.

Por último, decirte que todo esto te lo digo en un tono muy tranquilo, sin buscar ningún tipo de enfrentamiento con tu persona y que me parece correcto que busques aportar buen rollo, pero hay maneras y maneras. Y esta, y de esta forma, no era desde luego.
Campanilla escribió:Tú sáltate las normas del hilo de los bombones que ya te pondremos infracción. :-?


Yo no voy a saltarme normas de ningún sitio, no quiero poner tetas allí sino en un subforo diferente donde la gente está de acuerdo.

Campanilla escribió:Exacto, modero el foro y sigo las normas de los administradores, que nos han dicho que "tetas no". ¿Quién ha hablado de divinidades? ¿A qué llamas respuesta razonable?


Perdona pero eres tú la que ha dicho que lo haga "porque me lo ha dicho un moderador". Cómo si fuérais los poseedores de la verdad absoluta. Para eso estoy aquí, para discutir esto.
Una respuesta razonable es aquella que se basa en la razón o la lógica. Y que respeta las normas de una comunidad, cosa que yo estoy haciendo.

Enanon escribió:Y como se puede entrar sin registrarse, no se permite.

pero bueno yo ya lo dejo, esta claro que solo estas trolleando.


No te sigo, en los Términos dice bien claro que no pueden entrar menores sin el permiso de los padres. Eso quiere decir que los padres deben revisar los subforos para comprobar que cosas se ven por ahí y decidir si sus hijos pueden entrar o no.

¿Y perdona? ¿Te crees tú que voy a venir a Feedback a trollear? Estoy hablando completamente en serio, pero si esa crees que es mi actitud mejor mantente al margen de esto, por favor, porque te confundes.

Auriok escribió:Ya te han respondido bastante bien y con las contestaciones que estás dando no vas a dejar de darle vueltas al tema por mucho que te digan. Creo que si sigues sin convencerte lo mejor que se te puede decir ya es que si no te gusta en internet hay miles de foros donde podrás poner todas las tetas que quieras.


No me han respondido bien. Estoy hablando con argumentos y razones y lo más que se ha dicho aquí es "lo haces porque te lo dice el moderador/administrador". Yo no recuerdo haber aceptado eso al entrar aquí así que no pienso cumplirlo.

JaRaBcN escribió:Te indiqué ese hilo ya que es el lugar indicado en lo que a ese tipo de contenido se refiere, no llegue a verlas ya que posteamos al mismo momento.


¿Que no llegaste a verlas? ¿Quieres decir que me borraste el mensaje sin siquiera mirarlo?

JaRaBcN escribió:En ningún momento te he dicho expresamente que las postees ahí, lo que he hecho ha sido redirigirte a ese hilo, el cual tiene las normas de uso bien expuestas y deben de ser leídas antes de postear nada en ese mismo. Así que si ahí tampoco tiene lugar (tiene sus normas) pues directamente no tienen lugar en EOL.


No, decir "las tits por aquí" y enlazar al hilo de los bombones no es decir nada expresamente. Para nada. :-|

JaRaBcN escribió:Sobre si es obsceno o no, a ti puede no parecerte obsceno, pero como bien te comentan, no son imágenes que deban de poder ser vistas por menores, las normas son las que hay y si están es por algo, una cosa es algo que insinúe, otra cosa es llegar a desnudos explícitos en un foro que NO está habilitado para tal efecto, como bien indicas el tutor puede registrar al menor, y dejar que este acceda a estos foros en los cuales NO está permitido este contenido, en donde llega alguien y postea cosas que no debe.


Yo no hablo de lo que a MÍ me parece obsceno, sino de lo que le parece obsceno a la comunidad que visita dicho subforo. Y si el tutor registra al menor es porque sabe lo que hay, es responsabilidad suya. Yo no pongo desnudos explícitos, solamente pechos, cosa que no tiene nada de malo (no tendría por qué, y además a la mayoría no le parece así).

JaRaBcN escribió:Por otra parte indicas que se trataba de una "prueba" para ver como quedaba, bien, si así hubiera sido no harías una encuesta preguntando que les parece ni mucho menos dirías pues a las 22:00 habrá el post.


No, no he dicho eso. He hablado en sentido hipotético.

JaRaBcN escribió:Aclarar, que dices que "la mayoría" votó que no le parecía obsceno, pero como bien dices: "la mayoria". Es decir: en el momento que una persona vota que SÍ le parece obsceno, guste o no, significa que no tiene porque verlo posteado, ya que para algo se supone que estabas consultándolo, sin contar la gente que no ha podido llegar a votar o que no ha votado por desconocimiento.


A ver, la obscenidad es algo subjetivo, por eso he preguntado. Si la mayoría en la sociedad considera algo como obsceno, pues así se queda. Y lo contrario. Aunque tú pienses diferente.
En el subforo pasa lo mismo. Admito que la votación duró poco, pero podría hacer otra que durara una semana o así para que queden las cosas claras. No obstante yo (y todos los que quieran)siempre SIEMPRE, pondría dichas imágenes avisando y en spoiler, para respetar a aquel que no quiera verlas.

JaRaBcN escribió:Ten en cuenta, además, de que dispones de otros sitios webs que alojan y permiten ese tipo de contenidos, mediante los filtros pertinentes, o bien aceptando que tienes la mayoría de edad, o bien demostrándolo.


Esta web no prohibe lo que yo estaba poniendo. Sois los moderadores los que no queréis que las ponga por algún motivo que desconozco...

JaRaBcN escribió:Desde luego no quería entrar para nada en el dilema, ya que, al menos por mi parte creo que está perfectamente tratado. Además de que creo que tampoco se va a conseguir nada exponiéndolo, tu sabes perfectamente lo que hacías y lo has hecho bajo tu propia voluntad pese a conocer las normas de uso de la web e incluso pese a advertencias de otros usuarios.


JaraBcN, no te ofendas, pero ¿por tu parte qué? Supongo que te referirás a esto ya que a mis mps no has respondido...
Y lo de las normas te digo lo mismo que antes.

JaRaBcN escribió:Por último, decirte que todo esto te lo digo en un tono muy tranquilo, sin buscar ningún tipo de enfrentamiento con tu persona y que me parece correcto que busques aportar buen rollo, pero hay maneras y maneras. Y esta, y de esta forma, no era desde luego.


Yo tampoco busco enfrentamiento contigo (aunque lo pueda parecer). Simplemente quiero haceros ver que no es ilícito poner esas imágenes de la forma que yo lo pido. No lo es.

Un saludo.
sesito71 escribió:No me han respondido bien. Estoy hablando con argumentos y razones y lo más que se ha dicho aquí es "lo haces porque te lo dice el moderador/administrador". Yo no recuerdo haber aceptado eso al entrar aquí así que no pienso cumplirlo.


Los términos y condiciones otra vez escribió:El usuario promete respetar tanto este aviso legal como cualquier otro aviso que en el interior de esta web exista, así como las normas impuestas por los administradores o moderadores de ElOtroLado.net y las decisiones que estos tomen. El incumplimiento de las condiciones de uso podrá significar el borrado y/o edición del contenido, el bloqueo de la cuenta de usuario y/o dominio o dirección IP, la limitación de acceso a parte o todos los servicios ofrecidos y las medidas o denuncias adecuadas según la legislación española e internacional.
Los MPs no los respondí por la sencilla razón de que no hay porque entrar en debates sobre las opiniones que puedas tener de forma personal por esa vía, en todo efecto esta es una mejor vía para debatir estos temas.

Cuando digo que no las llegué a ver para saber si podrían ir en el hilo enlazado o no, me refiero a que no llegue a verlas con detención, tal como vi que al abrir el spoiler salían imágenes no aptas para menores y que no tenían cabida (además de que justo te había indicado donde PODRÍA ser que tuvieran cabida).

Tras eso al parecer se borró tu mensaje (yo ya lo había cerrado previamente tras mi respuesta).

EDIT: Es decir, aclaro que te remití al hilo correcto, el post NO lo borré yo.
Campanilla escribió:
sesito71 escribió:No me han respondido bien. Estoy hablando con argumentos y razones y lo más que se ha dicho aquí es "lo haces porque te lo dice el moderador/administrador". Yo no recuerdo haber aceptado eso al entrar aquí así que no pienso cumplirlo.


Los términos y condiciones otra vez escribió:El usuario promete respetar tanto este aviso legal como cualquier otro aviso que en el interior de esta web exista, así como las normas impuestas por los administradores o moderadores de ElOtroLado.net y las decisiones que estos tomen. El incumplimiento de las condiciones de uso podrá significar el borrado y/o edición del contenido, el bloqueo de la cuenta de usuario y/o dominio o dirección IP, la limitación de acceso a parte o todos los servicios ofrecidos y las medidas o denuncias adecuadas según la legislación española e internacional.


OK. Al parecer había ignorado esa parte. Ante todo pido disculpas porque por lo que veo estaba equivocado. Lo siento de veras.

Pero sobra decir que menuda norma más dictatorial tenéis ahí encubierta. No me hace nada de gracia, la verdad :(
Encubierta no está... todos pueden leerla y todos han marcado la casilla de acepto los términos y condiciones... [+risas] Y nadie ha dicho que eol sea una democracia. [360º]
sesito71 escribió:¿Que no llegaste a verlas? ¿Quieres decir que me borraste el mensaje sin siquiera mirarlo?

No, lo borré yo. Tanto él como yo estábamos al tanto de tus intenciones, y actuamos a la vez.

De todas formas, no sé qué manía tienen algunos con llenar la web de porno agarrándose a la "libertad de expresión", para luego gritar "¡dictadura!" cuando se borran, incluso cuando se les ha avisado de las normas. ¿Es que no hay otro sitio en internet donde encontrar este tipo de contenidos? Mira, te ayudo, pones "tetas" en Google y ya tienes entretenimiento para el resto de la tarde. No me dés las gracias.

Este debate es un sinsentido, y punto. El moderador ha obrado correctamente siguiendo las normas, y él no debe ninguna explicación a nadie.
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